Вакцини (општа дискусија)

[Смрт за зони и пајак воз.]

Депопулацијата е феномен кој повторно станува актуелен
Депопулацијата е „ веќе видена “ во времето на Римската империја. Почнувајќи од првиот век на новата ера почнува да се намалува бројот на луѓето, Во времето на Хадријан ( втор век на новата ера ) се појавил проблем на недостаток на луѓе. Во времето на Диоклецијан ( трет век ) немало доволно луѓе кој да ја обработува земјата и една од реформите на Диоклецијан e да ги врзе луѓето за земја - со што отпочнал феудализмот, На секое парче земја ( iugum ) му е доделена глава (caput )
http://en.wikipedia.org/wiki/Diocletian#Reforms
Но тоа не помогнало многу
Во секој случај депопулацијата феномен кој не припаѓа на оваа тема. И што е најважно, не треба за тоа да ја „ окривуваме “ медицината.
А тоа што и денес некој мисли она што го мислел Малтус и што наводно сакале да преземат мерки да се намали населението се глупости

 

[bebelusha]

Глупости!?

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Глупости!?

Да глупости,
Каква врска има вакцинирањето со бројот на луѓе?
Зарем е подобро да деца умираат од парализа, сипаници туберколоза и други билести кои се спречуваат со вакцинирање?
Впрочем не е јасно како може со вакцинирање да се намали бројот на луѓе. Тоа нема логика
А и она со СО2 не е точно.
Не е зголемена концентрацијата на јаглендиоксид во атмосферата бидејќи огромен процент завршува во океаните, а и растенијата го апсорбираат

 

[AlternativeF]

А каде е тоа пишано правило дека морам да пишам нешто пред да постирам линк?
Сметам дека во случајов излишен би бил секаков вовед.

Во секоја тема на подфорумот Здравје се практикува тоа правило и најљубезно те молам да го почитуваш, во спротивно ќе бидат избрипани сите постови кои содржат само линк.
Со почит,
Управата
П.С. Мислењата се мигрирани во темата за општа дискусија за вакцини.

 

[Vanlok]

Мислам дека сите треба да бидат свесни дека вакцините не се сосема безбедни. Ова ќе ви го потврди буквално секој доктор, ако прашањето го поставите правилно без можност за избегнување одговор.
Нормално, ризикот од можните последици се исплати во случаите кога се работи за вакцини против тешки и опасни болести... како на пример, Полио, големи сипаници, итн итн.

Но проблемот е вакцнирањете против релативно лесните болести, како (на пример) бебешки стомачен грип или ротовирусот (настинки). Добивката е мала, а ризикот за компликации со автоимуни болести е присутен.
Друг проблем се вакцините против вирусите кои брзо мутираат, и ги има во многу различни облици. Таков пример и ХПВ вирусот, кој го има во многу различни варијанти, и иако некои се наводно поопасни сепак сите варијанти би можеле да бидат причина за рак на матката. Вакцинирање кое покрива еден или само неколку варијанти од вирусот, е неефикасно.
Такви се и вакцините против грипот, кои често се неделотворни (заради брзата мутација на вирусот, со што заштитата брзо станува непостоечка и имуниот систем не го препознава новиот изменет грип).

Еве еден пример (од многуте) каде само што дете вакцинирано против грип, заболува баш од грип (и умира од него, што и не е толку важно за темава):
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2925709/Girl-five-dies-strain-flu-vaccinated-against-deadly-epidemic-continues-sweep-US.html

The youngster is the fourth child in the Nevada-based county - and the 56th nationwide - to have died from the flu in the past few months as vaccines have proved largely ineffective.
...
So far this season, 56 children have died from flu across the U.S., according to the Centers for Disease Control and Prevention. In the first week of the year alone, 19 children died...

Значи не велам дека вакцините не треба да се употребуваат. Само ви укажувам дека тие не се чудесна заштита, дека често носат ризици, и дека сметам дека вакцните би требало да се употребуваат многу помалку и само за озбилни болести. Со намалување на кванитетот, би требало да се зголеми квалитетот на вакцините и со тоа и да се зголеми успешноста на резултатите од нив, како и да се намалат ризиците (кои и тоа како постојат, иако се кријат од владите, и од СЗО, и не само заради влијанието на фармацевтската индустрија).

Ризиците постојат во многу поголема мерка од која повеќето од нас се сомневаме, во последно време излегуваат се повеќе и повеќе податоци и докази:
http://healthimpactnews.com/2014/dr-brian-hooker-father-of-vaccine-damaged-child-and-his-relentless-pursuit-to-expose-fraud-at-cdc/
http://healthimpactnews.com/2014/cdc-whistleblower-cdc-covered-up-mmr-vaccine-link-to-autism-in-african-american-boys/


Јас лично на сопствено дете никогаш не би дозволил да го вакцинираат со ММR вакцина, уште помалку со повеќевалентните вакцини кои наводно се спремаат за широка употреба. Ова е мое мислење, кои не сметам дека е непроменливо ниту сметам дека нема простор за понатамошно информирање и учење.

Мислам дека треба да почнеме една одделна тема за класификација и дискусија на одделните вакцни, тема тесно насочена и многу построго модерирана. Не дека оваа тема е лошо модерирана, туку дека е разводнета до бесвест заради фактот дека 90% од учесниците (и повеќе), немаат елементарни познавања од тематиката на дискусијава.
Во таа тема би се оставале само мислења кои значително придонесуваат кон дискусијата, а другите би се префрлале овде во општата дискусија за вакцини.
@AlternativeF какво е твоето мислење за оваква иницијатива?

 

[bucio]

Девојче од Кочани остана инвалид по вакцина – судот пресуди државата да и плати 100 000 евра
Објавено: 13/02/2015 18:28
Седум милиони денари отштета ќе треба да исплати државата на седумгодишно дете од Кочани и нејзините родители, одлучи Апелациониот, а потврди Врховниот суд на Македонија.Причина е трајниот инвалидитет на детето предизвикан по примање на вакцина, објави ТВ Стар.

Хронолошки, агонијата на девојчето и нејзиното семејство започнува 4 месеци по раѓањето, кога била однесена на редовна вакцина полиовирус 3 во Здравствениот дом во Кочани. 18 дена подоцна започнале проблемите кои ја оставиле инвалид за цел живот. Девојчето најпрво заболува од акутна пареза , а потоа и слабеат рефлексите на десната нога. По првичниот шок дека детето ќе остане засекогаш инвалид, следува долги години битки низ судовите и барање на правдата.

„. На 29.08.2007 година малолетната била примена на клиника за детски болести поради акутно настаната десно страна пареза. Според податоците од престојот болеста започнала 18 дена по приемот на вакцина. Кај малолетната после вакцината се манифестирала слабост на десната нога со ослабени рефлекси.

Во болница престојувала до 06.09.2007 година. На 23.11.2007 година Комитетот за верификација и квалификација на акутна парализа Апелационен суд – Штип 157 (полиомеалит случаеви) овој случај го класира како потврден случај на пареза асоцирана со полиовакцина со вакцинален полиовирус тип 3. Кај малолетната Сандра утврдени се ослабени тетивни рефлекси на десната нога, висечко стапало. Обемот на натколеница и потколеница се разликува помегу левата и десната нога. Во текот на лекувањето кај малолетната тужителка утврдено е дека постои трајно оштетување на функцијата на десната нога со видлив деформитет, намален обем на мускулатурата и нарушена естетика и таквата состојба ке бара доживотен третман.

Ваквата состојба е последица на вакционен полиовирус тип 3 . Кај малолетната тужителка поради настанатото телесно оштетување, инвалидитет постои и ке постои трајно психичка болка. Кај неа има нарушена општа животна способност како и нагрденост од ваквиот инвалидитет. Целиот живот таа ке има дополнителни напори да ги остварува животните потреби при секојдневните активности. Не ке може да ги почуствува детските радости, а ваквото душевно трпење ке се зголемува и ке се потенцира со нејзината возраст.“ напишал судот.

Во врска со случајов, ТВ Стар денес контактираше со мајката на детето. „Се’ уште сум лута на сите . На лекарите, на судовите на новинарите. Никој не беше со нас кога најмногу ни требаа. Сега е доцна за се“ разочарано изјавила мајката.

Семејството на девојчето во меѓувреме ја напуштило државата носејќи ја засекогаш болката со себе.



http://mkd-news.com/devojche-od-kochani-ostana-invalid-po-vaktsina-sudot-presudi-drzhavata-da-i-plati-100-000-evra/

 

[840223]

Девојче од Кочани остана инвалид по вакцина – судот пресуди државата да и плати 100 000 евра

За жал доцна е сега, ама овој случај многу едноставно би се превенирал доколку во Македонија беа воведени поливалентните вакцини порано. Се најавуваат од оваа година, цели 20 и кусур години после западниот свет, најпоследни од регионот, дури и Албанија ги имаше воведено пред неколку години.

 

[bucio]

За жал доцна е сега, ама овој случај многу едноставно би се превенирал доколку во Македонија беа воведени поливалентните вакцини порано. Се најавуваат од оваа година, цели 20 и кусур години после западниот свет, најпоследни од регионот, дури и Албанија ги имаше воведено пред неколку години.

За нив во иднина ќе има пресуди по милион евра, дека поливалентнии се комбинација од отрови.

 

[840223]

За нив во иднина ќе има пресуди по милион евра, дека поливалентнии се комбинација од отрови.

Тоа е само еден неспецифичен аргумент кој нема вредност. Гледам си против вакцините, дали ја сфаќаш потполната реалност за нив?
Еден обичен пример од погоре, голема трагедија е случајот со детенцето кое имало повреда од вакцината, перфидно е да се каже тоа е цената, ама навистина тоа е прифатливата реалност за да се искорени една таква болест.
До пред пола век нормално било дузина деца да бидат осакатени за време на една локализирана епидемија, и тоа било природно, судбина, што да се прави. Немоќни биле пред таа чума.

Денес имаме уште една побезбедна алатка за да се бориме да не се врати таа судбина и без да се плаќа таа цена, ама има некои многу паметни кои не ја согледале реалноста до крај.

 

[Vanlok]

Т
Денес имаме уште една побезбедна алатка за да се бориме да не се врати таа судбина и без да се плаќа таа цена, ама има некои многу паметни кои не ја согледале реалноста до крај.

Алатка која би била уште многу побезбедна ако парите кои идат на многу непотребни вакцини, се пренасочат кон подобрување на квалитетот на оние неколку вакцини кои навистина се потребни.
Понатаму поливалентните вакцни треба да се УКИНАТ.

Нејсе, еве малку храна за мозокот:

 

[840223]

Алатка која би била уште многу побезбедна ако парите кои идат на многу непотребни вакцини, се пренасочат кон подобрување на квалитетот на оние неколку вакцини кои навистина се потребни.
Понатаму поливалентните вакцни треба да се УКИНАТ.

Зошто имаш такво мислење? Јас баш мислам дека поливалентните се подобри. Со помалку боцкања, со помала траума и со помалку дополнителен материјал се постигнува ист ефект.
Ги спомнав во контекст на објавеното погоре затоа што полио вакцината која е содржана во поливалентните нема можност да предизвика такви повреди, за разлика од оралната која се дава кај нас.

 

[Artemisia Vulgaris]

Алатка која би била уште многу побезбедна ако парите кои идат на многу непотребни вакцини, се пренасочат кон подобрување на квалитетот на оние неколку вакцини кои навистина се потребни.
Понатаму поливалентните вакцни треба да се УКИНАТ.

Нејсе, еве малку храна за мозокот:

Кои вакцини се потребни според тебе?

 

[Vanlok]

Зошто имаш такво мислење? Јас баш мислам дека поливалентните се подобри. Со помалку боцкања, со помала траума и со помалку дополнителен материјал се постигнува ист ефект.

Затоа што сметам дека работите се одтргнаа од контрола, и дека огромните профити на фармацевтскита индустрија во голема мерка влијае на уведување на се повеќе и повеќе вакцини дури и за глупости како настинки или стомачни вируси.
Конкретно поливалентните вакцини се многу повеќе присутни во примерите каде се појавува аутизам инициран од вакцини. Патем каде е сигурноста кога 3 па и 8 (или повеќе) вируси НАЕДНАШ се вбризгуваат во едно дете. Нели е тоа и тоа како причина за хиперактивност на имуниот систем, со сите можни последици во вид на автоимуни болести кои се случуваат.
Затоа сум поборник за моновалентни вакцини. Здравјето на децата е многу поважно од нелагодноста од повеќекратното доаѓање на боцкање (и од заштедите кои здравствените институции ги имаат така).

Ги спомнав во контекст на објавеното погоре затоа што полио вакцината која е содржана во поливалентните нема можност да предизвика такви повреди, за разлика од оралната која се дава кај нас.

А зошто не моновалентна инјектирачка вакцина? Зошто мора со вакви нечесни компарации на баби со
жаби?
Не зборуваме за орални наспроти инјектирачки вакцини, зборуваме за моновалентни наспроти поливалентни вакцини.[DOUBLEPOST=1423991730][/DOUBLEPOST]

Кои вакцини се потребни според тебе?

Полио секако.
Но во вид на вакцина со многу поголем квалитет, и секако не во поливалентна вакцина, заедно со уште 7 други вируси. Зае*и штедење на вакви работи (прашајте ги родителите на девојчето од примерот неколку поста погоре).

 

[Artemisia Vulgaris]

Полио секако.
Но во вид на вакцина со многу поголем квалитет, и секако не во поливалентна вакцина, заедно со уште 7 други вируси. Зае*и штедење на вакви работи (прашајте ги родителите на девојчето од примерот неколку поста погоре).

Како ќе знаеш дека вакцината е квалитетна и дека нема состојки кои ќе ти го унаказат детето?

(Не те испрашувам арогантно со цел да ти контрам, туку само собирам информации. Да му е страв на човек дете да има денес!)

 

[Vanlok]

Како ќе знаеш дека вакцината е квалитетна и дека нема состојки кои ќе ти го унаказат детето?

Преку испитувања и преку peer reviewed студии, и подигање на свест на луѓето со цел на поведување едуцирани интелегентни јавни дискусии (наместо популистички fear mongering, кој пали само кај неуките и глупите и всушност прави повеќе зијан отколку добро за каузата -безбедност за децата и луѓето воопшто).
Знаеш и сама дека ништо не е ни црно ни бело, туку во нијанси на сиво. Така е и со вакцините, замислата е благородна и полезна... но реализацијата е криминална.
Звучи познато?