Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    729
Член од
1 јули 2020
Мислења
1.790
Поени од реакции
8.499
А ти имаш некој вистински доказ дека Русија аплицирала за членство во НАТО?

Убаво си реков пред 2 недели, вакви експерти само на Балкан има...

Btw мемево е постирано барем 5 пати тука, се натпреварува со видеото од Зеленски како свири клавир со кур за најнепотребен медиа фајл во темава... Уствари имаат конкуренција со оние глупине фејкови со Зоки Фаци и Драган Бјелогрлич претставени како Украински офицери...


Можам да ти дадам и документација за уште нешто поинтересно. Апликација од Советскиот Сојуз да се приклучи на НАТО во 1954. Поднесена од Молотов, одобрена од Сталин и Советскиот президиум.


1647988322575.png

1647988344012.png
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.395
Поени од реакции
5.021
Некој тука што му здосади навивање да даде некое мислење за иднината на Украина и Русија?

Ај јас прв. Украина евентуално капитулира после 2 месеци. Русија ги анексира Донецк и Луханск со референдум. Украина го признава Крим како дел од Русија. Се одржува референдум во јужните и источните области откако се протеруваат/апсат украинските националисти и Украина губи излез на море. Зеленски бега на Запад или завршува во Сибир. Русија инсталира проруски режим налик Белорусија. 6 милиони украинци остануваат трајно во Полска. Уште 6 милиони низ Европа. Полска продолжува со политика на доделување полски пасоши на украинските патриоти и националисти и достига до 50 милиони граѓани во 2030. Украина станува демографски про-Русија и останува окупирана во следните четири години. Тотална денацификација. Сите припадници и лица поврзани со Азовскиот баталион и политичкиот врв кој владеел за време на „специјалната воена операција“ се пред суд налик Нурнберг. Се препишуваат устави, закони, учебници и рускиот станува официјален низ цела држава на исто ниво со украинскиот/малорускиот. Се прави референдум за промена на името во Северозападна Малорусија. Се шалам, само Малорусија. Западот стиска заби, квичи, прете, пцуе и колне. Путин им вели bite me, или на руски укуси менја. Русија останува под санкции но забрзано продолжува на патот кон економска независност и диверсификација. Путин се осеќа горд на сработеното и се пензионира среќно во 2024 во царскиот дворец во Краснодар. За наследник на престолот го избира Сергеј Шојгу кој продолжува со Путиновата надворешна политика на безбедност и Русија останува опозицијата на Западот во геополитиката, но со амин од Путин почнува со блага политичка либерализација. Алексеј Навални е ослободен од затвор, се кандидира и станува премиер. Пола од форумџиите на кајгана се шокирани.

Шојгу е евроазиец прва класа, мајка украинка и татко туванец, и ќе ја претстави Русија со дефинитивно независен евроазиски карактер, ниту чајнас ниту јуропс бич. Шојгу ја делегира внатрешната политика на Навални, но останува шеф на државата и шеф на Навални, со повисок авторитет и со право на вето/отстранување премиер. Премиерот Навални зема во десната рака едно дебело остро пенкало и почнува со хардкор анти-корупција и лов на олигарси, економски и социјален развој и обид да направи либерална демократија. Западот го добредојдува сето тоа и почнува со отстранување санкции. Западот ја менува својата политика кон Русија и Рус државите и ги гледа како независен евроазиски блок кој не смее да потпадне под кинеска доминација. Истото го мисли и Кина на која не и одговара премногу зближување на Русија и Западот. Блок Евроазијатик станува клучен играч помеѓу Блок Евроатлантик и блок Кинопацифик.

Што се случува со Малорусија и Белорусија? Тие остануваат политички, економски и воено врзани со Великорусија.
Украина добива милијарди евра, долари, рубли и ренминби и почнува со реконструкција. Се даваат инцентиви за репопулација на Украина. Западот сеуште мрчи за Украина но евентуално прекинува со обиди за одврзување на Рус државите и ја прифаќа новата ситуација, потпишува пакт за нон-агресија и економска соработка со Русија и се обидува да ја отстрани Кина од Евроазија и преминува кон обиди за изолација на Кина.

Ок ова е оптимистички поглед, малку детачед од денешната реалност но мислам тоа би било разумна политика во иднина за сите страни. Многу од тоа зависи колкава закана ќе биде Кина за Западот и Русија и на каков начин и со каква цел ќе ја користат нивната моќ, каков змеј ќе биде, The Great Protector или Dweller-in-Darkness. А секако дека ќе биде змеј.



Ок сега продолжете со навивањето.
А другата страна, Европа? :D
Најголема штета после завојуваните страни ќе истрпи Европа, што од високи цени на суровини и енергенси од кои е зависник од завојуваните страни, што од влијание од некој трет. Дали конечно ќе поработат на зближување и оформување на сопствена насока, политика, стратегија или како и да е и ќе прекинат да бидат безгласна страна, барем овие поголемите?
Дали заканата од Русија (и од Кина или сојузништвото Русија-Кина) ќе ги натера на поунифицирана политика и конечно формирање на една политика која би резултирала со нешто блиско на влада со неблокирани или одлуки кои би заобиколиле многу процеси на одобрување кои денес се реалност, што пак можеби би довело на.... заедничка армија?
Можеби доколку имаа сопствен став, сопствена политика, а со тоа и влијание и моќ, оваа војна никогаш немаше да се случи доколку реагираа во правилната насока. Можеби пријателски однос и соработка со Русија, овие 2 големи сили, не потпаѓајќи на влијание од надвор на едната или другата страна би постигнале многу повеќе отколку вака. Да, во тој случај пак ќе имаше непријател, друг блок и слично, но барем ќе постоеше поголем баланс, а и помалку војни, барем на Европски тло.
Ај, можеби после војнава...
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.176
Поени од реакции
22.770
Украинциве да речат пред Москва сме Твитер ќе им поверува безусловно.


Автоматски споено мислење:

Украинците изгледа пак фатени во лага.

Автоматски споено мислење:

Индијциве се многу проактивни во последно време.



 
Последно уредено:

аллександар

Вечно ненаспан
Член од
5 мај 2006
Мислења
7.381
Поени од реакции
2.522
Не мора јас да го наречам тоа така. Факт е дека Русите вршат убиство од прв степен врз Украинците. И секој што ги поддржува го поддржува и тоа убиство.
Океј. Прашање до тебе. Дали ти го подржуваше бомбардирањето на нато во 99та врз србија и дали тие што го подржуваат нато фактички подржуваат увиство?
 
Член од
6 февруари 2022
Мислења
976
Поени од реакции
3.802
значи бугарите се у право, а учк се борци за денацификација на македонија
Демакедонизација се нарекува тоа кај нас, и успешно се извршува благодарение на северџаните.
 

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.913
Поени од реакции
5.047
значи бугарите се у право, а учк се борци за денацификација на македонија
Бугарите се секогаш во право, дури и кога одбираат погрешна страна (редовно), а УЧК се планинари, еклошко-зелено настроени по својата идеолошка определба. Делата им се, секако, поинакви од убедувањата.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.722
Поени од реакции
33.968
А ти имаш некој вистински доказ дека Русија аплицирала за членство во НАТО?
Имам докази дека ги излажале и ги прекршиле ветувањата и договорите за неширење на НАТО. Ти врши работа тоа?










Да ме прашаше пред месец дена да ќе се согласев. Има нацисти али се тешко малцинство и ги користат само како топовско месо во таа АТО операциона зона. Едноставно реална полика каде што од една страна се ослободуваат од својот трулеж а од друга страна ги чистат етнички териториите во Донбас за русите да немаат локална подршка.

Денеска воопшто не се согласувам со ова и всушност мене ми изгледа дека нацистите во Украина се имаат вкопано во секоја пора на општеството и имаат комплетна контрола на теренот додека "умерените политичари" се всушност тие кои се тешко малцинство и служат како ништо повеќе од фасада за интернационалната јавност.

  • Харков, Конотоп, Суми, Харков, Одеса, Николаев, Черхнихив, Мариупол се се тоа градови каде што градоначалниците е потврдено дека се поранешни членови на "Прав сектор" или некоја од паравојските Азов, Аидар или Донбас. Патем Прав Сектор не беше ништо повеќе од политичкиот фронт за паравоените формации. И таа партија која ете требаше да биде маргинална и да нема никаква подршка (3-4%) ете некако има свои луѓе на позиции да бидат раководители на толкави огромни региони и градови.
  • Азов требаше да биде само една бригада од Украинската Национална Гарда, додека Аидар, Донбас и сличните помали групи требаше да бидат ништо повеќе од фрагментирани групи кои сеуште глумат дека се важни во АТО зоната. А тоа што се покажува сега на терен е дека овие групи ја контролираат Националната Гарда низ цела Украина ( а со тоа и украина) додека Украинската војска била целосно поставена на фронтот во Донбас.
  • Овој тип Illia Ponomarenko https://twitter.com/IAPonomarenko бил порано медиумска пратња на Азов, денеска е еден од главните "новинари" на Kyiv Independent со преку еден милион следачи на twitter и е една од најголемите медиумските личностиод која западните држави ги црпат своите вести.

    Прегледај го приврзокот 326100

На кратко би можел вака да продолжам навистина долго, има многу многу примери вакви. Одат од "баналности" каде што нацисти тепаат цигани во шуми и палат луѓе на крстови во пустелии до повици за геноцид од луѓе кои во Украинскиот политички живот се доста големи али едноставно нивните мислења никогаш не биле споделени надвор од Украина. И реално после некое време станува симптоматично, а и сигурен сум дека како поминува време се повеќе и повеќе злосторства на самиот терен ќе почнат да се откриваат знаејќи ја каква е Украина во поглед на корупција и морал.

Па не би рекол дека Украина не си има вистински проблем со нацисти, не нео-нацисти, не маргинални групи. Туку Украина е навистина во најголем дел под контрола на нацистички групи. Проблемот е што во последните 20 години толку се расфрлаа сите со тој термин нацисти што веќе е комплетно девалвиран и дури и звучи смешно. Али овие луѓе се вистински нацисти, единствено држени под контрола од фактот дека Русија може да нападне во секој момент па мора државата да ја раководат јавно некој "умерени" за да не останат без надворешна подршка.
Не им се мешај сега во наративата со мајтапот... Небитно е што на исток мајка им проплакаа со ѕверства 8 години по ред, тоа не се перцепира како важно. Битно е на Путин да му се смејат.

За волја на вистината отстранувањето на заканата од наци елементите е повод (еден од нив), а причината е друга. Но кој досега не разбрал разлики меѓу повод и причина за војна, тешко дека сега ќе „научи“.




Правопропорцијонално што повеќе се ослободува Украина од џганот, толку повеќе ќе слуша за злоделата на омилениот Ајдар, Азов и остала багра.
Освен Русиве ако не им пресудат на лице место или ако организираат трибунал. Друго решение не гледам. Очигледно фалат уште масовни гробници и гасни печки да се најдат па да се освестат некои. Али јбг кај што пара пее, ехее. Западот е колективно слеп и премолчува,спонзорира и опремува.
Нема што Русија да ги суди, најправилно и најсоодветно е оштетените граѓани на Украина да направат народен трибунал и да ги судат.

Држава која зад превезот патриотизам употребува еден вид нацизам треба коректно да се делегитимира и да си одговараат за политиките. Тежок фанатизам е тој вид на идеологија. Анкл СЕМ едноставо си има проценето дека таа идеологија е полезна во судирот со Русија. Исто како и муџахедините беа гуд гајс во Авганистан.
Тука не се согласувам, таквите може да се искорстат и за добро на државата но да се насочат кон вистинските непријатели а не САД да ги користи како куртон против роднини и против интересите на самата Украина. Глупи луѓе секогаш има напретек (гледаш и на форумов), само треба да ги насочиш кон корисни работи наместо да дозволиш други да ги користат.




Орбан и Макрон ви го свртеа грбот. На крај ќе ви останат само пољаците кои ќе бидат единствени заинтересирани за санкции, и нормално мистер борис џонсон.

Oрбан никогаш не ни беше свртен кон нив, ама ОК. :)




:pos: :lolzz:
Vistinata i samu vistinata .
Kako od kajgana da sa gi fatili idiotive.
The chipped strikes back.:D

Прегледај го приврзокот 326076
Moж’ има некоја бугарска семка во него, гледано според акалот. ;)
 
Член од
9 април 2007
Мислења
1.277
Поени од реакции
977
Најинтересно ми е кога ќе прочитам некој од која било страна ќе напише ама на ТЕРЕН работите вака или онака стојат.
Абе оди искочи од детска мајка ти да зачисти и излуфтира. На терен вака било онака хаха.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.023
Поени од реакции
83.446
значи бугарите се у право, а учк се борци за денацификација на македонија
е како значи?
Само доволно е да пишеш значи и готово, гарант значи.
Автоматски споено мислење:

Океј. Прашање до тебе. Дали ти го подржуваше бомбардирањето на нато во 99та врз србија и дали тие што го подржуваат нато фактички подржуваат увиство?
тоа е десет години пред да се роди
 

Kajgana Shop

На врв Bottom