Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    716
Член од
12 декември 2007
Мислења
4.816
Поени од реакции
10.163
Не ги отпишувам, Украина ќе си постои како нација и држава непријателски настроена кон Русија и независна од неа. Враќање во руски прегратки е фантазија. Ќе биде етнички чиста држава, сега во каква состојба ќе биде после војната и во каква територија ќе видиме. Јас ти пишав дека бројките говореа на страшна демографска криза и сега со војната е капак на се. Тоа дека ќе стане како Јужна Кореа после корејската војна се само фантазии еднакви на оние од некакво враќање во руски прегратки.
Не мора Јужна Кореја, доволно е да станат Полска, Чешка, Финска, Естонија, Германија (источна) итн. откако сите овие се отарасија од руските прегратки :)
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.518
Поени од реакции
22.156
Не ги отпишувам, Украина ќе си постои како нација и држава непријателски настроена кон Русија и независна од неа. Враќање во руски прегратки е фантазија. Ќе биде етнички чиста држава, сега во каква состојба ќе биде после војната и во каква територија ќе видиме. Јас ти пишав дека бројките говореа на страшна демографска криза и сега со војната е капак на се. Тоа дека ќе стане како Јужна Кореа после корејската војна се само фантазии еднакви на оние од некакво враќање во руски прегратки.
Nikoj ne go rece toa no sepak kako del od zapadniot blok pogolema e sansata pobrzo da sekrepne nego da e pod rusko vlijanie. Na kraj zapadot ke si naplati smetki ke crpi od nivnite resursi i bogatstva sto gi ima i ke im ostaj od troskite.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.511
Nikoj ne go rece toa no sepak kako del od zapadniot blok pogolema e sansata pobrzo da sekrepne nego da e pod rusko vlijanie. Na kraj zapadot ke si naplati smetki ke crpi od nivnite resursi i bogatstva sto gi ima i ke im ostaj od troskite.
Па нели тие ги подржуваат од љубов и етика, од каде сега за интерес?

Не ги отпишувам, Украина ќе си постои како нација и држава непријателски настроена кон Русија и независна од неа. Враќање во руски прегратки е фантазија. Ќе биде етнички чиста држава, сега во каква состојба ќе биде после војната и во каква територија ќе видиме. Јас ти пишав дека бројките говореа на страшна демографска криза и сега со војната е капак на се. Тоа дека ќе стане како Јужна Кореа после корејската војна се само фантазии еднакви на оние од некакво враќање во руски прегратки.
Никој не се надеваше дека ќе ги вратат во нивна прегратка, единствено да ги направат воено неутрални.
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.518
Поени од реакции
22.156
Па нели тие ги подржуваат од љубов и етика, од каде сега за интерес?


Никој не се надеваше дека ќе ги вратат во нивна прегратка, единствено да ги направат воено неутрални.
Ostaj toa ljubov i etika vo megjunarodna politika ne postojat. Toa e samo za ukrasuvanje govori.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.233
Поени од реакции
18.149
Мислам дека сме веќе на непозната територија, полоша од таа со Студена Војна, и ќе биде интересно да се истражи на каде ќе отиде во наредниот период.
Ова што го прави НАТО таму ќе им биде вратено со иста мера во конфликтите што ќе ги започнат во иднина.
Нема ништо непознато тука, се ова е правено во студената војна. Сега со технологијата е многу потешко да прикриваш, инаку неофицијално и американски пилоти ќе летаа ф16ки таму.

Единствена разлика е што балансот на силите е толку поместен од тогаш па западот се воздржува од праќање на некој од оружјата.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.511
Ostaj toa ljubov i etika vo megjunarodna politika ne postojat. Toa e samo za ukrasuvanje govori.
Епа што дискутираме тогаш, овој е лош, другиот добар?
Дајте реално, ич не му чуе на никого што гинат овие слепците, има само загрижени затоа што им се расипуваат нивните планови.
Автоматски споено мислење:

Нема ништо непознато тука, се ова е правено во студената војна. Сега со технологијата е многу потешко да прикриваш, инаку неофицијално и американски пилоти ќе летаа ф16ки таму.

Единствена разлика е што балансот на силите е толку поместен од тогаш па западот се воздржува од праќање на некој од оружјата.
Ако е балансот навистина поместен, и се до толку надмоќни, би требало да ја заземат додека трепнеш.
Фактички да им влезат како овие на аеродромот, и да си потпишат капитулација.
Реалноста е некаде измеѓу, ниту западот е толку јак колку што се курчи, ниту пак Русија. Русите треба да таргетираат на долг рок создавање на Источен воен сојуз, контратежа на НАТО, заедно со Кина, Индија, С.Кореја, Иран...
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.484
Поени од реакции
33.631
Никој не се надеваше ни дека на телевизија и во поп култура ќе ни се проповеда педерастија, ниту дека толку ќе се намножат педерастите - па баш тоа и се случува, баш заради пропагандата. Никој не се надеваше дека Украинци и Руси ќе се колат, па баш тоа се случува.

Пропаганда и социјален инжинеринг, и очигледно се е можно... А можно е и САД да ја изгуби војнава, па да гледаме малку сеир (и крокодилски солзи, несомнено). :unsure:
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.233
Поени од реакции
18.149
Епа што дискутираме тогаш, овој е лош, другиот добар?
Дајте реално, ич не му чуе на никого што гинат овие слепците, има само загрижени затоа што им се расипуваат нивните планови.
Автоматски споено мислење:


Ако е балансот навистина поместен, и се до толку надмоќни, би требало да ја заземат додека трепнеш.
Фактички да им влезат како овие на аеродромот, и да си потпишат капитулација.
Реалноста е некаде измеѓу, ниту западот е толку јак колку што се курчи, ниту пак Русија. Русите треба да таргетираат на долг рок создавање на Источен воен сојуз, контратежа на НАТО, заедно со Кина, Индија, С.Кореја, Иран...
Не можат ради нуклеарното оружје. И со ссср било исто, ова е реприза на студената војна.
Само што ссср бил суперсила а русија е бледа слика на тоа. Балансот на силите е толку изместен што прокси војната во комшии не можат да ја добијат.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.511
Не можат ради нуклеарното оружје. И со ссср било исто, ова е реприза на студената војна.
Само што ссср бил суперсила а русија е бледа слика на тоа. Балансот на силите е толку изместен што прокси војната во комшии не можат да ја добијат.
Значи сепак не се толку јаки ни првите, а не се слаби ни вторите :D
Нуклеарното оружје е само изговор затоа што е последно на листата за употреба, ако им направат брз влез и излез од неколку саати можеби и ќе ги окупираат, нели тука продавате приказна дека Русија требало да ја среди Украина на тој начин ;)
Русите можеби одлучиле дека ќе си ја дигаат економијата, и не инвестираат повеќе во никакво оружје освен нуклеарно и ракети. А немаат ни територијални претензии/окупации поради ресурси туку само зачувување на својата територија.

Кога ве читам прозападно ориентираниве имам перцепција дека Русија и Кина се заглавени на технологија од 70та, а САД е веќе на вонземско оружје со ласери и хиперсонични летала, само не сака да ги брука и не им влегува во директен напад.
Нели САД не беше уплашен од нуклеарно оружје кога го бараше кај Садам? Или најлесно е да се напаѓаат 5то лигаши, за кои сме сигурни дека немаат ни нуклеарно, а ни сериозно ПВО?
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.518
Поени од реакции
22.156
Lester ne znam dali sfakjas deka sporedbite so SAD ete sega kaj Sadam izgledaat smesni, kako od ocaj da e pisano? Sve e toa tocno sto se pisuva za SAD ama nema nikakva vrska so segasnava vojna.

Od druga strana nesporno e deka Rusija ima dobro oruzje ama za dzabe nekomu mu davas najdobar alat koga ne znae da go koristi kako sto treba.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.531
Поени од реакции
42.025
што не знаат да го користат оружјето кога украинците го користат народот како топовско месо. Русите маваат со артилерија и што ќе потепаат потепаат, што инвалиди ќе останат и овие одма праќаат друга екипа. Нешто што било случај у прва светска.

10 према 1 во жртви е мал број да споредиш. Тоа се дешава у фронтот у Донбас.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.511
Lester ne znam dali sfakjas deka sporedbite so SAD ete sega kaj Sadam izgledaat smesni, kako od ocaj da e pisano? Sve e toa tocno sto se pisuva za SAD ama nema nikakva vrska so segasnava vojna.

Od druga strana nesporno e deka Rusija ima dobro oruzje ama za dzabe nekomu mu davas najdobar alat koga ne znae da go koristi kako sto treba.
Абе каков очај, за разлика од вас што им се восхитувате на ф35ките, јас прашувам легитимно зошто семоќниот САД не влезе во земји кои навистина имаат нуклеарно оружје?
Нели ти е се декларираат самите како светски џандар, и си го пикаат носот во се? Епа полицијата треба да влезе секаде каде има сомнеж, еве им ги Иран, Северна Кореја и двете имаат нуклеарно, нека повелат да ги разоружаат.
Исто тврдите дека Русија само што не се распаднала, и била дудук, ете ти викаш дека не знае ни да го користи оружјето. Тоа ти е причина плус за да им влезат.
Или и САД сеуште учи да го користи алатот?
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.233
Поени од реакции
18.149
Значи сепак не се толку јаки ни првите, а не се слаби ни вторите :D
Нуклеарното оружје е само изговор затоа што е последно на листата за употреба, ако им направат брз влез и излез од неколку саати можеби и ќе ги окупираат, нели тука продавате приказна дека Русија требало да ја среди Украина на тој начин ;)
Русите можеби одлучиле дека ќе си ја дигаат економијата, и не инвестираат повеќе во никакво оружје освен нуклеарно и ракети. А немаат ни територијални претензии/окупации поради ресурси туку само зачувување на својата територија.

Кога ве читам прозападно ориентираниве имам перцепција дека Русија и Кина се заглавени на технологија од 70та, а САД е веќе на вонземско оружје со ласери и хиперсонични летала, само не сака да ги брука и не им влегува во директен напад.
Нели САД не беше уплашен од нуклеарно оружје кога го бараше кај Садам? Или најлесно е да се напаѓаат 5то лигаши, за кои сме сигурни дека немаат ни нуклеарно, а ни сериозно ПВО?
Многу неповрзани муабети тераш. Не барале они никакво нуклеарно оружје кај Садам, да би имал, не би стапнале таму. Нукеарното оружје сеуште е најголем deterence, затоа и имаше студена војна а не директен конфликт. Ова се основни работи во геополитика. Они не сакаат да ја нападнат Северна Кореа ради истото оружје, а не па Русија.

Тоа не значи дека не можат да ги добијат на друг начин, со прокси војни, со мека сила и тн. Не разбирате како работи САД, уште мислите на тој онга бонга менталитет од пред некој век, напаѓај со војска, освојувај територија и тн. Во модерно ера се војува на друг начин, се окупира и експлоатира територија на друг начин. И Кина го знае тоа, не знам што ја убаци во муабетот.
Автоматски споено мислење:

Абе каков очај, за разлика од вас што им се восхитувате на ф35ките, јас прашувам легитимно зошто семоќниот САД не влезе во земји кои навистина имаат нуклеарно оружје?
Е ајдеде, стварно тешко прашање. Разумен човек си, размисли го убаво.
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.518
Поени од реакции
22.156
Абе каков очај, за разлика од вас што им се восхитувате на ф35ките, јас прашувам легитимно зошто семоќниот САД не влезе во земји кои навистина имаат нуклеарно оружје?
Нели ти е се декларираат самите како светски џандар, и си го пикаат носот во се? Епа полицијата треба да влезе секаде каде има сомнеж, еве им ги Иран, Северна Кореја и двете имаат нуклеарно, нека повелат да ги разоружаат.
Исто тврдите дека Русија само што не се распаднала, и била дудук, ете ти викаш дека не знае ни да го користи оружјето. Тоа ти е причина плус за да им влезат.
Или и САД сеуште учи да го користи алатот?
Nisto od toa ja licno ne pisav. A uspehot Ruski e dosta ogranicen za cenata koja dosega ja plati materialno i so covecki zivoti.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.511
Многу неповрзани муабети тераш. Не барале они никакво нуклеарно оружје кај Садам, да би имал, не би стапнале таму. Нукеарното оружје сеуште е најголем deterence, затоа и имаше студена војна а не директен конфликт. Ова се основни работи во геополитика. Они не сакаат да ја нападнат Северна Кореа ради истото оружје, а не па Русија.

Тоа не значи дека не можат да ги добијат на друг начин, со прокси војни, со мека сила и тн. Не разбирате како работи САД, уште мислите на тој онга бонга менталитет од пред некој век, напаѓај со војска, освојувај територија и тн. Во модерно ера се војува на друг начин, се окупира и експлоатира територија на друг начин. И Кина го знае тоа, не знам што ја убаци во муабетот.
Автоматски споено мислење:


Е ајдеде, стварно тешко прашање. Разумен човек си, размисли го убаво.
Како мислиш неповрзани муабети?

Поврзани се, и баш основи во геополитика, само се нешто што не сакаш да слушнеш.
Тие го нападнаа Ирак баш под муабетот дека развива оружје за масовно уништување, слушај ги говорите и на Џорџ Буш, и на Колин Пауел. На крај испадна дека не најдоа никаде такво оружје, што е зачудувачки за земја која во дадени моменти излегува дека има најдобри разузнавачи во светот и опрема за набљудување, а се збунува при таква процена.
Еве и Ким тврди дека има оружје, истите тие дури тврдеа дека ставал макети од стиропор и дека немал интерконтинентални ракети, ама никако да го нападнат, зошто?

Дали навистина мислиш дека ќе добијат такви држави со куртон револуции, или со прокси војни како во случајов Украина?
Друже, тоа се држави кои постојат илјадници години, какви империи не успеале да ги завладеат и да ги уништат, а не пак овие кои ако не печатат зелени книги ќе сибат мамицата дури трепнеш.
Nisto od toa ja licno ne pisav. A uspehot Ruski e dosta ogranicen za cenata koja dosega ja plati materialno i so covecki zivoti.
Абе во која војна досега некој броел човечки жртви, битно е само што ќе добијат од поглед на ресурси/територии?
Ќе си ги поплачат фамилиите што ги губат, и тоа е тоа, така било, така и ќе биде. Небаре некој кај нас се закрена да ги посети фамилиите на овие што гинеа/лежеа по рововите во 2001ва.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom