Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

[Björn]

За да бидеш паднат, треба да си бил кренат претходно Тоа не се десило никад од осамостојување, никад! Прво, лускузот на "наша работа" важи само за САД, Русија, Кина и евентуално Индија. Сите други немаат право на "наша работа" или може да си се лажат дека имаат, поготово кога нивната работа ја тангира појака држава. Неможе Грција да квичи од Македонија, непоимливо нешто е тоа. Ниедна држава на западот, а ни Русија и Кина нема да се завземат за Македонија против Грција. Ова скриншот напрај ако сакаш.

Истиот проблем се повтара цело време, ама апсолутно истиот. Прво се идеше на тоа чекај прво да се смени името па ќе правиме животен стандард, сега е чекај да го вратиме името па ќе живееме подобро. Не си доволно јак за да одиш од крајот, промената/враќањето на името е крајот на процесот а не почетокот. Под процес мислам развој на држава и создавање услови за достоинствен живот. Ни првите ни вторите не се нафатија да го средат прво тоа, а после со веќе изграден темел да дејствуваат меѓународни политички прашања. Ние со никаков левериџ упорно идеме да мериме курови и секогаш добиваме по муцка. Мицко допрва ќе го видиме дали и што ќе направи. Да е паметен, а се надевам дека е, ќе ги реши внатрешните работи од достоинствен живот, па после ќе му ја мисли како ќе игра меѓународно за името.

Доста бре со тие совети да сме продолжеле да пушиме кур.
па пушиме кур 30 години, све што ни вика Западот - ние правиме, буквално све и од Македонија се претворивме во Илирида, слушајќи ги наредбите на Западот.

Апсолутно ме боли кур више што ќе речат у Америка, или Европа или у Приштина.

Никад никакво мерење кур не сме праеле. Едниственото мерење кур ни беше под инструкции на САД кога со Кина и Тајван напраивме глупости. За Кина да гласа у ООН против силите на ООН на граница, кои си отидоа, па УЧК можеше да почне.

 

[брмбрм]

Дај ми еден пример кога ние сме "мереле кур"?

 

[Kadaif]

Situacijata e vakva:

- Bevme priznati pod ustavno ime od 130 drzavi megju koi SAD, Rusija, Kina, Indija. Pretezno drzavi od EU (delumno) i drzavi so koi nemame odnosni ne priznaa pod referencata.
- Imave presuda, deka Grcija go prekrsi spogodbata i ni stavi veto.
- Veto za vlez vo NATO i EU.


Sto se desi megjuvreme:

- Smenivme ustav i go smenivme ustavnoto ime povekje od kolku site kompromisni predlozi do togas go baraa.
- Vlegovme vo NATO.
- Cel napor sto so vekovi kako nacija a decenii kako drzava go pravevme, so po nekoi uspeh, preku nokj go prodadovme za nisto.
- Lazen referendum.
- Tie sto pravea zabavi deka SAD ne prizna pod ustavno ime, go prodadoe ustavnoto ime.

Dali situacijata e podobrena imavme korist od promenata na ustavot? Ne. Zaglaveni sme vo kafkaeska situacija drzavata e kalakurnica, failed state.


Ova sto SDS go napravi so pomos od DPMNE i site drugi e totalna kapitulacija na Makedonija, za nisto. Nisto ne dobivme realno. Gi dadovme poslednite kursumi za NATO. Goli sme.

Заборави да споменеш дека дури и во НАТО за кое се стремевме со мислата дека ќе се зауздаат шиптaрите. Се случи сосема спротивното. Значи не е до странскиот фактор колку до овие нашите предавници!

 

[Lokvan]

Situacijata e vakva:

- Bevme priznati pod ustavno ime od 130 drzavi megju koi SAD, Rusija, Kina, Indija. Pretezno drzavi od EU (delumno) i drzavi so koi nemame odnosni ne priznaa pod referencata.
- Imave presuda, deka Grcija go prekrsi spogodbata i ni stavi veto.
- Veto za vlez vo NATO i EU.


Sto se desi megjuvreme:

- Smenivme ustav i go smenivme ustavnoto ime povekje od kolku site kompromisni predlozi do togas go baraa.
- Vlegovme vo NATO.
- Cel napor sto so vekovi kako nacija a decenii kako drzava go pravevme, so po nekoi uspeh, preku nokj go prodadovme za nisto.
- Lazen referendum.
- Tie sto pravea zabavi deka SAD ne prizna pod ustavno ime, go prodadoe ustavnoto ime.

Dali situacijata e podobrena imavme korist od promenata na ustavot? Ne. Zaglaveni sme vo kafkaeska situacija drzavata e kalakurnica, failed state.


Ova sto SDS go napravi so pomos od DPMNE i site drugi e totalna kapitulacija na Makedonija, za nisto. Nisto ne dobivme realno. Gi dadovme poslednite kursumi za NATO. Goli sme.

Па гледаш ли дека со криминално сменет устав ОН ти го прифаќа како валиден само за да искочи во пресрет на Грција во нашиот случај? Тоа пробувам да ти кажам, дека џабе сега ќе мењаш ти еднострано, одлуката што се однесува до западниот свет (вклучувајќи ја и твојата Германија) по нашето прашање е ВЕЌЕ ДОНЕСЕНА и ниеден референдум ништо апосолутно нема да го смени тоа. Да, еве Апасиев ќе дојде утре на власт и со референдум или 2/3 парламент ќе го врати името. Грција ќе постави одма вето за се, документи испечатени со Република Македонија, во интерес на Грција, нема да се прифаќаат никаде во Европа и пошироко, и уште којзнае што све не.

Али тоа ништо не е страшно, ако Апасиев дојде на власт и каже, дечки го правиме тоа, спремете се, идеме према други сојузи кои ќе ни искочат во пресрет да се заобиколат сите пречки при евентуални ембарга, кризи итн. Ама да го каже тоа пред избори и да видиме дали народот ќе биде спремен на тоа. Ќе ми извиниш али многу е лесно да џавкаш од удобноста на Германија со веројатно дупло државјанство. Како што им викаш на прорусите дека се лицемери што живеат во ЕУ а пљукаат против истата, чисто да знаеш дека и Германија кај што си, во полна смисла го поддржува преспанскиот договор и секогаш ќе биде на страната на Грција како побитен партнер. Дали тоа што ти и уште си во Германија те прави нешто поразличен во тој поглед од еден Баче или оној со тачките?

А за ситуацијата, неможе промена/враќање на име да ти смени ситуација. Ни со Република Македонија, ни со ФИРОМ ни со Северна ни пак ако го вратиме Македонија нема да се живее подобро. Не зависи тоа од името. Али мудрите политичари секогаш наоѓаат начин да го протнат тоа како најбитна работа! За едните беше најбитно да се смени името за да не сме јаделе корења, за другите најбитно е да се врати името за да сме имале достоинство. Ни некој се најаде со промена на името, ни некој ќе стане особено горд со враќање на името. Тие две работи немаат врска кога во секојдневниот живот немаш квалитет.

Ајбе станав ко Лорд Бебо и оној велешанецон со километарски постови, пу јазк.

 

[Boro1918]

Па гледаш ли дека со криминално сменет устав ОН ти го прифаќа како валиден само за да искочи во пресрет на Грција во нашиот случај? Тоа пробувам да ти кажам, дека џабе сега ќе мењаш ти еднострано, одлуката што се однесува до западниот свет (вклучувајќи ја и твојата Германија) по нашето прашање е ВЕЌЕ ДОНЕСЕНА и ниеден референдум ништо апосолутно нема да го смени тоа.

Што збориш бе човек, покажи ми каде во овластувањата на ОН стои дека треба да прават проценки на внатрешни одлуки на држави дали истите се
донесени според нивни закони. Ако утре им пратиме известување дека ние сме решиле државата да ни се вика, Римската Република, се што ќе можат они да направат е до ја внесат промената и тоа е тоа. Исто како што воена хунта која не контролира 10% од територијата на државата го смени името Заир во Конго.

ОН нема ниту мандат ниту капацитет да оценуваат легалност на внатрешни одлуки.

Да, еве Апасиев ќе дојде утре на власт и со референдум или 2/3 парламент ќе го врати името. Грција ќе постави одма вето за се, документи испечатени со Република Македонија, во интерес на Грција, нема да се прифаќаат никаде во Европа и пошироко, и уште којзнае што све не.

Каде ќе стави Грција вето, на што има право грција да стави вето? Се што ќе има право Грција да направи е на билатерално ниво да не ги прима документите исто како што правеше и пред 2016 кога на документите пишуваше Република Македонија. Или сега за северџаните одеднаш тој период не постоеше и сите се родивме во Северна?

Али тоа ништо не е страшно, ако Апасиев дојде на власт и каже, дечки го правиме тоа, спремете се, идеме према други сојузи кои ќе ни искочат во пресрет да се заобиколат сите пречки при евентуални ембарга, кризи итн. Ама да го каже тоа пред избори и да видиме дали народот ќе биде спремен на тоа. Ќе ми извиниш али многу е лесно да џавкаш од удобноста на Германија со веројатно дупло државјанство. Како што им викаш на прорусите дека се лицемери што живеат во ЕУ а пљукаат против истата, чисто да знаеш дека и Германија кај што си, во полна смисла го поддржува преспанскиот договор и секогаш ќе биде на страната на Грција како побитен партнер. Дали тоа што ти и уште си во Германија те прави нешто поразличен во тој поглед од еден Баче или оној со тачките?

Никој не рекол дека нема да има кризи и нема да има тежок период. Има само една група во Македонија која на ниво на членство става знамиња од Кутлеш на секоја бандера, а потоа менува статут и дава заклетви на Серверна. А тоа е ДПНЕ.

Како беше предизборната кампања СУВЕРЕНА, НЕЗАВИСНА, ТВОЈА МАКЕДОНИЈА. И уште влада не направија испадна дека нема да биде ниту суверена, ниту твоја а за крај ниту Македонија нема да биде.

А за ситуацијата, неможе промена/враќање на име да ти смени ситуација. Ни со Република Македонија, ни со ФИРОМ ни со Северна ни пак ако го вратиме Македонија нема да се живее подобро. Не зависи тоа од името. Али мудрите политичари секогаш наоѓаат начин да го протнат тоа како најбитна работа! За едните беше најбитно да се смени името за да не сме јаделе корења, за другите најбитно е да се врати името за да сме имале достоинство. Ни некој се најаде со промена на името, ни некој ќе стане особено горд со враќање на името. Тие две работи немаат врска кога во секојдневниот живот немаш квалитет.

Ок се согласуваме, во ниту една ситуација нема да се живее подобро. И во таква ситуација најдобро е барем да си бидеме Македонија.

 

[Ron Burgundy]

Што збориш бе човек, покажи ми каде во овластувањата на ОН стои дека треба да прават проценки на внатрешни одлуки на држави дали истите се
донесени според нивни закони. Ако утре им пратиме известување дека ние сме решиле државата да ни се вика, Римската Република, се што ќе можат они да направат е до ја внесат промената и тоа е тоа. Исто како што воена хунта која не контролира 10% од територијата на државата го смени името Заир во Конго.

ОН нема ниту мандат ниту капацитет да оценуваат легалност на внатрешни одлуки.



Каде ќе стави Грција вето, на што има право грција да стави вето? Се што ќе има право Грција да направи е на билатерално ниво да не ги прима документите исто како што правеше и пред 2016 кога на документите пишуваше Република Македонија. Или сега за северџаните одеднаш тој период не постоеше и сите се родивме во Северна?



Никој не рекол дека нема да има кризи и нема да има тежок период. Има само една група во Македонија која на ниво на членство става знамиња од Кутлеш на секоја бандера, а потоа менува статут и дава заклетви на Серверна. А тоа е ДПНЕ.

Како беше предизборната кампања СУВЕРЕНА, НЕЗАВИСНА, ТВОЈА МАКЕДОНИЈА. И уште влада не направија испадна дека нема да биде ниту суверена, ниту твоја а за крај ниту Македонија нема да биде.




Ок се согласуваме, во ниту една ситуација нема да се живее подобро. И во таква ситуација најдобро е барем да си бидеме Македонија.

како ќе го изведете тоа без да се скарате со пола свет? Па и за источните партнери како Русија и Кина, од каде знаете дека они нема да се на страната на Грција, поготово Русија која одсекогаш имала ок односи со Грчка?

 

[Darling]

како ќе го изведете тоа без да се скарате со пола свет? Па и за источните партнери како Русија и Кина, од каде знаете дека они нема да се на страната на Грција, поготово Русија која одсекогаш имала ок односи со Грчка?

Па нема веќе некое време добри односи Русија-Грција.
Хаосот со Украина го почнаа грците.

 

[Честити Царе]

Прегледај го приврзокот 420819Прегледај го приврзокот 420820Прегледај го приврзокот 420821Прегледај го приврзокот 420822Прегледај го приврзокот 420823Прегледај го приврзокот 420824Прегледај го приврзокот 420825Прегледај го приврзокот 420826Прегледај го приврзокот 420827

СЛАВА ИМ !!!

Кога реално сме требале радикални да бидеме .
Останатото цело Вмро во герила и планина .

 

[Ron Burgundy]

Па нема веќе некое време добри односи Русија-Грција.
Хаосот со Украина го почнаа грците.

Да бидеме реални Дарлинг, ни Кина ни Русија нема да не одберат пред Грчка. Освен ако не им е од интерес некои оружја овде да донесат и да служиме како топовско месо нечиво.

 

[Boro1918]

како ќе го изведете тоа без да се скарате со пола свет? Па и за источните партнери како Русија и Кина, од каде знаете дека они нема да се на страната на Грција, поготово Русија која одсекогаш имала ок односи со Грчка?

Каков пола свет, кој пола свет? Скарани ли бевме со пола свет кога се викавме Република Македонија и 2/3 од планетата не признаваше под тоа име. Колку што се сеќавам добивме и безвизен режим за ЕУ под името Република Македонија и со пасош со тоа име патувавме по ЕУ. Единствената држава со која имавме проблем беше Грција.

И ова веќе станува трагично, буквално ако не го гледаш никот на моменти веќе човек не може да знае дали зборува со бот од СДС или од ДПНЕ. Буквално истите изговори, истите наративи се е исто.

 

[Ron Burgundy]

Каков пола свет, кој пола свет? Скарани ли бевме со пола свет кога се викавме Република Македонија и 2/3 од планетата не признаваше под тоа име. Колку што се сеќавам добивме и безвизен режим за ЕУ под името Република Македонија и со пасош со тоа име патувавме по ЕУ. Единствената држава со која имавме проблем беше Грција.

И ова веќе станува трагично, буквално ако не го гледаш никот на моменти веќе човек не може да знае дали зборува со бот од СДС или од ДПНЕ. Буквално истите изговори, истите наративи се е исто.

Бате, вие живеете во илузорен свет. Децана од 15-20 години работат со таа логика и не ги разбираат стварите и оние античките од Палчо и Бачев.

 

[Честити Царе]

Да бидеме реални Дарлинг, ни Кина ни Русија нема да не одберат пред Грчка

Прашање, Груевски сериозно сакаше кинеска воена база да се има во Македонија.
Зошто и сигурно имало добра причина за воено влијание од Кина преку Македонија

 

[Ron Burgundy]

Прашање, Груевски сериозно сакаше кинеска воена база да се има во Македонија.
Зошто и сигурно имало добра причина за воено влијание од Кина преку Македонија

Ти сакаш база овде, да ти брчат ракети над глава? Али името ќе го имаме битно.

 

[Честити Царе]

Ти сакаш база овде, да ти брчат ракети над глава? Али името ќе го имаме битно.

Лично,јас,да,особено Кина сакам да биде .

 

[мкд владе]

Каков пола свет, кој пола свет? Скарани ли бевме со пола свет кога се викавме Република Македонија и 2/3 од планетата не признаваше под тоа име. Колку што се сеќавам добивме и безвизен режим за ЕУ под името Република Македонија и со пасош со тоа име патувавме по ЕУ. Единствената држава со која имавме проблем беше Грција.

И ова веќе станува трагично, буквално ако не го гледаш никот на моменти веќе човек не може да знае дали зборува со бот од СДС или од ДПНЕ. Буквално истите изговори, истите наративи се е исто.

Razlikata megju togas i sega e nebo i zemja. Imavme privremena referenca koja drzavite mozea a i ne moraa da ja koristat, koj kako si saka, a vo megjuvreme kao pregovaravme. Sega imame potpisan bilateralen dogovor , zavrsija pregovorite. Sme se slozile, sme go potpisale i obvrzani sme da go pocituvame.
A ako mislite deka tuku taka ednostrano se raskinuva megjunaroden dogovor oti nas taka ni tekna i deka toa ke pomini onaka sojma veze, nikomu nisto, pu pu nevazi togas ne znam so da vi recam. Ke posluzime za primer pred cel svet so se slucuva so edna drzava koga ne gi pocituva megjunarodnite dogovori koi sama gi potpisala i ednostrano go ukinuva.
Ali posto tuka preovladuva tezata deka so dopis do OON toa se resavalo, ne me ni cudi oti tolku plitki muabeti se vrtat. Ova ni pred koperacija ne vrvi, a ne pak na drugo mesto, osven izgleda kaj clenstvoto na Levica i kaj nekoj so imal samo najdobri nameri na vremeto pa sega kao nesto krivo mu e oti e severdjan.