Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

[Woodsman]

Лелеморимјко! Мене ме чекал?!? Че ме пукаш, а, Суси?

Прашањето, колега видно накурчен, кое овде се дискутира (види наслов) е подобро живеење. Не е темата дали тетин ти дремел у затвор или дали ти лично се чувствуваш исфрустриран поради некоја семејна неправда нанесена од комунистите во 1948. Уште помалку предмет на оваа тема е одржливоста на економскиот модел на СФРЈ.
.

Истото може и да се тврди за религијата, ако го разбрав членот кој те посочи.
Во Саудиска Арабија иако е теократија, благосостојбата на луѓето е подобра од 90% од светот. Може некој ко тебе, кој не ги зема општите околности во кои опстојувала југославија, да рече дека резултатите за тоа што се живеело подобро во Југославија е затоа што имало социјализам и братство единство, а не затоа што Југославија била во политичко опкружување во кое била.

Значи, да ги занемариме сите околности и да гледаме каде подобро се живее, тоа ли е целта на твоето пишување?

Затоа можеме да кажеме по твојата логика дека СА е богата затоа што веруваат во Алах и тоа верување им донело просперитет.
И Катар и Норвешка се богати затоа што првите веруваат во Алах, а вторите се атеисти. Не можеш да вадиш заклучок игнорирајќи ги другите услови, во случаиве нафтата, во случајот на Југославија, играњето меѓу двата блока.

 

[Oleg Ribarcuk]

Истото може и да се тврди за религијата, ако го разбрав членот кој те посочи.
Во Саудиска Арабија иако е теократија, благосостојбата на луѓето е подобра од 90% од светот. Може некој ко тебе, кој не ги зема општите околности во кои опстојувала југославија, да рече дека резултатите за тоа што се живеело подобро во Југославија е затоа што имало социјализам и братство единство, а не затоа што Југославија била во политичко опкружување во кое била.

Значи, да ги занемариме сите околности и да гледаме каде подобро се живее, тоа ли е целта на твоето пишување?

Затоа можеме да кажеме по твојата логика дека СА е богата затоа што веруваат во Алах и тоа верување им донело просперитет.
И Катар и Норвешка се богати затоа што првите веруваат во Алах, а вторите се атеисти. Не можеш да вадиш заклучок игнорирајќи ги другите услови, во случаиве нафтата, во случајот на Југославија, играњето меѓу двата блока.

Не знам што атеисти се вторите кога претседателот им е исто и поглавар на цркавата а секој роден Норвежанец е автоматски и член на истата.

Сега секако не ми е поента дека теократиите се просперитетни туку како што ти кажа околностите се важни исто така.


Норвешка има 10 + пати повеќе ресурси од нас и поради истото е и нивниот просперитет.

Да ги немат ресурсите би биле никој и ништо.Кој од вас воопшто некогаш има видено нешто на кое пишува "Произведено во Норвешка".


Ние од друга страна ги немаме ниту ресурсите на Скандинавија,Канада ниту пак богатсво оставено од нашите дедовци ( Британија,Франција,Холандија,Шпанија,САД ) кое би го трошеле за да си играме социјализам.

Ние немаме абсолутно ништо друго освен луѓе и местоположба.Или ќе идеме по патот на Хонг Конг за слободна трговија и мала држава или ќе пропаднеме.Друг избор нема.
.

 

[Вештерот]

Да ги немат ресурсите би биле никој и ништо.Кој од вас воопшто некогаш има видено нешто на кое пишува "Произведено во Норвешка".



.

Во тинекс има некој си чаден лосос во плава убава опаковка и пишува проиаведено во Норвешка. Изгор скап е и никаков му е вкусот.Знам дека не е тоа поентата на муабетот ама кога веќе спомна Норвешки производи.

 

[Oleg Ribarcuk]

Во тинекс има некој си чаден лосос во плава убава опаковка и пишува проиаведено во Норвешка. Изгор скап е и никаков му е вкусот.Знам дека не е тоа поентата на муабетот ама кога веќе спомна Норвешки производи.

Риба ( Северните мориња ),железо,дрва,нафта и тоа е тоа,само што сите тие ресурси се многу барани и многу вредат.

еве ти .

http://countries.bridgat.com/Top_Products_Exported_by_Norway.html

90% од целиот извоз им се ресурси.И тоа најчесто не се ни преработени.Ниту нафата не ја преработуваат туку ја извезуваат исто како Арапите сурова


Еве ви држава со исто GDP како Норвешка али без ниеден ресурс на свое копно.Ние имаме повеќе ресурси од нив како држава.

Хонг Конг

http://countries.bridgat.com/Top_Products_Exported_by_Hong_Kong.html

Првото што се забележува е дека немаат ниту една гранка од која им зависи цел извоз како што е кај Норвешка каде нафтата и гасот се 1/3 од се што извезуваат ,а останатите ресурси (метали,дрво и риба ) се најголем дел од остатокот.

Ние треба да гледаме да станеме Хонг Конг а не Норвешка


.
.

 

[Вештерот]

и повторно глупаците ја промашуваат тотално темата и прашањето од првиот пост и веднаш се расфрлаат со навреди.НЕ Е ОВДЕ прашањето за комунизмот и лоповите од сфрј, туку јасно и гласно дали се живееше подобро ТОГАШ или СЕГА

Не знам што толку си увреѓен од постот ниту те спомнав ниту те навредив ниту ништо. Само вистината ја пишивав и ништо друго. (Ипак ќе кажам немам ништо против добра навреда ако е на право место ставена, а тоа го можат само ретки.)
И претпоставувам дека јасно можеше да се заклучи што е подобро според мене. А ако не можеше да сфатиш не можам да ти помогнам, да цртам не знам.

Јас го доживеав и тогашното време, и денешново и ти тврдам дека 10 пати подобро се живееше тогаш него ли сега

И јас можам да тврдам дека баба ми имала колца и дека била автобус. Твоето тврдење има исто толку основа.

тие смрдливи комуњари за 45 години ти изградија автопати, фабрики, аеродроми, го асфалтираа сите улици,

Жити бога. Кој црн автопат ти се молам. Кои патишта бре. Најголем дел од патиштата се обновени или тазе асфалтирани по осамостојувањето. А фабриките од што беа профитабилни и врз солидна основа гледам опстанаа. И за кој тоа аеродром правиме муабет.

лапањето на провизии и мито од продажбите на горенаведените гиганти

Па законот за приватизација го изготвија и изгласаа истите тие ваши титови пионири.Или со други зборови неко меџу вама није ваш.

огромното задолжување во светските банки

Задожувањето не е огромно али тоа е друга тема.

јас, син ми, внук ми, и уште десетина поколенија да враќаме, ми е страв и на помислата на следните 20-25 години што велиш да почекаме да видиме како ќе се одвиваат, абе се ребрам, не да се плашам!

Не бери гајле за идните поколенија. За 20 до 30 години комунистите ќе се се поретки, а државата ќе ја превземе мојата генерација (тие што сме денес млади и учеле во капитализмот) со нови вредности и идеи. Верувај знаењето кое денес го имаме ние генерациите е толку добро да без проблем ќе му парираме на светот. Единствено ме плаши само она што го спомна и поп Трајанов, а тоа е опасноста да им останат на многу луѓе врежани во главите комунистички вредности затоа што тие заостанати, непрактични идеи се се уште присутни.
--- надополнето: 3 септември 2012 во 12:17 ---

Ние треба да гледаме да станеме Хонг Конг а не Норвешка


.
.

Јас би типувал на Сингапур сепак. Само Сингапур е близу до она што се вика вистински капитализам. Не случајно се најбогати.

 

[garmin]

Жити бога. Кој црн автопат ти се молам. Кои патишта бре. Најголем дел од патиштата се обновени или тазе асфалтирани по осамостојувањето. А фабриките од што беа профитабилни и врз солидна основа гледам опстанаа. И за кој тоа аеродром правиме муабет.
.

се читаш што пишуваш?? како бе кои автопати, фабрики, аеродроми, да не ги направи случајно сранко и гвујо ебате беља? тие ја раскрчмија државава, не направија ниту полско wc во интерес на граѓаните

 

[Вештерот]

се читаш што пишуваш?? како бе кои автопати, фабрики, аеродроми, да не ги направи случајно сранко и гвујо ебате беља? тие ја раскрчмија државава, не направија ниту полско wc во интерес на граѓаните

Според статистиката на светска банка во Македонија се обновени од 2008 до денес некои си 10% од постоечките регионални патишта и 5% од локалните. Па сега види ти.

 

[garmin]

Според статистиката на светска банка во Македонија се обновени од 2008 до денес некои си 10% од постоечките регионални патишта и 5% од локалните. Па сега види ти.

па бре јас токму тоа и ти го кажувам, според статистиката се толку, во стварност не се ни упола од тоа, и тоа пази, ОБНОВЕНИ, а тие комунисти од 45-та наваму ги правеа од нула, компир, зеро. и ги направија, овие бе не се способни да ги одржуваат, ако чекавме да ни направат од нула, ебавме мајче дали конечно укапира што сакам да ти кажам? извади ја главата од песок малку, после осамостојувањето првиот ги раздаде претпријатијата како банани, вториот допродаде се и си лапна преку 300.000.000 евра и си зеде бугарско држ. третиот изназеде кредити и опна споменици, ниту еден единствен пат одново не направија никој од нив, капиш сеа?

 

[Lurtz]

Според статистиката на светска банка во Македонија се обновени од 2008 до денес некои си 10% од постоечките регионални патишта и 5% од локалните. Па сега види ти.

Обновено и изградено не е исто. Нафрлен далеку понеквалитетен асфалт на тие патишта не го спори фактот дека регионалните, магистрални и локални патишта, улиците, населбите во Скопје пред како паланка и потоа како град, инфраструктурата, амбулантите, школите, водоводот, канализацијата, струјата...се сеуште главно од тој период. Железницата не е за споменување, срамота е да немаме една шина сменето овие 20 години, камоли да збориме за модернизација и поголеми брзини.
И како држава и државни институции и вложувања и на ниво на семејство (грижа и можности, основни услови...), независна Македонија стагнираше, дури е уназадена.

 

[Let 3]

Не бери гајле за идните поколенија. За 20 до 30 години комунистите ќе се се поретки, а државата ќе ја превземе мојата генерација (тие што сме денес млади и учеле во капитализмот) со нови вредности и идеи.

Шо ќе преземите?

 

[leandra]

Жити бога. Кој црн автопат ти се молам. Кои патишта бре. Најголем дел од патиштата се обновени или тазе асфалтирани по осамостојувањето. А фабриките од што беа профитабилни и врз солидна основа гледам опстанаа. И за кој тоа аеродром правиме муабет.

Интересно.
А велиш овие ги направија патиштата и ги одржуваат?

 

[Вештерот]

ниту еден единствен пат одново не направија никој од нив, капиш сеа?

Јас разбирам дека никој од тие што ги напроја не облече работничко одело и не го стави асфалтот. Си има работници за тоа. А ни маршалот колку што знам не засука ракави.
Ти дали ме разбираш дека Југославија ја нема, нема да ја има и дека се што е оттогаш е или дотраено или лажно било или импровизирано или заостанато и непрактично и дека од тие причини и од причини што ги набројавме и јас и некои членови претходно беше осудена да пропадне, а вашите забави ќе ги плаќаме уште неколку децении.
И за маршалот ќе ти речам следново. Тоа е исто како да соберам цело друштво во кафана, да викнам певаљки, жени, музики, гозби, да трошиме и пиеме како ненормални и на среде гозба баш пред затворање на кафаната кога треба да се плати сметката да ме стрефи инфаркт и да умрам. Нормално сметката ќе ја платат сите присутни освен мене, а за мене ќе велат: Еее ама знаеше оној Вештерот да направи забава. Баш штета што го нема.Е така е и за маршалот.
--- надополнето: 3 септември 2012 во 13:06 ---

Шо ќе преземите?

Ќе работиме повеќе, понапорно и поефективо отколку старците во комунизмот.
--- надополнето: 3 септември 2012 во 13:07 ---

Интересно.
А велиш овие ги направија патиштата и ги одржуваат?

Доста патувам и морам да признаам дека секоја година патиштата ми изгледаат се подобри и подобри.

 

[Oleg Ribarcuk]

Обновено и изградено не е исто. Нафрлен далекуполош квалитет асфалт на тие патишта не го спори фактот дека регионалните, магистрални и локални патишта, улиците, населбите во Скопје пред како паланка и потоа како град, инфраструктурата, амбулантите, школите, водоводот, канализацијата, струјата...се сеуште главно од тој период. Железницата не е за споменување, срамота е да немаме една шина сменето овие 20 години, камоли да збориме за модернизација и поголеми брзини.
И како држава и државни институции и вложувања и на ниво на грижа на семејство и можности, независна Македонија стагнираше, дури е уназадена.

Пругата е оригинално изградена од Турците.

Единственото нешто што е направено во СФРЈ е да се тргне пругата од Кичево до Охрид дека ќе се "градело " нова.

Ако сакаш да ми кажеш дека тоа што го имавме беше аеродром ( кој исто така бил изграден оригинално од Американците ) не знам што да кажам.

Скопје е скоро цело изградено со странски пари добиени после земјотресот.Мексико ни праќале облека од што била јака Југославија.Вардар тимот идел до Италија да им дадат донација дресови и спортска опрема .Се што сметаш под било изградено за време на Југославија во Скопје е од странски донации после земјотресот.Најжалното е што и странци го граделе.

И секако тука ја имаме убавата индустрија што ни беше дадена во Југославија.Топилници ( кои се што произведуваат се тумори и загадување ),текстилни фабрики да работиме како робови и по некоја асална фабрика што навистина вреди тук таму.



.

 

[garmin]

Јас разбирам дека никој од тие што ги напроја не облече работничко одело и не го стави асфалтот. Си има работници за тоа. А ни маршалот колку што знам не засука ракави.
.

не бе, џабе овде везење со ликови како тебе, ако мислиш дека треба директорите мешаат малтер, тогаш што да ти кажам.

Пругата е оригинално изградена од Турците.

Единственото нешто што е направено во СФРЈ е да се тргне пругата од Кичево до Охрид дека ќе се "градело " нова.

Ако сакаш да ми кажеш дека тоа што го имавме беше аеродром ( кој исто така бил изграден оригинално од Американците ) не знам што да кажам.

Скопје е скоро цело изградено со странски пари добиени после земјотресот.Мексико ни праќале облека од што била јака Југославија.Вардар тимот идел до Италија да им дадат донација дресови и спортска опрема .Се што сметаш под било изградено за време на Југославија во Скопје е од странски донации после земјотресот.Најжалното е што и странци го граделе.

И секако тука ја имаме убавата индустрија што ни беше дадена во Југославија.Топилници ( кои се што произведуваат се тумори и загадување ),текстилни фабрики да работиме како робови и по некоја асална фабрика што навистина вреди тук таму.
.

ако и ти ја сметаш цела Македонија Скопје и изграденото после земјотресот, батали форумот, и ти и јас, не можеме да разговараме и Прилеп цел е од донации после земјотресот, и Струмица и сите локални патишта и сите фабрики Мексико ни ги направи, кукуууууууу, абе, абе, абе..да не знае дури и човек како да ви одговори алооо, не веруј на се што ќе чуеш

 

[Вештерот]

Интересно.
А велиш овие ги направија патиштата и ги одржуваат?

Инаку еве некои примери на автопати и делници. Гостивар - Тетово. Скопје - Тетово, обиколницата (мене лично обиколницата ме воодушевува и мислам дека тука навистина некој се потрудил да ја конструира), до Петроец тој делот, Накај Куманово патот до пред некое време повеќе личеше на макадам отколку асфалт сега е веќе ок, истотака Е 75 надолу од Скопје до границата пополека се обновува.