Левица - Политичка партија

[Coca Cola]

vo red e ne sporam si go kazav moeto mislenje no gresite dokolku smetate apasiev deka e nepodmitliv. sekoj e podmitliv. ne ni mozes da ne si podmiten ako si mala partija vo mafijaska drzava.

 

[Илко Илија]

vo red e ne sporam si go kazav moeto mislenje no gresite dokolku smetate apasiev deka e nepodmitliv. sekoj e podmitliv. ne ni mozes da ne si podmiten ako si mala partija vo mafijaska drzava.

Тоа е факт.

 

[Huddle]

Топ си е Апасиев, ќе биде супер ако влези во собранието има големи шанси според мене, на овие избори ќе има помала излезеност, така да ако порано пример во ИЕ1 потребни биле 6.000 гласови за пратеник сега ќе бидат доста 4.000
Барем ќе биди остар од говорницата во собрание и добро би дошла малце промена.
Иначе изборниот модел е катастрофа и мора да се промени во иднина. Моментално ги фаворизира двете големи и албанските партии.

 

[blanco]

Сега го изгледав дуелот помеѓу Апасиев и ,,независниов,, аналитичар Петар Арсовски и морам да признаам дека го поддржував Петар се додека не кажа дека Преспанскиот договор немал да влијае на рејтингот на СДС.
Ебате независниот, малку му се тие напади од другарот Апасиев.

 

[Илко Илија]

Апасиев 2007

Studentska servilnost

Tuka mozete da go vidite govorot od pobednikot na VII Oratorska Vecer "Ivo Puhan"

youtu.be

 

[Ne_sum_ja]

interesni ste mi vie sho se palite deka go istepal Stojance

znaete deka dimce nema shansa vo kombinacija so sekerinska pa i so nikola dimitrov?

mada ne im e ni dorasnat na dvajcata, da ne pravime muabet deka pripaga na partija koja osvojuva edvaj 8000-9000 glasaci, pa zatoa ne go stavaat vo kombinacija so niv, za da ne mu davaat na znacenje.

Да, стварно не си го може со Шеќеринска политичката грамада што 15 години е во раководството на партија што изгуби едно десет изборни циклуси по ред. Од 2006 ја води една од двете најголеми партии од пораз во пораз и упорно си останува на функцијата. Во 2008 на парламентарните избори газот и го отворија како јапонско знаме, ама образ ѓон и еве ја сеа уште продава ветер и магла

Да стварно ретко се раѓа таква самоуверена политичка грамада

 

[Флеш]

Апасиев 2007

Studentska servilnost

Tuka mozete da go vidite govorot od pobednikot na VII Oratorska Vecer "Ivo Puhan"

youtu.be

Димче Апасиев

 

[Deleted member 12196]

Зафркнат е изборниот модел за помали партии посебно што имаат гласови низ целата територија а не се концентрирани како албанските. На претходните избори ВМРО за Македонија имаше 24 илјади гласа а не фати пратенички мандат, додека ДПА со 30 илјади имаше две пратенички мандати. Во 2011 година, партијата на Руфи Османи со 29 илјади гласа освои два мандати а ВМРО-НП со 28 илјади ниту еден. Левица може и треба да се сконцентрира на урбаните средини кои и носат најмногу гласови па да проба од таму да добие нешто повеќе.

На претходните избори Левица ќе имаше еден пратеник ако беше една изборна единица. Под услов да нема изборен праг. Со 1,02% освоени гласови мислам дека не ќе имаше ниту еден.

Колкав е изборниот праг?

 

[blanco]

Дур сме кај изборниот систем мене убедливо најдемокрстски и систем каде што нема да можеш да си дозволиш без врска лик ми е британскиот(мислам дека тој беше). Т.е. преведено во наши пратеници, 120 изборни единици и во секоја од нив по 1 кандидат од партиите, па нека се тепаат. Нема поголема демократија од овој систем според мене, со оглед на тоа дека секоја ИЕ би имала по 15К гласачи и секој еден гласач би го познавал скоро лично кандидатот.
Нормално дека за кај нас овој модел е научна фантастика и под итно би се искривил со етничко ценкање и останати селски ујдурми, но за високо развиените општества, т.е. од Словенија па нагоре, е идеален модел.

 

[Ѓорѓи Н.]

Сега го изгледав дуелот помеѓу Апасиев и ,,независниов,, аналитичар Петар Арсовски и морам да признаам дека го поддржував Петар се додека не кажа дека Преспанскиот договор немал да влијае на рејтингот на СДС.
Ебате независниот, малку му се тие напади од другарот Апасиев.

Ако внимателно го следиш Петар, тој настапува како независен експерт, а реториката му апсолутно согласно актуелните политики на СДСМ. Кога Заев запна за избори, Петар на ТВ ги бранеше истите тези, дека и одењето в продавница е опасно како и на избори. Како да изборите се состојат само од чинот на гласање. Ами кампањи, ами избирачки одбори...?

 

[Deleted member 12196]

Дур сме кај изборниот систем мене убедливо најдемокрстски и систем каде што нема да можеш да си дозволиш без врска лик ми е британскиот(мислам дека тој беше). Т.е. преведено во наши пратеници, 120 изборни единици и во секоја од нив по 1 кандидат од партиите, па нека се тепаат. Нема поголема демократија од овој систем според мене, со оглед на тоа дека секоја ИЕ би имала по 15К гласачи и секој еден гласач би го познавал скоро лично кандидатот.
Нормално дека за кај нас овој модел е научна фантастика и под итно би се искривил со етничко ценкање и останати селски ујдурми, но за високо развиените општества, т.е. од Словенија па нагоре, е идеален модел.

Не е добар тој модел. Една општина има 20 000 гласачи. 5 000 треба да гласаат со друга општина. Уште ако земеме во предвид дека има постојани селења, преселувања, иселувања, за секој циклус треба да се прекројуваат изборните единици.

 

[Ѓорѓи Н.]

Дур сме кај изборниот систем мене убедливо најдемокрстски и систем каде што нема да можеш да си дозволиш без врска лик ми е британскиот(мислам дека тој беше). Т.е. преведено во наши пратеници, 120 изборни единици и во секоја од нив по 1 кандидат од партиите, па нека се тепаат. Нема поголема демократија од овој систем според мене, со оглед на тоа дека секоја ИЕ би имала по 15К гласачи и секој еден гласач би го познавал скоро лично кандидатот.
Нормално дека за кај нас овој модел е научна фантастика и под итно би се искривил со етничко ценкање и останати селски ујдурми, но за високо развиените општества, т.е. од Словенија па нагоре, е идеален модел.

Ако добро разбрав, тоа е мнозинскиот модел, каде од 120 изборни единици се бира оној кој добил најмногу гласови (како што се бира сега претседател). По тој принцип се одржаа првите (1990) и вторите (1994) собраниски избори, а третите (1998) беа мешани, еден дел (мислам пола) се бираа на тој начин, а другиот дел по сегашниов модел, а после тоа веќе е целосен пропорционален модел (донтов).
Да се вратам на твојата идеа. Тоа може да резултира со тотално нереален состав на Собранието. Да претпоставиме дека во трка за Собранието се 2 партии и на изборите во сите 120 изборни единици едната партија победува со по неколку гласа разлика. Тогаш, в Собрание сите 120 пратеници би биле од една партија, иако поддршката на двете партии е речиси идентична.
Секако, ова е карикирана ситуација, но муабетот е дека може да се случи нешто вакво во извесна мера.

 

[blanco]

Не е добар тој модел. Една општина има 20 000 гласачи. 5 000 треба да гласаат со друга општина. Уште ако земеме во предвид дека има постојани селења, преселувања, иселувања, за секој циклус треба да се прекројуваат изборните единици.

По кое правило општина има 20К? Има општини од 2.5К, па се до 100К. Нема врска општина со ова.
Е сега за миграцииве прав си, т.е. за тоа дека сме неспособни да извршиме попис. Затоа пишав дека кај нас е неприменлив моделот во наредни 20-30 години пошто прва манипулација ќе биде попис, а втора со промена на живеалишта. Но, во високо демократски општества е според мене најдобро решение.

Автоматски споено мислење: 3 јули 2020

Ако добро разбрав, тоа е мнозинскиот модел, каде од 120 изборни единици се бира оној кој добил најмногу гласови (како што се бира сега претседател). По тој принцип се одржаа првите (1990) и вторите (1994) собраниски избори, а третите (1998) беа мешани, еден дел (мислам пола) се бираа на тој начин, а другиот дел по сегашниов модел, а после тоа веќе е целосен пропорционален модел (донтов).
Да се вратам на твојата идеа. Тоа може да резултира со тотално нереален состав на Собранието. Да претпоставиме дека во трка за Собранието се 2 партии и на изборите во сите 120 изборни единици едната партија победува со по неколку гласа разлика. Тогаш, в Собрание сите 120 пратеници би биле од една партија, иако поддршката на двете партии е речиси идентична.
Секако, ова е карикирана ситуација, но муабетот е дека може да се случи нешто вакво во извесна мера.

Ептен погрешно си сфатил. Пример имаш ИЕ1 и се пријавуваат кандидати. Кој ќе добие најмногу гласови од кандидатите е пратеник. Просто како грав, нит мнозински систем нит бутур.
Секако доколку никој кандидат нема над 50% од вкупниот број на гласови би се одело на втор круг меѓу првите двајца, како при претседателските избори.

 

[Ѓорѓи Н.]

На претходните избори Левица ќе имаше еден пратеник ако беше една изборна единица. Под услов да нема изборен праг. Со 1,02% освоени гласови мислам дека не ќе имаше ниту еден.

Колкав е изборниот праг?

Ако под изборен праг мислиш на „цензус“ (минимален процент кој една листа мора да го има за да воопшто влезе во трката за освоени пратеници), тоа не постои во нашиот изборен модел. Мислам дека минимумот во една изборна единица (ИЕ) се добива кога вкупниот број што гласале се дели со 20 (секоја ИЕ има по 20 пратенички места) и се добива количник (К), па оние кои имаат под тој број на гласови не добиваат ништо во таа ИЕ. Останатите по еден пратеник, па од гласовите на вториве се одзема по К, па се оди со повторување на оваа процедура додека се дојде до 20. Ова е грубо Донтовиот модел.

 

[Deleted member 12196]

По кое правило општина има 20К? Има општини од 2.5К, па се до 100К. Нема врска општина со ова.

Не си ме разбрал. Нема тука никакво правило. Крива Паланка има безмалку 20 000 гласачи. 15 000 ќе гласаат за еден пратеник, што со другите 5 000? Ќе ги припоиме кон општина Ранковце, но треба да додадеме уште гласачи од Нагоричане или Кратово за да дојдеме до 15 000. Кој и од каде да биде претставникот на оваа комбинација?

Автоматски споено мислење: 3 јули 2020

Ако под изборен праг мислиш на „цензус“ (минимален процент кој една листа мора да го има за да воопшто влезе во трката за освоени пратеници), тоа не постои во нашиот изборен модел. Мислам дека минимумот во една изборна единица (ИЕ) се добива кога вкупниот број што гласале се дели со 20 (секоја ИЕ има по 20 пратенички места) и се добива количник (К), па оние кои имаат под тој број на гласови не добиваат ништо во таа ИЕ. Останатите по еден пратеник, па од гласовите на вториве се одзема по К, па се оди со повторување на оваа процедура додека се дојде до 20. Ова е грубо Донтовиот модел.

Не зборувам за цензус. Изборен праг е (на пример) ако некој освоил помалку од 3% од гласовите, не влегува во распределбата. Мислам дека го има на парламентарните избори.
Инаку знам како функционира Донтовиот модел.