Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

[Gr-er]

Јас очекувам барем уште една голема украинска офанзива - Март некаде. Таа техника што се даде ќе излезе на виделина.
Што ќе биде неможам да предвидам, војнава ќе трае до 2024 сигурно со ова темпо.

Освен ако не биде враќање во камено доба, па да заврши се преку ноќ

 

[Ron Burgundy]

ако русиве добијат моментум ќе биде многу тешко да ги запрат после. Со, оглед на тоа дека нема некоја страшна утврденост освен во Запорожје и Донбас. Ако ги разбијат у Запорожје многу лесно би можеле да продрат нагоре покрај Дњепар. Само дали имаат доволно луѓе за таков потфат е друга работа.

 

[Menethil]

Види сепак мислам дека е мала бројка на тоа што им се праќа .

Дека ќе замрсат сметки тоа е јасно. Посебно со тие глсм или како и да се викаат системите. Ќе страдаат пак цивили во случајов бидејќи шлајмот врз цивили ќе ги применуваат тие системи. Посебно можни цели се Мариупљ и Мел


Да не заборавиме дека ги истрошија резервите на Украина кои и те како беа робусни во однос на тоа сега што им се праќа. Плус им уништија тоа што имаа во резерва земјите од источниот блок. Остана Чешка со тие т-72. И како што читам Америка преговара со Ј. Америчките земји да им ги пратат што имаат од воена техника советска на Украинците кое Америте за возврат ќе ги вооружат со нивно производство.


Се покачува влогот со новава опрема, а и говори тоа дека дека немаат ништо од тоа што им го доставија пред некој месец Украинците.


Доставава ќе стигне во рок од 3-6 месеци. Обуката исто ќе потрае. Така да не дека е касно ама ќе потрае пред заклучиме дали навистина ќе им помогне пакетов или само е потег кој треба да им даде сламка спас на некој период. Прашањето што после тоа?

Мое мислење е дека ќе следуваат Абрахамси и Леопарди ако се подигне влогот. Со оглед како што кажав не е бројка на техника која ќе ја смени приказната која ја гледаме до сега.

Инаку мислам дека пресметано и на едните и на другите овие потези.
Затоа смешни се сега исмејувањата на Русите во еве да кажеме првиот дел од конфликтот. Нив не им беше целта да завземат што повеќе од Украина туку про повеќе да ги десеткуваат во поглед на вооружување плус човечки персонал. И да завземат стратешки за нив важни места од кои ќе можат да водат операции и истите да ги држат со минимум жртви.

Сега следуваат истото да го прават со новиов пакет на помош. Да им ја оневозможат цела техника која ќе ја добијат сега. Затоа уште 300.000 се мобилизирани пред да биде сторено се ова, и ги чуваат во позадина. Со оглед на тоа дека загубите и не им се енормни на русите, не верувам дека ќе ги одвратат Запдњаците.
Русија се консилидираше економски. Западот се надеваше дека еконмски ќе колабира ама не им пројде есапот. Ниту нареднава година ќе се смени тоа, иако секако ќе имаат последици.
Воената инустрија им работи турбо. Ниту ракети имаат снемано ниту ќе снемаат.

Украина ќе загуби уште 50.000- 100.000 човечки капитал нареднава година и ова се минимални бројки. Што после тоа? Веќе се на некоја бројка од 150.000-200.000 киа и миа. Пута 3 тие цифри повредени и осакатени. Русите се со минимална бројка. Голем дел од Украинците се избегани. Посебно машкото население кое знае дека е се користи како топовско месо во конфликтов. Кажав што искусив додека патував. Регистрирани се како бегалци во Полска/Германија и остали ЕУ земји ама последен период бегаат кон Русија од страв дека ќе бидат вратени во Украина за на фронт. Патем вчера или неделава имаше челници од Полска кои повикуваат да се испрати машкото население назад на Украина за да војува. Затоа и бегаат во Русија каде што се регистрираат бегалци и ќе спасат колку толку жива глава. Не сите нормално ама имаше доста такви случаеви.


Не сум воен експерт, бројките се онака лаички од ракав истресени и по некоја здрава логика.


Ја уништија Украина. Со ова само му ставаат печат.

Муабетот ми е дека секогаш почнувате со шали што ви се удираат од глава. Тие 10 тенка значат дека ја отвориле чешмата за тој вид на опрема. За голем дел од опремата западњаците сеуште се воздржуваат. На секој Руски напредок им пуштаат нешто ново. Ја на тоа искрено не би се смеел, зашто имаат уште многу карти во ракавот.

Инаку, дека Русија ќе ја добие војната зашто им ја ништи опремата.. Тоа е смешно тешење.

Војнава ќе трае долго. Запамти го овој цитат. Дур се спремни да се борат, Украинците ќе имаат константен западен прилив на опрема. Опрема се заменува и се произведува нова, луѓето малце потешко. Русија тука е во предност, зашто имаат нели повеќе луѓе.
Ама тоа не ја одлучува војната. И двете земји можат да ги надоместат овие загуби. Дур имаат мотивација да се борат, има луѓе за фрлање. Е сеа прашањето е кој ќе има поголема мотивација. Мојот тип сеуште е дека тоа е Украинците. И после 1 година војна, сеуште мислам дека просечен жител на Киев има поголеми шанси да отиде на фронт како довроволец него некој од Москва.

 

[The xx]

@Menethil

Гледаме гледаме. Еве после 1 година дена гледаме кој како му оди. Да не почнуваме со статистики. Имаа робусна Армија пред Фебруари. Сега до кај се?



Јас се уште се смеам на твоите излети за закржлавената Руска армија. И ќе се смеам. А за помошта од Запад, напротив трагично е.
Ќе си ги пуштат како топовско месо платениците НАто советниците кои им раководат со операциите. За нив не ми е жал. За Украинците сепак се има емпатија.

 

[Menethil]

@Menethil

Гледаме гледаме. Еве после 1 година дена гледаме кој како му оди. Да не почнуваме со статистики. Имаа робусна Армија пред Фебруари. Сега до кај се?



Јас се уште се смеам на твоите излети за закржлавената Руска армија. И ќе се смеам. А за помошта од Запад, напротив трагично е.
Ќе си ги пуштат како топовско месо платениците НАто советниците кои им раководат со операциите. За нив не ми е жал. За Украинците сепак се има емпатија.

Јебига, тоа си е нивен избор дали сакаат да гинат или не. Едно е сигурно, со оружје ќе бидат снабдени постојано. Не знам од кај ви е идеата дека некакви резерви ќе се потрошат и ќе заврши ова.

А за статистиките, за жал ни една не е релевантна во моментот. Па ќе си остане на моето мислење дека имаат горе доле слични загуби или на твоето 5 према 1 или како и да беше. Али како што кажав, ништо од тоа не е пресудно.

 

[Spiegel]

На Украина и треба артилерија и ракети, и тоа многу, посебно артилерија. Ништо нема да направат со опремава што ќе ја прати западот освен да го продолжи конфликтот и да изгинат уште 150 илјади Украинци.
Додека има толкава супериорност Русија ништо не им можат, ќе се повлечат пак ако треба но ќе продолжат со "демилитаризација". Пишував пред некое време за ова, кој заборавил - соодносот е негде 7:1 артилериска надмоќ на страна на Русија. Околу 40 илјади парчиња испукуваат секој ебан ден.

Имаш најмалце дестина сведоштва од странски платеници како раскажуваат дека над 90% од жртвите се од артилерија и најголем дел од војниците не ни доаѓаат до можност да испукаат бар еден куршум. На Украина и фалат оружја со домет што ќе можат озбилно да им наштетат на русите. Вака ништо не прават.

 

[Menethil]

На Украина и треба артилерија и ракети, и тоа многу, посебно артилерија. Ништо нема да направат со опремава што ќе ја прати западот освен да го продолжи конфликтот и да изгинат уште 150 илјади Украинци.
Додека има толкава супериорност Русија ништо не им можат, ќе се повлечат пак ако треба но ќе продолжат со "демилитаризација". Пишував пред некое време за ова, кој заборавил - соодносот е негде 7:1 артилериска надмоќ на страна на Русија. Околу 40 илјади парчиња испукуваат секој ебан ден.

Имаш најмалце дестина сведоштва од странски платеници како раскажуваат дека над 90% од жртвите се од артилерија и најголем дел од војниците не ни доаѓаат до можност да испукаат бар еден куршум. На Украина и фалат оружја со домет што ќе можат озбилно да им наштетат на русите. Вака ништо не прават.

Ќе го добијат и тоа ако има потреба. Се дур има статус кво, ситуацијата им одговара на западњаците. Скраја да е, не е целта да им дадат доволно оружје за да стигнат до Крим па да летаат нуклеарки. Тивко крварење за да се спакуваат и сами да си отидат, а земјата да им потоне во нестабилност и внатрешни конфликти.
И може и милион украинци да изгинат и пак да го добијат конфликтот, не игра тоа улога. Колку Виетнамци изгинаа? Мислиш има некој виентамец што денес би одбрал друг пат?

 

[libertadee]

Ќе го добијат и тоа ако има потреба. Се дур има статус кво, ситуацијата им одговара на западњаците. Скраја да е, не е целта да им дадат доволно оружје за да стигнат до Крим па да летаат нуклеарки. Тивко крварење за да се спакуваат и сами да си отидат, а земјата да им потоне во нестабилност и внатрешни конфликти.
И може и милион украинци да изгинат и пак да го добијат конфликтот, не игра тоа улога. Колку Виетнамци изгинаа? Мислиш има некој виентамец што денес би одбрал друг пат?

Мртвите во војна не се ништо друго освен статистика, освен за нивните семејста за кои тие се херои. Димитар, Украина не е Виетнам, доста со таа споредба.

 

[Darko I.]

It appears the Western masters are all in on a "Melitopol to Crimea" offensive in the Spring. Personally, I see this as suicide. This would require a mass movement of troops over open terrain under the guns of the RF just to pass through Zaporozhye.

-Zin

 

[Spiegel]

Ќе го добијат и тоа ако има потреба. Се дур има статус кво, ситуацијата им одговара на западњаците. Скраја да е, не е целта да им дадат доволно оружје за да стигнат до Крим па да летаат нуклеарки. Тивко крварење за да се спакуваат и сами да си отидат, а земјата да им потоне во нестабилност и внатрешни конфликти.
И може и милион украинци да изгинат и пак да го добијат конфликтот, не игра тоа улога. Колку Виетнамци изгинаа? Мислиш има некој виентамец што денес би одбрал друг пат?

Може да ми објасниш како им одговара статус кво или пролонгирање на западњаците кога со секој поминат ден Европа е се послаба, а во меѓувреме на големо е забрзан процесот на мултиполарност и дедоларизација?
Ок ти веруваш дека ќе биде биполарен светот иако нема да биде, но друга е поентата.
Западот е во драстично послаба позиција сега него лани ова време на сите полиња. Исто така не гледам тивко крварење, нестабилност и внатрешни конфликти во Русија.

До Крим ќе стигнеле бе, уште спиеш на тоа уво дека западот ја контролира ситуацијата, а Русија е неспособна и слаба иако веќе една година го докажува спротивното.

Војнава или ќе ескалира или ќе заврши по Руски правила, нема трета опција. Нема да биде ова Виетнам, Авганистан, Ирак, Сирија, или друга слична војна што Америка ја има изгубено (политички) бидејќи на Русија и се потребни гаранции дека западот нема да се меша во Украина. Потребен е Мински договор што ќе биде навистина имплементиран.

Едит:
Еве и да стигнат до Крим, верувај дека енглезите нема никогаш да го контролираат. Цела Русија тогаш ќе се милитаризира, и кој ќе биде одговорот на западот, нуклеарки?

Ти пишав пред некој ден во другата тема, моментално Русија нема доволно добра причина да оправда висок број на загинати војници. Што не значи дека нема да ја има понатака, па затоа не биди сигурен дека просечен жител на Киев е поспремен да гине од некој од Москва. Не му давај повод на тој од Москва да помисли дека неговата егзистенција е навситина доведена во опасност.

 

[Ingvar]

Ја мислам дека треба да се демаскираат работите веќе и да се разговара со пореалистичен речник. Украина веќе ја нема, капут...она што останало се зомбиња кои се управувани од колективниот запад, односно окултната олигархија, neocons, deep state или кажете ги како сакате. Нивна цел е Русија, е сега како планираат да се справат со 6000 нуклеарни глави тоа ми е мистерија...како и да е.
Да објаснам за тие што не знаат дека столбови на руската одбрана се три или евентуално 4 заедно со Сирија точки од кои се брани Русија, A2/AD ->

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-access/area_denial

Крим е непотоплив носач на авиони како што го имаат крстено некои и е backbone заедно со уште 3 други точки, Сирија, Калининград и во Арктикот има таму негде не знам точно, најверојатно накај Новаја Земја. Полека ама сигурно пробуваат да го донесат на домет со испорака на некои оружја американците. Затоа Путин пред некој ден кажа дека Русија произведува 3 пати повеќе ПВО ракети од САД годишно, да им каже повелете, гаѓајте го Крим.

 

[INDIJANEC123]

Ја мислам дека треба да се демаскираат работите веќе и да се разговара со пореалистичен речник. Украина веќе ја нема, капут...она што останало се зомбиња кои се управувани од колективниот запад, односно окултната олигархија, neocons, deep state или кажете ги како сакате. Нивна цел е Русија, е сега како планираат да се справат со 6000 нуклеарни глави тоа ми е мистерија...како и да е.
Да објаснам за тие што не знаат дека столбови на руската одбрана се три или евентуално 4 заедно со Сирија точки од кои се брани Русија, A2/AD ->

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-access/area_denial

Крим е непотоплив носач на авиони како што го имаат крстено некои и е backbone заедно со уште 3 други точки, Сирија, Калининград и во Арктикот има таму негде не знам точно, најверојатно накај Новаја Земја. Полека ама сигурно пробуваат да го донесат на домет со испорака на некои оружја. Затоа Путин пред некој ден кажа дека Русија произведува 3 пати повеќе ПВО ракети од САД годишно, да им каже повелете, гаѓајте го Крим.

Кажав еднаш, лесно е да се справиш со 6000 нуклеарки ако го паднеш Путин и ја вратиш Елцинова Русија од 90ти.
Гледаш само колку агресивно го прават тоа и во економија и спорт и култура само да го свртат народот против Путин.
Но за разлика од 90тите сојузниците на Русија можат да ја поддржуваат економски некој период.
Дали ќе успее западот во намерата, ќе видиме до крајот на годинава.

Автоматски споено мислење: 20 јануари 2023

Наводно Америка и сугерирала на Украина да се повлече од Бахмут.

 

[Ingvar]

Кажав еднаш, лесно е да се справиш со 6000 нуклеарки ако го паднеш Путин и ја вратиш Елцинова Русија од 90ти.
Гледаш само колку агресивно го прават тоа и во економија и спорт и култура само да го свртат народот против Путин.
Но за разлика од 90тите сојузниците на Русија можат да ја поддржуваат економски некој период.
Дали ќе успее западот во намерата, ќе видиме до крајот на годинава.

Автоматски споено мислење: 20 јануари 2023

Наводно Америка и сугерирала на Украина да се повлече од Бахмут.

Ова е војна слична на големата патриотска војна за Русија, тајната на успехот е да ги убедат русите дека е тоа така, и од друга страна да се справат со онаа неолиберална вошкарска структура во Русија....сум спомнал и порано, тоа е како некој вирус во светов сега. Ќе ги приметите и кај нас, луѓе без кичма џукели еве и овде се вртат неколку, наш популарен назив е северџан.
Дугин пред некое време даде една листа која треба да се потполни, за да се адаптира Русија на новава ситуација. И затоа што се самоодржливи, а го имаат и цел трет свет со нив нема да биде тешко. Од друга страна и западот страда и тоа катастрофално.

Автоматски споено мислење: 20 јануари 2023

Наводно Америка и сугерирала на Украина да се повлече од Бахмут.

Имаат изгубено, што ранети што мртви 50000 војска украинците таму.

 

[MiteReal]

Руска, моментално русиве се во офанзива секаде.

Само онде кај Луханск, Опитне ли како беше. Само таму се дефанзива и едвај држат линиите. Другото е добро.
На арно иде работата

 

[Gags]

На фронтот кај Бахмут, руската армија и силите на ДНР напредуваа во населбата Миасокомбинат и блиската пилана североисточно од градот.



Ситуација јужно од Бахмут: руската армија и силите на ДНР ја презедоа целосната контрола над гратчето Клишчиивка и напредуваа околу водениот канал кон Иванивске.



На фронтот на Запорожје, руската армија започна нова офанзива кон патот Т-08 и ја презеде контролата над многу позиции во "ничија земја" околу градот Орејов со што ја презема контролата над селото Мали Шчербаки. Судирите продолжуваат на периферијата на Шчербаки, Билохирја, Мала Токмачка и Новоданиливка.