Езотерија, Окултизам - А. Кроули, П. Дунов, Д. Фортуне ...

  • Креатор на темата Tetro
  • Време на започнување

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
12.254
Поени од реакции
12.265
Друже јас сум си само комплетен
"Човек на Земјата".
Не ме интересира твојот прогрес :)
Ух темава сепак прерасна во О.Т.О. ... во глобала 90% не им се допаѓа О.Т.О. и Телема од соговорниците тука.

Секој маж или жена кои имаат 18 години и со препорака имаат право на ова ти што го зборуваш...
А тоа „комплетен“ е дискутабилно, посебно по она што го зборуваш тука од една страна и заклетвите (ако си дал заклетви некогаш) од друга страна... :)
Зборовите се потврдуваат со дела! Некаде го имам тоа прочитано од новите Телемити што пишуваат книги...

О.Т.О. и Телема ќе бидат постојано насекаде по нетов, во времињата што идат... секоја тема тука е езотерија, Телема, Кроули, магика... дали негативно ќе се зборува, дали позитивно - не е битно. :)

Посебно коментари за Кроули каков бил како човек... секаков. Но тоа што го направил во однос на езотеријата - не постои во историјата пред него. Дали ви се допаѓа (како автор, уметник, пророк, философ...) или не - е апсолутно небитно во однос на неговото грандиозно дело. :)

Кога се анализира нечија размисла, се гледа и зошто човекот е повеќе наклонет да се сложува со негативните ставови што некој ги има за Телема и Магика - и нормално, колку всушност знае од сето тоа и во теорија и во пракса...

Така да, езотерија не е теорија и историја, да е доволно читањето на 2 книги од Ханеграф, да го прераскажуваме од неговите книги и делови што ни се допаѓаат да ги калемиме да ни бидат ок за нашите размисли да имаат смисла или „основа“.

П.С. Ќе најдете 93 пати повеќе негативни ставови за О.Т.О. и Кроули по весници, страници, од бивши членови, од философи, од луѓе кои не се пронаоѓаат во езотеријата - а тоа е така бидејќи ние не може на секоја измислица да пишуваме есеи и да демантираме фантазии или во најдобар случај фатаморгани!
 
Последно уредено:
D

Drexel

Гостин
Ух темава сепак прерасна во О.Т.О. ... во глобала 90% не им се допаѓа О.Т.О. и Телема од соговорниците тука.

Секој маж или жена кои имаат 18 години и со препорака имаат право на ова ти што го зборуваш...
А тоа „комплетен“ е дискутабилно, посебно по она што го зборуваш тука од една страна и заклетвите (ако си дал заклетви некогаш) од друга страна... :)

О.Т.О. и Телема ќе бидат постојано насекаде по нетов, во времињата што идат... секоја тема тука е езотерија, Телема, Кроули, магика... дали негативно ќе се зборува, дали позитивно - не е битно. :)

Посебно коментари за Кроули каков бил како човек... секаков. Но тоа што го направил во однос на езотеријата - не постои во историјата пред него. Дали ви се допаѓа (како автор, уметник, пророк, философ...) или не - е апсолутно небитно во однос на неговото грандиозно дело. :)

Кога се анализира нечија размисла, се гледа и зошто човекот е повеќе наклонет да се сложува со негативните ставови што некој ги има за Телема и Магика - и нормално, колку всушност знае од сето тоа и во теорија и во пракса...

Така да, езотерија не е теорија и историја, да е доволно читањето на 2 книги од Ханеграф, да го прераскажуваме од неговите книги и делови што ни се допаѓаат да ги калемиме да ни бидат ок за нашите размисли да имаат смисла или „основа“.

П.С. Ќе најдете 93 пати повеќе негативни ставови за О.Т.О. и Кроули по весници, страници, од бивши членови, од философи, од луѓе кои не се пронаоѓаат во езотеријата - а тоа е така бидејќи ние не може на секоја измислица да пишуваме есеи и да демантираме фантазии или во најдобар случај фатаморгани!
И мене ми е да се смени тема на дискусија но напорните тука не даваат свеж воздух во просторијата. А отвориш прозор они затвораат :D
Автоматски споено мислење:

Инаку ќе ми одговори ли некој за зборот “Магика” или тешко :icon_mrgr:
 
Последно уредено од модератор:
Член од
6 мај 2018
Мислења
1.140
Поени од реакции
2.735
Да ама они старите учења ги користат за да добијат нови инструкции....така барем сум ги разбрал. Така да она со Аиваз им е ваљда темел на ОТО.
Ајваз е тоа што е Џибрил у Исламот. Увек, у секое вакво срање, има некој наратив во кој пророкот отишол на некој аџилак и добил „инструкции/знаења" од некое вишо Битие. Но тоа се антички знаења од некоја древна цивилизација ко Атлантида, измислен континент што се спомнуе у античка Грција и е рециклиран у милион езотериски учења. Пророкот се враќа, праи раздор у популарната парадигма на неговата религија/учење и си отвара нова секта во која влагаат ученици кои го гледаат како гуру. Таму ебе, блада поуки без специфично значење кои може да бидат толкувани секако и се крие од било кој напад со „ова се сведуе на некакво искуство што профаните не го контаат". Евентуално култот/сектата расте и стануе религија (или не стануе), со што расте бројот на членови. Членовите мислат дека имаат „ексклузивни“ знаења кои ги немаат припадниците на другите верувања или ако ги имаат, тие се комплементарни со нивното и го најавуваат нивното најапгрејднато веруење. Истото го мислат припадниците на сите вери (prisca theologia и philosophia perennis фазон). Евентуално, како и у секоја социјална структура, почнуваат да се дешаваат его трипови и сумњиви ствари, како резултат на верувањето дека членовите на дотичниот култ се поексклузивни, култ гуруто е најбољи на свет итн. Се ствара некој заеднички непријател (христијанството, Евреите, материјалистите, психијатрите, црното братство, куров – ленче) кој го спречуе движењето да го постигне својот пик. Секој фејл е препишан на дотичниот непријател. У движењето почнуваат да се раѓаат пирамидални структури на моќ, некои се „поблиски“ до култ лидерот, имаат појаки чинови, други се подолу. Тоа се дешавало и со Ошо, Џим Џонс, Хевнс Гејт... Именувај едно такво глупо движење и ќе наидеш на истиов импринт. Тоа се дешава и со О.Т.О. Откако ќе порасне бројката, членовите почнуваат да си јадат гомна (пошо такви се луѓето), да се курчат кој има подобри знаења и да ги бутаат под тепих сите „слаби алки“ што се некаква закана за движењето, со разни психолошки тактики. Евентуално движењето завршуе неславно (ко Џим Џонс) или успева внатрешно да си ги среди сите проблеми (ко Скиентологија, О.Т.О. и сл.). Па има шизми, поделби, пучови... Додека не се превземе пак контрола од раководството или не се распадне све тоа на помали движења/не се распадне скроз. Ако не добијат државна моќ ко официјалните религии порано, а и сега во многу земји, се повлекуваат у тајност и его трипот им расте. Па искачаат на виделина муабети за силуење, физичко и вербално малтретирање од страна на тие што имаат повисок чин. Сите негираат, се кријат, све стануе сумњиво. Ако опстојат, регрутираат нови Дрекселовци што сакаат да бидат кул и мистични, а се спремни да испушат доволно курови у движењето и да им го задоволат его трипот на ветераните што бараат нови иницијанти за да има некој под нив и за да се осеќаат јако (по можност да е девојче). Ем дрекселовците мислат дека они се посебни снегулки пошто се привилегирани да влезат таму, ем овие собираат нови жртви. Некои идат за да си ги решат проблемите, други идат пошо се љубопитни, трети имаат пријатели таму, некои ги сакаат учењата итн. (The Power of Persuasion зборуе за ова, на долго и на широко). Поентата е дека никој не е имун на вакви срања пошо допираат до некои универзални човечки потреби, поради што нужно е критичко размислување и подобра едукација.

Некои движења циљаат голема публика, па дури сакаат и цел свет да го земат. Други сакаат да бидат у мал број пошо не е секој „достоен“ да влезе таму, ко масоните и О.Т.О.

Преку кур од истава шема увек. И преку кур од тоа што повеќемината не може да го приметат истиов образец и да им текне дека е малце глупо и симптоматично. Малкумина стварно трагаат по „вистината", па влагајќи у разни системи, гледаат искрено да си го докопаат патот до истата. Повеќето сакаат да припаѓаат некаде, да имаат идентитет и сакаат вистината да биде тоа што им е „wishful thinking".
 
Последно уредено:

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.399
Ајваз е тоа што е Џибрил у Исламот. Увек, у секое вакво срање, има некој наратив во кој пророкот отишол на некој аџилак и добил „инструкции/знаења" од некое вишо Битие. Но тоа се антички знаења од некоја древна цивилизација ко Атлантида, измислен континент што се спомнуе у античка Грција и е рециклиран у милион езотериски учења. Пророкот се враќа, праи раздор у популарната парадигма на неговата религија/учење и си отвара нова секта во која влагаат ученици кои го гледаат како гуру. Таму ебе, блада поуки без специфично значење кои може да бидат толкувани секако и се крие од било кој напад со „ова се сведуе на некакво искуство што профаните не го контаат". Евентуално култот/сектата расте и стануе религија (или не стануе), со што расте бројот на членови. Членовите мислат дека имаат „ексклузивни“ знаења кои ги немаат припадниците на другите верувања или ако ги имаат, тие се комплементарни со нивното и го најавуваат нивното најапгрејднато веруење. Истото го мислат припадниците на сите вери (prisca theologia и philosophia perennis фазон). Евентуално, како и у секоја социјална структура, почнуваат да се дешаваат его трипови и сумњиви ствари, како резултат на верувањето дека членовите на дотичниот култ се поексклузивни, култ гуруто е најбољи на свет итн. Се ствара некој заеднички непријател (христијанството, Евреите, материјалистите, психијатрите, црното братство, куров – ленче) кој го спречуе движењето да го постигне својот пик. Секој фејл е препишан на дотичниот непријател. У движењето почнуваат да се раѓаат пирамидални структури на моќ, некои се „поблиски“ до култ лидерот, имаат појаки чинови, други се подолу. Тоа се дешавало и со Ошо, Џим Џонс, Хевнс Гејт... Именувај едно такво глупо движење и ќе наидеш на истиов импринт. Тоа се дешава и со О.Т.О. Откако ќе порасне бројката, членовите почнуваат да си јадат гомна (пошо такви се луѓето), да се курчат кој има подобри знаења и да ги бутаат под тепих сите „слаби алки“ што се некаква закана за движењето, со разни психолошки тактики. Евентуално движењето завршуе неславно (ко Џим Џонс) или успева внатрешно да си ги среди сите проблеми (ко Скиентологија, О.Т.О. и сл.). Па има шизми, поделби, пучови... Додека не се превземе пак контрола од раководството или не се распадне све тоа на помали движења/не се распадне скроз. Ако не добијат државна моќ ко официјалните религии порано, а и сега во многу земји, се повлекуваат у тајност и его трипот им расте. Па искачаат на виделина муабети за силуење, физичко и вербално малтретирање од страна на тие што имаат повисок чин. Сите негираат, се кријат, све стануе сумњиво. Ако опстојат, регрутираат нови Дрекселовци што сакаат да бидат кул и мистични, а се спремни да испушат доволно курови у движењето и да им го задоволат его трипот на ветераните што бараат нови иницијанти за да има некој под нив и за да се осеќаат јако (по можност да е девојче). Ем дрекселовците мислат дека они се посебни снегулки пошто се привилегирани да влезат таму, ем овие собираат нови жртви. Некои движења циљаат голема публика, па дури сакаат и цел свет да го земат. Други сакаат да бидат у мал број пошо не е секој „достоен“ да влезе таму, ко масоните и О.Т.О.

Преку кур од истава шема увек. И преку кур од тоа што повеќемината не може да го приметат истиов образец и да им текне дека е малце глупо и симптоматично.
Шемиве на функционирање се ок што ги деконструираш....најверојатно скоро секаде е ова применето. За масоните е малку друга прича, таму сите одат заради ќар најверојатно. Претпоставувам одредено чувство на сигурност и заштита, како и групирање во некои други организации....бајкерски да речеме, скоро имав прилика да разговарам со едни проминентни бајкери.
Муабетот ми е дека ако треба да носам заклучок за О.Т.О. познавајки го Хепта и Ипси ја не би ги ставил во овој кош. Од тоа што го читам тука немам апсолутно никакво лошо мислење.....не дека не сум се расправал по некад. Тук таму голем дел од овие работи што ги дискутираме ги имам прашано парцијално низ годиниве.
 
H

Hyperion VI

Гостин
Ама по некад ти фалат оние куплераи...признај си?
Да... ми фали сексуалната магика,особено ;)
А тоа „комплетен“ е дискутабилно
Добро,и моето гледиште дека вие сте исти ко скиентилозите и дека јас се плашам од вас е веродостојно @Botko
Инаку ќе ми одговори ли некој за зборот “Магика” или тешко :icon_mrgr:
qr да јадеш,по можност препечен ;)
Некои движења циљаат голема публика, па дури сакаат и цел свет да го земат. Други сакаат да бидат у мал број пошо не е секој „достоен“ да влезе таму, ко масоните и О.Т.О.
Секој завет си се плаќа,не мора да значи материјално ;)
 
Член од
6 мај 2018
Мислења
1.140
Поени од реакции
2.735
Да... ми фали сексуалната магика,особено Добро,и моето гледиште дека вие сте исти ко скиентилозите и дека јас се плашам од вас е веродостојно @Botko qr да јадеш,по можност препечен Секој завет си се плаќа,не мора да значи материјално
Така е, ако го скршиш зборот, дедо Госпо, кармата или сл. ќе те казни. Многу е полесно да се плашиш од нешто што е сеприсутно и семоќно, па не можеш да му се скриеш, него на конкретен непријател.

Мојата позиција е дека О.Т.О. на суштинско ниво е исти кур ко Скиентологија, а ќе ти објаснам и зошто го мислам тоа. Одземи го наративот (иако има преклопувања и може да зборуеме до сабајле за поврзаноста на Хабард со О.Т.О., ама батали го тој муабет). Хабард спојуе будизам, фројдовска психологија и езотерија у некоја негова комбинација. Има реинкарнации, лечење потсвесни проблеми, јада, јада... О.Т.О. фаќа друг правец. Тоа што ги спојуе е начинот на кој оперираат. И двете имаат систем на „надградба“ со нивоа. И двете чуваат „тајни“, со што скиентолозите регрутираат поише луѓе и секој може да биде „инициран“; a и имаат повеќе моќ, а О.Т.О. се хипертајни. Де факто, Скиентолозите имаат напраено поише пиздарии од О.Т.О. (колку што знам). Зошто? Пошто имаат поголема моќ (економска, ваква-онаква) и поотворени се за регрутирање, што повратно и им дава поише пари пошо имаат поише членови. Нормално, ќе се дешаваат поише криминални и други неетички ствари таму. Секое религиозно здружение стануе позаебано, а и доведуе до поише фрки, кога има повеќе членови, врти поише пари, а со тоа има поголема можност за задоволуење на его трипот на тие што имаат моќ таму.

Мислам дека многумина не го контаат ова. Има два фактора кои доведуваат до развојот на етиката во едно религиозно/политичко движење.

  1. Првиот фактор е поврзан со учењата на движењето. Некои движења имаат од старт срање етика. Исламот у самите изворни учења кажуе многу посрање ствари од будизмот во своите изворни учења. Тука нема промашај.
  2. Вториот фактор е посумњив. Скиентологијата у своите изворни учења е супер, можда и О.Т.О. (не знам, мн. сте тајни и неам инфо!), будизмот е кул, христијанството е кул и сл. Внимавај, кога велам „кул“, кажувам дека нема еклатантни етички проблеми (каменувај жени фазон), не зборувам за вистинитоста на учењата што е друг предмет на дискусија. Лечење проблеми, стануење клиер, помагање на други луѓе, принцип на неповредуење на четирите динамици, карма, реинкарнации, вртење друг образ, бивање одговорен итн. све тоа супер кај учењава. Тоа што влијае на тоа колку движењето е заебано, е нешто поврзано со универзални човечки фактори. Колку поише моќ се акумулира, поише луѓе го следат - има пирамидална структура на „нивоа“ итн. посрање ќе стануе. Има и ред други такви секундарни фактори, како политичкиот, економскиот контекст итн.
Аналогијата помеѓу О.Т.О. и скиентологија може да се повлече стриктно на таа линија. И двете имаат пирамидална структура, со што, его трипот и срањата у нив ќе иде право пропорционално со акумулацијата на моќ, нешо шо скиентолозите, нажалост, го имаат у поголема мера. Разликите се секако, во наративот на учењата, иако не сосема, знаеме и двајцата што ти кажуем и каде се поврзаностите. Дали во изворните учења на скиентолозите етиката е подобра или полоша од тие на О.Т.О. не би знаел бидејќи за О.Т.О. сум далеку помалку информиран отколку за Скиентологија, кажи ми ти.
Автоматски споено мислење:

Шемиве на функционирање се ок што ги деконструираш....најверојатно скоро секаде е ова применето. За масоните е малку друга прича, таму сите одат заради ќар најверојатно. Претпоставувам одредено чувство на сигурност и заштита, како и групирање во некои други организации....бајкерски да речеме, скоро имав прилика да разговарам со едни проминентни бајкери.
Муабетот ми е дека ако треба да носам заклучок за О.Т.О. познавајки го Хепта и Ипси ја не би ги ставил во овој кош. Од тоа што го читам тука немам апсолутно никакво лошо мислење.....не дека не сум се расправал по некад. Тук таму голем дел од овие работи што ги дискутираме ги имам прашано парцијално низ годиниве.
Ја не мислам дека Хепта и Ипси се лоши секташи што жртвуваат бебиња, далеку од тоа. Мислам дека се индоктринирани. Хепта не го сакам пошто его трипа и тоа страшно ме вади од такт. Освен неговите познавања за езотерија, нема никакви знаења за ништо друго (филозофија, наука и ред други работи) и мисли дека он има подлабок увид у Вистината од сите други, а е аналфабет за милион работи надвор од Телема. Он мисли дека до Вистината се стига со неговите пракси, а таков увид може да добиеш само ако ги читаш четивата со драмски претстави и тајни симболи што се гомила глупости. Од мојата перспектива, ја его трипам, веројатно, пошо неговото неразбирање на филозофијата, науката, психологијата и сл. ме праи да се осеќам дека иам подлабок увид у Вистината од него, и така. Само разликата е што ја иам право и можам да го аргументирам мојот став, он не може да аргументира ништо освен „Ти треба пракса“ ко навиена лента. Поседувањето информации за било која тема не е битно на крајот од денот. Битно е како ги користиш истите и дали размислуваш критички.
Ипси е океј, ама има сериозни енгр менџамнет ишјс и троа параноја.
Поради тоа, ова ми е издувен вентил и пошто ме напињаат, не за друго.

Ти не знаеш ништо за О.Т.О. и не може да знаеш што и колку е заебано таму само од твојот форумски однос со Ипси или Хепта, па и не може да инферираш колку е срање.
 
Последно уредено:
Член од
30 октомври 2020
Мислења
1.465
Поени од реакции
2.932
Еии добар развој на настани... @Hyperion VI да го преземе ОТО... и сите ќе може пиво да пиеме.. атеисти, рисјани, ќе најдеме муслимани иам кул пријателчиња... и езотеричари.... енд ју нејм ит...

Се осеќам ко мисица... Врлд Пис!

Него Hyperion пријателе... шо конзумираш за да не спиеш?
 

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.399
Ти не знаеш ништо за О.Т.О. и не може да знаеш што и колку е заебано таму само од твојот форумски однос со Ипси или Хепта, па и не може да инферираш колку е срање.
Не знам брат, ја мразам хиерархии, обавези, пракси, инвокации и што ја знам....уживам у спорт, базен, пиво, пецање риба, јадење говна на форум и т.н. ...може оној дел околу сексот ќе ми одговара ако има генгбенгови ама @Hyperion VI вика само некои играчки имало, не им донесувале ескорт дами за да се забављаат :(
 
Член од
30 октомври 2020
Мислења
1.465
Поени од реакции
2.932
Не знам брат, ја мразам хиерархии, обавези, пракси, инвокации и што ја знам....уживам у спорт, базен, пиво, пецање риба, јадење говна на форум и т.н. ...може оној дел околу сексот ќе ми одговара ако има генгбенгови ама @Hyperion VI вика само некои играчки имало, не им донесувале ескорт дами за да се забављаат :(
Кога @Hyperion VI ќе преземе, ќе укине тоа хиерархиите, ние ќе му помогнеме, ќе го споиме со Говинда, он нели добро ги иницира, тантра ќе се практикуе.... ја ќе гледам од страна да учам некоја финта у магиката па после кај златцето ќе ја инвоцирам мачката..... нови нивоа на девинациja!
 

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.399
Кога @Hyperion VI ќе преземе, ќе укине тоа хиерархиите, ние ќе му помогнеме, ќе го споиме со Говинда, он нели добро ги иницира, тантра ќе се практикуе.... ја ќе гледам од страна да учам некоја финта у магиката па после кај златцето ќе ја инвоцирам мачката..... нови нивоа на девинациja!
Ти си људина брате, не си ја мењаш за ништо мачката...ќе мора ние да се мачиме околу кастингот, увек најтешка работа ми оставале јбг.
 
Член од
30 октомври 2020
Мислења
1.465
Поени од реакции
2.932
Ти си људина брате, не си ја мењаш за ништо мачката...ќе мора ние да се мачиме околу кастингот, увек најтешка работа ми оставале јбг.
И ти изгледа имаш сумња у Гови :D

Туку можда мојто златце може да помогне... другарици прогресив рисјанки....



Тајмс ар чеинџинг....

:coffee:
 
Член од
14 август 2006
Мислења
45.268
Поени од реакции
84.375
Темелот не се ништи,може само да се допуни :)
А таман планирав да си посетам најблиска христијанска црква,
пак ме навлековте на окултизам :)
Не мора нужно тоа да е контрадикторно.
 
Член од
6 мај 2018
Мислења
1.140
Поени од реакции
2.735
Не мора нужно тоа да е контрадикторно.
Според догмата на сегашната Црква, контрадикторни се. Од гностичко христијанска не се, ама авторитетите на христијанската догма моментално, не пара го сакаат гностицизмот, тоа е факт.
Претпоставуем дека не се сложуеш со моменталната позиција на Црквата по тоа прашање.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom