Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)

[purko]

Колку останало од тие славјани во Бугарија незнам али едно нешто знам.....сепак 90% од царската лоза не ви е од словенско потекло.. :smir:
И не реков Гагаузи, Гагаузите се мешавина од Петчензи, Узи, и Турци Селџуци...
Во 1261 година се има населено на просторите во Бугарија Изедин Каикавуз.Он се населил со своите Селџуци северно од Варна, и тука се измешале со Узите и со Петчензите и ја имаат оформено државата на Гагаузите која останала 130 години независна...

по малко чети пантјуркистки измислици борг.нјама никакви селджуки в северна добруджа или п'к нјакаква селджукска д'ржава.тези земиса част от б'лгарија чак до разпадането и на 3 дјала.самијат владетел на добруджанското деспотство си е от б'лгарскија царски род тертер и е кум'нин което си личи от името на рода му то произлиза то кум'нското племе тертероба.

Слабостта на централната власт в Б'лгарското царство през 14 век довежда до загуба на редица територии а нјакој местни феодали фактически ск'сват подчинените си отношенија спрјамо царја. В средата на века това се случва и с Карвунската област (Добруджа), којато б'лгарскијат болјарин Балик, с помоштта на братјата си Теодор и Добротица превр'шта в независимо феодално владение с главен град Карвуна.
В историческата наука с'штествува предположение, че владетелите на Добруджанското деспотство са родственици на б'лгарскијат царски род Тертеровци. Като доводи се посочват имената на Балик (което може би е от кумански произход) и на вторија син на Добротица, Тертер.
В средата на 14 век в'в Византија се води гражданска војна между настојничеството на малолетнија император јоан V Палеолог и узурпатора јоан Кантакузин в којато са в'влечени и мнозина балкански владетели. В 1346 г. Балик изпрашта отрјад от 1 000 души под командването на братјата си Добротица и Теодор в помошт на јоан V. Добротица е поставен за стратег от настојниците на јоан V, но в битката при Селимврија прет'рпјава тежко поражение. По-к'сно регентството го назначава за управител на град Мидија. Добротица е женен за д'штерјата на регента дук Алексиј Апокавк. Когато јоан Кантакузин влиза в Константинопол и се пров'згласјава за император, Добротица отказва да признае властта му и в отговор в 1347 година Кантакузин предприема поход срешту Мидија и го превзема. Победенијат Добротица минава на негова страна.

но рум'нски учени објавиха видинска б'лгарија на иван срацимир за ср'бска д'ржава па знаем че за тези земи имаше претенции и никола пашич и он тв'рдеше дека в тех живејат с'рби,та објави и видинска б'лгарија за ср'бска земја и шопите за с'рбо-шопи за да ти олекне и за да не чуеш повече никога омразното за теб име б'лгарин.

 

[Borg_Drone]

помаците били от куманско потекло?недеј сборува така бе момче ште разс'рдиш омо илинденци оти они велат дека помаците во бугарија биле македонци муслимани.:pos2:

А што, ти член си на организацијата а? шпионче можеби:smir:?
И како тоа вчера еден претставник на ОМО Илинден кога даваше говор во Македонија не спомна дека им треба помош и на помаците бидејќи биле Македонци муслимани???
И кај вас Помак значи исто што значи и кај нас Торбеш...така??

по малко чети пантјуркистки измислици борг.нјама никакви селджуки в северна добруджа или п'к нјакаква селджукска д'ржава.

Не реков дека е чисто селџучка држава, реков дека Гагаузите се мешавина од Турци Селџуци,Узи, и Петченгзи )

Да те прашам нешто, тој што ти е на аватарот да не му паѓа нешто случајно на Гоборис ?

 

[fmi]

Па што ако има....прашањето е колку останало од тие словени....гледам по вашата царска лоза, тешко дека нешто останало од тие словени......

Интересно зашто гледаш само царската лоза?Гледаj и советот на боилите,гледаj масата хора.

 

[Borg_Drone]

Интересно зашто гледаш само царската лоза?Гледаj и советот на боилите,гледаj масата хора.

Гледам, и што да видам....само Кумани и Протобугари дошле на вашиот престол 90% од нив да бидам поточен, некој словен овака ептен тешко....зошто е тоа така.....е ти види...

 

[Bratot]

“Бугарска работа“

Бугарскиот учен - Ст.Чилингиров во неговото – “Какво е дал Б`лгаринот на другите народи”, Софија, 1938 г., но ќе продолжи.

“Што и да се случи, каде и да стане нешто што е лошо,нешто што е незгодно, непремено, ќе го неречеме - Бугарска работа, ќе го идентификуваме со нам...”

- Кај Србите пак и денес за нешто - растурено, диво, хаотично и без ред , уште се користи поимот – “Растурено ко Бугарска скупштина”..

Што подразбира Европа и светот под поимот – “Бугарин“

Во Францускиот и Италијанскиот јазик

За знaчењето на поимот Б`ЛГАРИН, бугарскиот учен Бранимир Примов пишува:
"Тука во помал степен се повторува она што се случило многу порано во Франција и Италија, а ги оставило називите – “БУГАРИ”, “БУГРИ”, “БУЦЕРОНЕ” и др. Еден од зачуваните зборови е и на пример –“БУГЕР”.
Тоа е стар и денеска ретко употребуван збор. Главното значење му е – “СЕЛАНЕЦ”, “ПРОСТАК”, “ГРУБИЈАН”, “ЧОВЕК ЗА ПРЕЗЕР” и сл.
Се смета дека тој збор е дојден со посредство на српскохрватскиот јазик.Тој потполно одговара на Францускиот збор- “BOUGRE”.

( Б.Примов во делото за – “Бугрите”,софија ,1970,305,306..)

Во Унгарскиот јазик

Поим што се употребува во унгарскиот јазик,е – “BIGRIS” (Бугриш) Главното значење му е – “ГЛУПАК”, “ТАПАК”, “ГОЛЕМОГЛАВ”.

Глаголот – “БУЗЕРАЛ”, означува – “ОБЕСПОКОЈУВАЊЕ”, “НЕ ОСТАВАЊЕ НА МИРА”.
Со него е сврзан и – “BUZERANS” (БУЗЕРАНШ), што значи – “МАЖ КОЈ ИМА ПОЛОВА ВРСКА СО ДРУГ МАЖ", “ ПЕДЕР “ и сл.- Примов).

- Примов вели дека овие зборови се дојдени од италијанскиот јазик,едни со посредство на Германскиот,други со посредство на српско-хрватскиот. Но уште и ќе продолжи...

- "И до денеска во италијанскиот јазик постои зборот –“BUZZERONE” со значење - Педераст, Содомит и глаголот – “BUGGERARE” ,глагол,кој означува –“ВРШАМ СОДОМИЈА.”.

- Б.Примов заклучува ,дека сите наведени зборови што навлегле и во унгарскиот јазик а некои се зачувани и денеска, ВОДАТ ПОТЕКЛО ОД ИМЕТО –“Б`ЛГАРИН”.



Во Францускиот јазик други значења на поимот “Б`ЛГАРИН”

Друг учен Бугарин- Ј.Иванов во неговото – “Богомилските книги и легенди”, Софија, 1925 и 1970.


БАН ,41, пишува:

"Од тоа време во Францускиот јазик се до денеска останале зборови и изрази кои доаѓаат од името – Б`лгарин “BUGRE” а се употребувани со доста различно значење. Негативните значења доаѓаат од непријатното чувство, со кое католиците некогаш гледале на бугарските еретици..”

"Тие биле употребувани и во смисла на – РАЗВРАТ, СОДОМИЈА, ПЕДЕРАСТИЈА, како зборот –“BOUGERON” ( ж. р.) .Понатаму продолжува со формите на овој збор во францускиот јазик...

-“bougre” - Проклетник, обесник, изопачен, лошак..

-“bougre de bougre” - Истото само во позасилена форма

- “bougre de cochon” - ужасна свиња

- “bougre d,idiot” - страшен глупак

- “bougre de salaud”- расипан

- “bougre de vache” - ужасна крава

- “ra bougrir” - се изродувам (одродник),расипувам, не виреам..и.т.н


Во Италијанскиот јазик пак Ј. Иванов ги наведува формите:

- “buzzerone” (и др. форми - буцероне, бугер, бугерио, Болгира, болгера)

Значењето им е - педераст, содомит, развратник, настаран, еретик и сл. понижувачки форми

Но и во другите извори, хроники и летописи ,стари и нови секаде под поимот Б`лгарин се подразбира истото :

- “Вулгарин“ - во новелата од 1181 г.која ја наведува Е.Голдман во Ann.inst,Phil.et.Hist.Or.et.Slav.s,1937, 399, подразбира - простак, грубијан (Варварин) – што е и кај Д.Ангелов .

- К.Ирачек во – “Историја на Блгарите”, Софија,1929 г. 385-386, вели дека граѓаните за простите, необразовани провинцијалци (селани) секогаш го употребувале називот –“Булгари”, со обврзителното додавање – дебелоглавец, недоделкани, пенушки и др. погрдни зборови.

- И денес во некои Европски држави ова пежоративно значење е просто исто. Друг учен Бугарин Х.Стојчев во делото за –“Бугрите”, наведува дека поимите –“БУЛГАРИ”, “БУГАРИ”,”БУЦЕРОНЕ” и сл. - означувале – РАЗВРАТНИК, НАСТРАН, ЕРЕТИК, ЛОШАК и сл.

Во ова смисла Французите своите Оверијанци кои ги сметаат за “Бугари” во погрдна смисла (Бугри, најразвиено еретсво?!) и особено развратната и настрана форма за нив - ПЕДЕРАСТИЈА.Стојчев за ова вели:

"Французите ги нарекуваат со името Бугр, Бугри, луѓето кои не им се допаѓаат. И денеска не е реткост да чуеме во Франција како говорат дека - Еден Оверијанец не е ниту маж ниту жена... Бидејќи еден Оверијанец за Французите е секогаш - Бугр,,природно е дека тоа ги засегнува и денешните Бугари (зашто на Француски овој збор има) навредливо значење."

Бугарските "научни" методи поимот “ Бугарин” го доведуваaт во генеричка врска не само со Старо-Бугарското,туку со се она што воопшто се појавило било кога под тоа име (?!). Овој пристап, Бугарите ги води во дупката што им ја копаат на Македонците.

Прво - Ќе мора тогаш не само Македонија но и териториите на Волгоградските Цигани - Бугари, Гагаузите, Геџалите, Татарите во Русија-Бугари, а со малку добра воља за - Бугарска земја ќе може да се прогласи и цела Западна Европа (но и во Јужна Америка). ЗОШТО?!:

- Затоа што низ целиот XII и XIII век ширум Европа на големите клади - гореа "Булгари", "Бугри”, “Бугреси”, ”Бугриши”, ”Буцерони.." и се што наведува под овој поим бугарскиот историчар Хр.Стојчев во делото "Бугрите - стари блгарски иселеници в Франција" 1927 год. но и другите како Б.Примов во неговото - "Бугарите", Софија, 1970 ,306.

Овие историчари, овие поими ги прават етнички иако се тематски по темата – “Вулгарија” кај Византијците од каде се појавиле ересните учења и се ширеле низ Европа. Мешањето поими гонето од алчности за туѓи истории ги води Бугарите до катастрофални последици по својата наука.

Второ - Кога на големата клада во Монт Вивер (Франција), во присуство на Наварскиот крал, бароните од Шампан и епископите, на 13 мај 1239 год., како што известува монахот Албрехт од Францускиот манастир “Три извора” во својата хроника,не гореле етнички Бугари но Французи-еретици.



- Инквизиторот Роберт Бугр, жестоко ги гонел - Бугрите, но еретици а не вистинските Бугари. По бугарската ука и логика може да заклучиме дека и тој е Бугарин, презимето му е- Бугр, што е доволно, да се прогласи за таков?!


Според бугарската фактичност и Русите ќе треба да ги сметаме за Бугари бидејќи така ги нарекувал и Наполеон


- Х. Стоичев во истименото дело, ќе го спомне и случајот со Наполеон Бонапарта кога ги нарекол Русите со тоа –“ Бугри” пред битката кај Аустерлиц, а по средбата со пратеникот на Рускиот цар, Долгоруков на 31 ноември 1805 г. Дали се сега и тие Бугари?!

Трето - Според бугарската историографија сите спомнувања, многу често и погрешни, а се со ова име за неа се судбоносен момент, дека тоа се тие - Бугарите. А.Тодоров-Балан во неговото "Eдна македонска теорија”, кн.9-10, Софија,1905, 818, наведува дека и во XIX век балканските народи, рускиот цар го нарекувале – “бугарски цар”, а српскиот и рускиот јазик за – “бугарски”. И еве и на грешките може да се радуваат Бугарите и земаат здраво за готово, кога ја браат Бугарија таму каде што не е!

А.Јовановиќ - Коџа во своето "Постанак егзархије,Турска, Русија и Србија” (Историско-политичка расправа, Скопје, 1936 г., 55-56), за Босанците пак вели дека се - Бугари.

Четврто - За бугарска земја со ваквите методи, денес може да се прогласи и огромниот простор во базенот на реката Парана, во Јужна Америка, каде домородното население се нарекува - Бугрес (од Шпанските доселеници и Португалците). Бидејќи и Ив.Шишманов вели дека ова име Шпанците го позајмиле од Французите за да ги исмеат дивјаштвото и простатилокот (Ив.Шишманов - Критичен поглед на впроса за произхода на праблгарите от езиковото гледиште и етимолгиите на името - Блгарин. Сборник НУНК, кн.16-17,софија 1900, 715-716)


:helou:

 

[Attila]

Абе какви са тија работи - да мерим кој колко процента участие имал в'в властта. Д'ржавността е донесена и наложена от прото-б'лгарите. Точка. Какво са виновни те, че славјаните са били аморфна маса. Чак два века след с'здаването на б'лгарската д'ржава се с'здават п'рвите славјански д'ржави, като на Русија и акушират пак неславјански племена.
Обаче п'к не и трјабва и да мислим че времето е застинало нјак'де в VII-VIII век.

 

[Bratot]

Бугарската рана историја како кој дошол што затекнал, но за тие стари Бугари дојдени на Балканот вели :

“Бугарите / понекогаш во науката наречени прабугари, протобугари/ не се Славјани, не се и Татари. Tие се ВИСОКООРГАНИЗИРАН И ВИСОКОЦИВИЛИЗИРАН НАРОД ОД ЕВРОПСКАТА РАСА / инаку едвај ли ќе втасаа да организираат толкава силна држава во толку оспоруван реон во Европа“


А историската вистина вели дека Прабугарите НИТУ БИЛЕ ВИСОКООРГАНИЗИРАН НАРОД УШТЕ ПОМАЛКУ ВИСОКОЦИВИЛИЗИРАН И НАЈМАЛКУ ОД “ЕВРОПСКАТА РАСА“!

Само нецивилизиран Азијат како бугарскиот главатар може да пие вино од пехар направен од черепот на Византиската царева глава (царот Никифор Фока). Можеби и Александар со Македонците колел по Азија, но секогаш со кралевите се однесувал кралски, а со верниците и храмовите со почит.
Што да се каже пак за “Б`лгарите кољат Христијаните” од “Европаската раса” кога доволно зборуваат сликите и фактите!

Колежот на Христијаните од „европската“ раса со азијатски одори


Но Божо ги “словенизира” прабугарите оти останале “малку на број” а среде Словени! КАКО И ЗАРАДИ ШТО останале така малку на број а биле нели “високоорганизиран и високоцивилизиран народ” кој држел не мал простор од Европа, Божо не ни соопштува.

Тука излегува основниот проблем на Бугарската исторографија, а тоа е единствениот случај во сета светска историографија ,имено само Блгарите имаат две етногенези за постанокот си, една Словенска и друга Турано–Хунска (дури Готски примеси додаваат?!).

Денес и учените од Татарстан се прашуваат Бугари ли се или Татари



ПРВАТА - Словенската ја поставуваат на сцена кога се во Руските интересни сфери а другата кога се под – Германските и др. Западно-Европски.

Најпрвин кога Русија ги создаде од никаде по Венелина и другите Руски Словенофони- Бугарофили и кога официјалната Руска политика настапи на Балканот,тогаш Бугарите се правеа – “Словени”!
Толку што дури и старите - Турано-Бугари ги “пословенија”. Старите Аспарухови Бугари ги топеа до бескрај (слично како сега Божо, но од др. позиции).


За да ги снема тврдеа дека Туранците биле само – “грст царевка во вреќата - Словенско брашно”. Како што ќе рече Кипиловски – “се со цел да се ослободат од – Татаризмот”. Така додека Марин Дринов ги сведува на само 40 000- 50 000, другите историчари ги намалуваат и до 20 000 па и помалку. Настана трка кој повеќе да ги смали оти РУСИТЕ БЕА ВО ТРЕНД.

Но ова ја збунуваше целата Европска научна јавност. Математиката беше немилосрдна, едноставно тие пресметуваа - Ако во походот од 763 г. ханот Телец против Константин Копроним, повел 20 000 војници, другиот хан пак Телеринг во 773 г. во Берзитија 12 000 плус оние војски кои останале во Плиска но и по гарнизоните во внатрешноста и по границите, не сметајќи го народот - тогаш оваа бројка се зголемуваше за барем 5 - 6 пати.


- Европјаните мудро заклучуваа дека овие Туранци и не биле само - грст луѓе (грст царевка) но биле многу повеќе. За ова особено добро објаснува Бугаринот Ив. Дујчев во – “Обединението на на Славенскитер племиња в Мизија през 7 век” и во – “Иследванијата в чест на Марин Дринов”, Софија,1960, 418. Постојана забуна се правеше од ваквата Блгарска романтика ....

ВТОРАТА – Турано-Хунската етногенеза. Кога Русија разумно подзапре пред незаситноста од Великобугарските апетити пред Сан - Стефано, тие почнаа да си ја форсираат - Резервната им етногенеза - дека се Турано-Хунско потекло, а дека со Словените и немале баш врска. Но тогаш се надеваа на Австро-Унгарците и Германците, видоа дека нивната политика во Сан-Стефано излезе посилна од Руската.

Но, тие повторуваа пак ту на едната ту со другата дури и во I и во II Светска војна (особено во оваа втората на големо се славеше Турано-Хунската теорија а се отфрлаше - Словенската). За време на комунизмот, пак истото- од Бугарите немаше поголеми “Словени”. Ама беа со Батјушка.

Сега Бугарите се во ЕУ и не е чудно што Божо ни соопштува дека прабугарите всушност биле “вискоорганизиран и вискоцивилизиран народ од Европската раса” кои се словенизирале (заради јазикот со доста руски термини и букви).

На двојноста и глупоста се чудат и самите бугарски историчари - едните на другите. Воин Божиков и Михаил Војнов во делата – “Историја или груб фалсификат”, Благоевград 1971, 21-22 но и други Д.Ангелов, М.Андреев и особено - Д.Крнџалов кој напиша посебно дело за - Хуно-манијата која ја зафатило Блгарија, во делото- “Хуни сме ние ,Блгарите?”,Софија,1947, 6,8-9,13,17,30-31,42-43).

Бугарскиот весник Фокус ги прогласи најбугарките
(„њама што верно е - европејска раса се“)

- Божо и Бугарите се наблагодарни кон Русија која ги создаде од свои потреби – излез на топлите мориња, цел што си ја зацртаа уште по Петар Велики. И советниците на Катерина Велика, и го посочуваа правецот - Црно море – Босфор – Егеј, зашто “мајка Русија излегува секаде на мориња но сите се под мраз, та и трговијата стои”.

ГРОФОТ ИГНАТИЕВ - АРХИТЕКТ НА БУГАРСКАТА НАРОДНОСТ на свечена седница од Петроградското Славјанско друштво во 1903 год.,по Рефератот на г-ѓа Бахмачева (жена на Рускиот конзул во Софија) и прибирањето пари за настраданите - "Бугари" од Македонија, ИРОНИЧНО И СО ПОТСМЕВ на изговореното – “Бугари”, ќе изјави:

"Ви се обрнувам на Вас (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)

 

[fmi]

Гледам, и што да видам....само Кумани и Протобугари дошле на вашиот престол 90% од нив да бидам поточен, некој словен овака ептен тешко....зошто е тоа така.....е ти види...

Една царска лоза не е критериj за цела држава :helou:

 

[^Poor Knight]

Mozebi. A mozebi od togash e i tradicijata na postavuvanje stranski monarsi. :wink:

 

[fmi]

Може. Па ако имаш предвид за Сакскобурготски,се доказа дека има врзка со един далечен цар на БГ.

 

[Attila]

Mozebi. A mozebi od togash e i tradicijata na postavuvanje stranski monarsi. :wink:

Това е традиција от Европа. Погледни Вилхелм (Уилијам) Завоевателјат или п'к Уилјам ІІІ Оран(ж)ски. За Полша и Чехија п'к властването на крал с чужд произход е правило а не изклјучение.
Важен е бил социалнијат произход, не националнија. Да не говорим п'к за значението на династичните бракове. Изобшто темата е сложна, не трјабва толкова пов'рхностно да се гледа на неја.

 

[^Poor Knight]

Postot mi beshe na shala.:smir:
A deka ste imale bolgarski vodachi kako i stranci, nikoj ne poreknuva.

 

[purko]

борг ма молим те как така не са повдигали омо илинден прашането за помаците македонци во бугарија.повдигали са го и то во македонија.

„Посрештнаха Мутафчиев с протести в Скопие", отбелјаза „Дума"
Около 100-ина души, представители на неправителствени организации, се с'браха вчера пред канцеларијата на ЕС на ул. "Маршал Тито" в Скопие в подкрепа на регистрацијата ОМО "Илинден" Пирин. Пројавата бе организирана от световнија македонски конгрес, С'јуз'т на сдруженијата на македонците от Егејска Македонија, С'јуз'т на македонците-мјусјулмани и Македонскија студентски с'јуз. Те излјазоха с декларација, којато бе внесена в представителството на ЕС и парламента. В неја се казва, че искат македонскијат парламент да призове б'лгарската власт да зачита правата на македонците за мирно с'биране и сдружаване, на образование, на богослужение и информиране на мајчин език. Както и да б'де регистрирана в Б'лгарија ОМО "Илинден" Пирин и да б'де ос'ден политическија тормоз в'рху тази формација.
На в'прос на македонски журналисти зашто в Б'лгарија не се зачитат правата на македонците и не се регистрира ОМО "Илинден" Пирин, минист'р'т на транспорта Пет'р Мутафчиев зајави, че след броени дни Б'лгарија влиза в ЕС и едно от изискванијата на обштността е спазването на човешките права. Това е доказателство, че у нас се спазват правата на всички граждани. А регистрацијата на ОМО "Илинден" Пирин е прјако св'рзана с'с с'дебната система. Б'лгарија е демократична страна и аз не мога да коментирам решенијата на с'да, заштото с'м представител на изп'лнителната власт, коментира оште Мутафчиев.
Според протестираштите в Скопие в Б'лгарија има 400 хил. македонци, които биват наричани помаци. Те призоваха всички македонци по света да подкрепјат исканијата им. През цјалото време Б'лгарија беше определјана като д'ржава, в којато се прилага геноцид и има радикална политика спрјамо македонците. Протест'т прод'лжи около час под звуците на балканска фолклорна музика, след което протестираштите се зап'тиха к'м сградата на парламента. Нито един официален представител на македонската власт не се ангажира с мнение по декларацијата

нали прочете че според ваши неправителствени организации во бугарија има 400000 македонци муслимани наричани помаци.
охо бохо какво против чувашите имаш?не знаеш ли че ленин по башта е чуваш да не беше тој сега немаше да знаете ни што е комуниз'м ништо е социализ'м.

 

[Serdarot]

Брато и по други форуми тресеш истите зелени. Молим ти се не си веке оригинален. Намери нешто друго.:helou:

кај се зелените тука?

бугарите долго време ги прогонувале рисјаните, то се факти братучед, ако ти смета, твој проблем

имате неколку такви познати слики по музеите, си се гордеете со нив

@ братот: одличен наод, познати ми се добро сликите и неколку хроники кои се занимаваат со истите и случките кои се одсликани на сликите

 

[Borg_Drone]

борг ма молим те как така не са повдигали омо илинден прашането за помаците македонци во бугарија.повдигали са го и то во македонија.

нали прочете че според ваши неправителствени организации во бугарија има 400000 македонци муслимани наричани помаци.
охо бохо какво против чувашите имаш?не знаеш ли че ленин по башта е чуваш да не беше тој сега немаше да знаете ни што е комуниз'м ништо е социализ'м.

Епа јас зборам за Бугарските помаци (торбеши), не за Македонските торбеши. А ништо чудно и да има такви кои се свртиле против својот род и застанале на страната на Македонците. :helou:

Паметна одлука, браво, знаат кој е во право...

Според протестираштите в Скопие в Б'лгарија има 400 хил. македонци, които биват наричани помаци.

Очигледно е дека Бугарската кујна за пропаганда работи на големо. Ова никогаш не го изјавиле во Македонија. По се изгледа сеуште во Бугарија шират лаги...