Бугарија испорача три услови на Македонија

[KesarTervel]

Добар ден !
Јас сум див татар, очигледно од аватарот, но сакам да прашам за еден пријател :
Може ли поробените и угнетени Македонци од Бугарија да земат македонски пасош и кои се условите за ова ?
Благодарам однапред !

 

[Macedon1um]

Издавањето пасоши на Македонците им се удри од глава на „каракачановците“ - Независен Весник

САД ја стресоа Бугарија, а и целиот регион. Ставањето на неколку високи бугарски функционери на листата на санкционирани, заедно со нивните семејства, и најавувајќи заплена на имотот, САД пратија порака што ќе ги снајде сите кои мислат дека функцијата служи за корупција. Иако се негира...

nezavisen.mk

Почнаа со шамари Американците, ако не се опаметат и одат контра интересите на САД веројатно ќе има уште поголеми последици. Бонус е тоа што оној земјоделскиот тајкун Илчовски изнесе серија тешки обвинувања кон Борисов за корупција и криминал, а земјиштето го продава и ќе оди баш во САД.

 

[курајбер]

Поделен сум некако. Од една страна сакам да трае вечно ова мочање врз еврпските соништа на комуњарите, а од друга па сакам бугарија да биде ставена на место. Некако повеќе ми се допаѓа ова виткање на рака искрено.

 

[Boom-Boom]

Издавањето пасоши на Македонците им се удри од глава на „каракачановците“ - Независен Весник

САД ја стресоа Бугарија, а и целиот регион. Ставањето на неколку високи бугарски функционери на листата на санкционирани, заедно со нивните семејства, и најавувајќи заплена на имотот, САД пратија порака што ќе ги снајде сите кои мислат дека функцијата служи за корупција. Иако се негира...

nezavisen.mk

Почнаа со шамари Американците, ако не се опаметат и одат контра интересите на САД веројатно ќе има уште поголеми последици. Бонус е тоа што оној земјоделскиот тајкун Илчовски изнесе серија тешки обвинувања кон Борисов за корупција и криминал, а земјиштето го продава и ќе оди баш во САД.

Никаде не оди. Нема да емигрира бидеjќи развоjот на ситуациjата му годи и после падот на Боjко Борисов повеќе не го рекетират бизнисмени блиски на владата на ГЕРБ така да таму си останува човекот.

Во врска со пасошите: Македончето никогаш не може правилно да jа чита информациjата и да ги согледа последиците од настаните.

Иако се ситите дека божемски некаква штета има за бугарската држава генерално, заради санкциите врз единици, конкретно точно дваjца функционери, таа мерка носи само позитивни резултати. Со отстранувањето на овие копилиња процесот за издавање бугарско државjанство има да се убрза, системот ќе се ослободи од корупциjа, а шансите за Бугарите да добиjат безвизен режим со САД се креват.

Сè на сè одлична вест ем за Бугариjа и неjзините граѓани, ем за апликантите за тоj сонуван бугарски пасош.

 

[KesarTervel]

Издавањето пасоши на Македонците им се удри од глава на „каракачановците“ - Независен Весник

САД ја стресоа Бугарија, а и целиот регион. Ставањето на неколку високи бугарски функционери на листата на санкционирани, заедно со нивните семејства, и најавувајќи заплена на имотот, САД пратија порака што ќе ги снајде сите кои мислат дека функцијата служи за корупција. Иако се негира...

nezavisen.mk

Почнаа со шамари Американците, ако не се опаметат и одат контра интересите на САД веројатно ќе има уште поголеми последици. Бонус е тоа што оној земјоделскиот тајкун Илчовски изнесе серија тешки обвинувања кон Борисов за корупција и криминал, а земјиштето го продава и ќе оди баш во САД.

Каракачанов беше нашлакан од Бугарите, ако не знаеш. Тој го заслужува тоа шопар неден. За чувар на брана не е писмен, а камоли дипломат !
Имам бугарски пасош по раѓање.
Прашувам како се добива македонски ?

 

[SBEPMKD]

Каракачанов беше нашлакан од Бугарите, ако не знаеш. Тој го заслужува тоа шопар неден. За чувар на брана не е писмен, а камоли дипломат !
Имам бугарски пасош по раѓање.
Прашувам како се добива македонски ?

Не е толку лесно за македонски пасош. Ако работиш во Македонија на црно, може лична карта да извадиш.А за пасош процедурата е голема.

 

[Macedon1um]

Никаде не оди. Нема да емигрира бидеjќи развоjот на ситуациjата му годи и после падот на Боjко Борисов повеќе не го рекетират бизнисмени блиски на владата на ГЕРБ така да таму си останува човекот.

Во врска со пасошите: Македончето никогаш не може правилно да jа чита информациjата и да ги согледа последиците од настаните.

Иако се ситите дека божемски некаква штета има за бугарската држава генерално, заради санкциите врз единици, конкретно точно дваjца функционери, таа мерка носи само позитивни резултати. Со отстранувањето на овие копилиња процесот за издавање бугарско државjанство има да се убрза, системот ќе се ослободи од корупциjа, а шансите за Бугарите да добиjат безвизен режим со САД се креват.

Сè на сè одлична вест ем за Бугариjа и неjзините граѓани, ем за апликантите за тоj сонуван бугарски пасош.

Ќе видиме дали никаде не оди, Герб и ваков пак победи на изборите а веројатно ќе биде фаворит и на наредните

Во врска со пасошите и безвизниот режим времето ќе каже дали навистина ќе имаат ефект овие чистки, не брзај предвреме. И никој нема ништо против вашиот бг пасош да стане поатрактивен, проблем е што се вршеше огромен криминал од одредени структури таму и за пари се даваше документ за потекло експресно дури и да немаш никаква поврзаност/потекло. А тоа вашите власти го користеа за да вршат пропаганда за наводниот голем број на бугари во Македонија.

А реалноста е дека многу мал дел скоро небитен број Македонци се чуствуваат како Бугарски Македонци тоа го кажа и интересот за гласање на изборите, а денот кога Македонија ќе влезе ЕУ ќе видиш колку од овие луѓе ќе го обноват бг пасошот кој го земале исклучително за иселување. Е тоа вас ве боли оти таа пропаганда со пасоши за година-две по влегувањето ќе пропадне во вода, па затоа сега се обидувате последна шанса со договори и условувања да оставите белег некаков..

 

[KesarTervel]

Не е толку лесно за македонски пасош. Ако работиш во Македонија на црно, може лична карта да извадиш.А за пасош процедурата е голема.

Моето прашање беше реторичко. Јас сум по род Беломорски Тракиец и Бугарин по етничка припадност. Мојот прадедо бил со капетанот Петко Воивода. Османлиите го осудили на 101г. затвор. Му рекал на татко ми: Дечко ке умрам на 101 години. И така се случило. Бегалци се моето семејство од село над Александрополис. Заминали со торбичка да останат Бугари. Ако некој ми рече дека сум Грк, ќе направам чаша од черепот му и ќе подигнам здравици. Мојата мисла е дека не може да се вика некому дека е Бугарин или обратно. Кој се дефинира како Бугарин, тој е Бугарин, кој се дефинира како Македонец, тој е Македонец. Бидејќи прочитав дека има многу угнетени Македонци во Бугарија, се прашувам дали не е правилно да им се дава македонски пасош и граѓански права. Само да не завршувате со Каракачанов како премиер и претседател Джамбаски. Халал да са ви овие генијалци на дипломатијата. Ова е шега. Јас не сум тука за да ги нервирам луѓето. Тука сум за да ја видам позицијата и размислувањето на Македонците. Ова треба да го сторат политичарите. Историјата е историја, а луѓето се луѓе.
Живи и здрави !

 

[Boom-Boom]

Ќе видиме дали никаде не оди, Герб и ваков пак победи на изборите а веројатно ќе биде фаворит и на наредните

Господинот Груевски исто ги доби изборите за накраj да не може да формира влада. Да им се мочам на таквите наводни фаворити и победници. Што ако имаш добиено наjмногу гласови, а потоа никоj не сака коалициjа со тебе. Борисов е во состоjба на слободен пад. Првин шамар од САД, следи од ЕУ, односно од ЕНП и ЕК. Едноставно готов е.

Во врска со пасошите и безвизниот режим времето ќе каже дали навистина ќе имаат ефект овие чистки, не брзај предвреме. И никој нема ништо против вашиот бг пасош да стане поатрактивен, проблем е што се вршеше огромен криминал од одредени структури таму и за пари се даваше документ за потекло експресно дури и да немаш никаква поврзаност/потекло. А тоа вашите власти го користеа за да вршат пропаганда за наводниот голем број на бугари во Македонија.

Еднаш потенцирав дека САД уствари jа вршат домашната работа на Бугарите, кои, очигледно, немат капацитет сами да jа средат ситуациjата. Брука.

А реалноста е дека многу мал дел скоро небитен број Македонци се чуствуваат како Бугарски Македонци тоа го кажа и интересот за гласање на изборите, а денот кога Македонија ќе влезе ЕУ ќе видиш колку од овие луѓе ќе го обноват бг пасошот кој го земале исклучително за иселување. Е тоа вас ве боли оти таа пропаганда со пасоши за година-две по влегувањето ќе пропадне во вода, па затоа сега се обидувате последна шанса со договори и условувања да оставите белег некаков..

Иако ти jа разбирам поентата, гласањето е глуп аргумент кога каj Бугарите во матичната држава постоеше апатиjа пред да доjдат популистите на Трифонов. Само пази да не ги добиjат тие идните избори затоа што црно му се пишува на бугарско-македонскиот спор.

 

[Щипянецъ]

Издавањето пасоши на Македонците им се удри од глава на „каракачановците“ - Независен Весник

САД ја стресоа Бугарија, а и целиот регион. Ставањето на неколку високи бугарски функционери на листата на санкционирани, заедно со нивните семејства, и најавувајќи заплена на имотот, САД пратија порака што ќе ги снајде сите кои мислат дека функцијата служи за корупција. Иако се негира...

nezavisen.mk

Почнаа со шамари Американците, ако не се опаметат и одат контра интересите на САД веројатно ќе има уште поголеми последици. Бонус е тоа што оној земјоделскиот тајкун Илчовски изнесе серија тешки обвинувања кон Борисов за корупција и криминал, а земјиштето го продава и ќе оди баш во САД.

Она што го направија САД е во служба на Бугарија и нејзините граѓани. Пеевски мораше да биде блокиран одамна. Тој е главната личност, другите се мали риби.

 

[killcreak]

Она што го направија САД е во служба на Бугарија и нејзините граѓани. Пеевски мораше да биде блокиран одамна. Тој е главната личност, другите се мали риби.

Пеевски е пион на бивши и сегашни луѓе од службите. А веке и патник, кон затвора или гроба, зависно коj ке го добара.

 

[Boom-Boom]

На сите им станува jасно дека источниот сосед нема намера да ги тргне условите за почеток на преговорите во наредниот период. Така да ќе мора да се чека на добрата воља на редовна бугарска влада. Мислам под услов воопшто таква да се формира после изборите кои сто посто има да бидат жешки и валкани и вероватно без поволен исход да се воспостави цврста власт.

Доколку нема амбиент за владеjачка коалициjа, тогаш Бугариjа влегува во нов циклус на политичка нестабилност. Тоа значи повторно избори кои ќе го претворат спорот во маргинализована тема затоа што следи зима и економските прашања ќе бидат приоритет.

Кои се кривците што мора да jа сносат одговоронстта за тоj дебакл?

Се разбира, креаторите на промашената стратегиjа на македонската дипломатиjа да се води оцрнувачка кампања против Бугариjа, а во исто време македонската страна намерно да забушава во работата на билатералната комисиjа, додека се прават обиди за притисок врз Софиjа што само резултира во уште поголем инает да не се попушта.

Да не забораваме на други надворешни фактори. Следат избори во Франциjа што додатно ќе го комплицират процесот на проширување. Се плашам дека доколку тоj тренд да се гази договорот за добрососедство продолжи, сме си ебале векот во однос на евроинтеграциите.

 

[Щипянецъ]

На сите им станува jасно дека источниот сосед нема намера да ги тргне условите за почеток на преговорите во наредниот период. Така да ќе мора да се чека на добрата воља на редовна бугарска влада. Мислам под услов воопшто таква да се формира после изборите кои сто посто има да бидат жешки и валкани и вероватно без поволен исход да се воспостави цврста власт.

Доколку нема амбиент за владеjачка коалициjа, тогаш Бугариjа влегува во нов циклус на политичка нестабилност. Тоа значи повторно избори кои ќе го претворат спорот во маргинализована тема затоа што следи зима и економските прашања ќе бидат приоритет.

Кои се кривците што мора да jа сносат одговоронстта за тоj дебакл?

Се разбира, креаторите на промашената стратегиjа на македонската дипломатиjа да се води оцрнувачка кампања против Бугариjа, а во исто време македонската страна намерно да забушава во работата на билатералната комисиjа, додека се прават обиди за притисок врз Софиjа што само резултира во уште поголем инает да не се попушта.

Да не забораваме на други надворешни фактори. Следат избори во Франциjа што додатно ќе го комплицират процесот на проширување. Се плашам дека доколку тоj тренд да се гази договорот за добрососедство продолжи, сме си ебале векот во однос на евроинтеграциите.

1. Условите се услови и мора да бидат исполнети. Потпишан е договор. Бугарската влада отсекогаш била многу јасна во оваа насока.
2. Да се чека добрата волја на бугарската влада е најглупаво што може да се направи. Овие работи не се случуваат со чекање.
3. Најверојатно по изборите ќе се формира влада, но таа ќе биде во иста позиција.
4. Темата „Членството на Северна Македонија во Европската унија“ и сега е маргинализирана. Се користи само за политички цели за време на избори. Постојат многу поважни теми за Бугарија.
5. Одговорна може да биде само македонската влада, која продолжува да прави ништо друго освен да закажува состаноци.
6. Контрапродуктивни се обидите да се оцрни Бугарија и да се побара милостина или притисок од ЕУ.

Одлуката лежи и на историската комисија и на владата, која мора да осигури дека договорот ќе се спроведе. Кога целиот свет вели дека цар Самоил е бугарски цар, царна Бугарија, а ти се правиш на Тошо, нема излез од мочуриштето.

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

условите:

• Скопје што побрзо да потврди во ОН, во согласност со чл. 11 ст. 3 од Договорот за соседство дека краткото и долгото име на земјата се однесуваат само на политичкиот субјект „Република Северна Македонија“, а не на географскиот регион „Северна Македонија“, чиј дел се наоѓа во рамките на суверените граници на Бугарија. По испраќањето на оваа вербална белешка, Бугарија веднаш ќе престане да инсистира на употреба на долгото име „Република Северна Македонија“ во ЕУ и меѓународните организации;
• Република Северна Македонија конечно да ги повлече своите малцински претензии кон Бугарија, потврдувајќи дека не постојат историски, етнички и други основи за барање статус на малцинство за која било група на луѓе кои не се нејзини граѓани на територијата на Република Бугарија. Ова би било во согласност со клаузулата за немешање во внатрешните работи на Бугарија, утврдена во чл. 11 ст. 5 од договорот од 2017 година;
• Република Северна Македонија да започне процес на рехабилитација на жртвите на југословенскиот комунизам, репресирани на нејзината територија поради нивната бугарска самосвест. Овој историски гест од страна на Република Северна Македонија во пракса би го одразувал нашиот заеднички европски цивилизациски избор;
• Република Северна Македонија да ја прилагоди со Бугарија содржината на нејзините наставни програми со цел објективно да ја рефлектира нашата заедничка историја, поставена како централен елемент во Преамбулата т. 8 ст. 3 од Договорот за соседство, како и со цел елиминирање на образовната содржина што наметнува омраза кон Бугарија (чл. 11 ст. 6);
• Идентификување заедно со Бугарија и отстранување на знаци и натписи на територијата на Република Северна Македонија, кои наметнуваат омраза кон Бугарија и Бугарите.

 

[teneke]

условите:

• Скопје што побрзо да потврди во ОН, во согласност со чл. 11 ст. 3 од Договорот за соседство дека краткото и долгото име на земјата се однесуваат само на политичкиот субјект „Република Северна Македонија“, а не на географскиот регион „Северна Македонија“, чиј дел се наоѓа во рамките на суверените граници на Бугарија. По испраќањето на оваа вербална белешка, Бугарија веднаш ќе престане да инсистира на употреба на долгото име „Република Северна Македонија“ во ЕУ и меѓународните организации;
• Република Северна Македонија конечно да ги повлече своите малцински претензии кон Бугарија, потврдувајќи дека не постојат историски, етнички и други основи за барање статус на малцинство за која било група на луѓе кои не се нејзини граѓани на територијата на Република Бугарија. Ова би било во согласност со клаузулата за немешање во внатрешните работи на Бугарија, утврдена во чл. 11 ст. 5 од договорот од 2017 година;
• Република Северна Македонија да започне процес на рехабилитација на жртвите на југословенскиот комунизам, репресирани на нејзината територија поради нивната бугарска самосвест. Овој историски гест од страна на Република Северна Македонија во пракса би го одразувал нашиот заеднички европски цивилизациски избор;
• Република Северна Македонија да ја прилагоди со Бугарија содржината на нејзините наставни програми со цел објективно да ја рефлектира нашата заедничка историја, поставена како централен елемент во Преамбулата т. 8 ст. 3 од Договорот за соседство, како и со цел елиминирање на образовната содржина што наметнува омраза кон Бугарија (чл. 11 ст. 6);
• Идентификување заедно со Бугарија и отстранување на знаци и натписи на територијата на Република Северна Македонија, кои наметнуваат омраза кон Бугарија и Бугарите.

Многу работи ќе завршевте да не се изглупиравте вие Бугарите т.е. вашата политичка елита. И историјата ќе се средеше и народот повеќе ќе се збратимеше.

Сега ништо нема да има од тоа. Оваа грешка на Бугарија е рамна на таа од Балканските војни и Втора светска војна.

Глупост што нема да се оправи ни во наредните 100 години.

Заев и да сака нема да може да направи ништо, а и не е ни битно, секако сме барем минимум 10 години оддалечени од ЕУ.

Поздрав.