Цивилизацијата и идеолошките матрици

Член од
28 декември 2015
Мислења
4.070
Поени од реакции
6.552
Не е толку проблемот во дијагнозата, дијагнозата е веќе очигледна... Проблемот е што не сакаме да ја прифатиме таа дијагноза. Не сакаме да и погледнеме на вистината во очи, па едноставно романтичарски ги гледаме работите залажувајќи се....


Зошто сеир... зошто да се предадам.... Не пер, не се предавам, само ја насочив борбата во друг правец... не треба да гледаме од денес за утре само... Одбрав да бидам прагматичен....



Види сега вака, греота е да збориш за конфликтот како да сме го изгубиле... .Не го изгубивме конфликтот.. Го победивме и тоа надмоќно... Е сега во еден конфликт нормално е да има и жртви, дали тие се јагленосани или се пеполосани или се мачени, тоа е информација на која реагираш емотивно во дадениот момент, а после све се сведува на бројка...

Еве уште малце и нема да постои човек што ќе ги памти битките од втора светска војна, па така жртвите си се жртви, бројки... Иначе се слагам имаше пропусти имаше заебанции, ама генерално добро се снајдовме...


Прво и основно, Македонија се постави како граѓанска држава, а не национална. Уставот беше чисто граѓански и помина највисоки оценки во Бадинтеровата комисија. Никогаш ние дефакто не сме имале национална држава иако до некаде функционираше како таква, но не ради нашиот шовинизам, ниту ради останатите малцинства... Туку баш ради Албанскиот иредентизам нашата држава се чинеше национална... Па можеби токму тоа е грешката, можеби требаше да биде национална... Што се однесува до делот за Етнички партии, тоа сосема се согласувам... Етничките партии само внесуваат поголема диференцијација меѓу народот.



Не зезај сега, не ги гледаш работите и од другата страна... Комунистите направиле фабрики ја изградиле инфраструктурата, но гледано долгорочно, оставиле пропаст....
Ги одселувале селаните во град и од слободни луѓе ги правеле робови. И што е најлошо, го создале овој менталитет од којшто се жалиш... Учиш завршуваш школо, какво и да е, и државата ти наоѓа работа, па ако треба и да го измисли работното место за тебе... Понатака не оставиле без производство на храна, па така сега иако ги имаме сите услови за производство на високо квалитетна храна, ние увезуваме којзнае какви све не глупости... И на крај ја создале малораѓанштината што ја гледаме, а која е највеќе крива што сме закочени во место....

А за потребните фабрики и инфраструктурата... кога ќе имало потреба, ако имало, сами ќе си дојделе....[DOUBLEPOST=1534518449][/DOUBLEPOST]
Пер како успеваат во развиени капиталистички општества ако не се вредни и паметни ???





Јас сметам дека сме дојдени до ситуација, кајшто системот не може да се смени со внатрешно влијание, тоест дека ниту може некој ниту има желба да направи промени.. Не дека политичарите ни се силни и ја држат ситуацијата под контрола... Туку дека сепак во моментов се играат некои игри на повисоко ниво... Може да речеме е зацртано во политичката агенда на САД, да Македонија по секоја цена мора да влезе во НАТО. па дури и да не успее референдумот, може ќе не бутнат на сила под привремена референца или како и да е (само лупам на памет)... Можеби стварно што вика ќе има промена на власт со Руски тенкови. Но едно е сигурно и во двата случаи мораме да завземеме страна. Е сега завземање на страна ние многу трагично го сваќаме, не е дека ако сега ги одбереме САД, после 10 години автоматски не можеме да ја одбереме Русија и обратно... и многу дополнителни и непотребни делби се прават и по ова прашање...

Е сега во една таква ситуација, кога политиката не сме способни да ја водиме, ниту пак и да сме, некој ќе ни даде да ја водиме, ние не треба да се откажеме од борбата, меѓутоа борбата не може да биде за системот, односно државата, пошто рековме дека држава веќе и да опстои не ја сметаме за сопствена... Туку мора да најдеме некој заеднички двигател кој ќе ни овозможи да запливаме успешно во светот, прво како народ, а подоцна и да си оформиме држава по наш терк...




Незнам баш, ама мислам дека он се нервира уште повеќе од нас, без разлика што кренал раце.
Секако дека жртви се неминовни во counter-insurgency (тоа е правиот назив за 2001 а не војна) но не мора да ги има повеќе поради глупавоста и склоноста кон предавство. Не знам за каква победа зборуваш, може да обајсниш подетално, во такви операции или го неутрализираш противникот (Шри Ланка вс. Тамилски тигри) или не, па после следуваат преговори и срања. Како бре со автобус праќаш луѓе на линија а БТР-те стојат празни на паркинг, како? Па еден РПГ во резервоар на бусот ќе пламне тоа веднаш и отидоа сите, како ќе делуваш од бус кога нема оклоп, ама тоа ти е, ликовни критичари и секакви мајмуни не чуле за ОТ.

Не гледам како 2001 била крај, катаклизма, а-у, па тогаш Хрватска, Босна, Србија и Косово што требаа да прават? Вистинската причина за 2001 не беше ништо повеќе од тоа што качаците сакаа да имаат поголем удел при распределбата на буџетскиот колач, и тоа го направија. Аљи, стар удбаш, си се врати од Швицарска каде земал пензија ради скизо за да биде лидер на паравојска а покасно и на партија каде што наместо неколку илјади швицарци ќе зема милиони годишно.
Некој ќе каже национализам, да, имаше и тоа, ипак се качаци. Некој религија, не баш. Фотељи, и тоа како.
Фотељи сакаа, за фотељи пукаа, за фотељи масакрираа и за фотељи умираа. Нова генерација бе, не им се шљака на бауштела цел живот, па гледаат македонци намлатиле милиони за време транзиција и си викаат а зашо ние да не чепнеме во медот?
Сега и тие ќе бидат државен народ и државно платени за тоа што се државен народ.
И што повеќе демографските тенденции одат во нивна полза тоа повеќе ќе имаат удел во колачот, затоа тој концепт се испосра на иднината на РМ уште 1991.

Немаше еден крај туку серија краеви и така и ќе продолжи, нема потреба за вознемиреност, зошто да губиш нерви и да одвојуваш време и пари за РМ кога тие работи може да ги вложиш во фамилија, роџаци, пријатели, во секој случај блиски особи. Да се израсне нормален син/ќерка во овие околности според мене е далеку поголемо херојство него патриотизам и барање начини за средување на државата. Си ставал глава во торба, си ризикувал све, што повеќе од тоа?
Друго што викаш, не знам, драматична промена на меѓународни околности, ова она, све е тоа what if.

Е сеа не може да се негира скокот 1944-91, фактите се тие, со фантазии не можам да правам муабет, да се држиме со фактите тие биле опциите, Дража со мали Петре или Тито. Имаше да градат фабрики Србите колку што градеа до 1941, значи ич. Настрана што шансите за изборување држава надвор од Југославија би биле никакви, настрана што Грците и Бугарите и Србите ќе си направеа нов Букурешт, настрана што ни Техеран ни Јалта ни Потсдам никаде не имаше ни збор за независна РМ од големците, кој тоа ќе инвестираше во земја со пола неписмено население, нула км асфалтирани патишта, со маларија, дезинтерија, ТБ, абе видете слики ваљда имате семејни некои од тие времиња дедовци баби, криви нозе, фаци, рахитис, анемија, немало болници, немало болва за што да ги касне, немало расвета по градови, струја, канализации, земјоделска механизација, тоа ќе беше Либерија, а иронично повторно ќе биде Либерија во иднина :)
Имаш куп држави од тоа време каде америте "инвестирале" како Хондурас и слични, дно биле, дно се и ќе бидат. Некој ќе каже инвестирале и во Кореја, али ми нисмо корејци брате, балкан е ова.
Не може да се негираат фактите дека имало цивилизациски скок, а за последиците може да се разговара, тие се пред се во цементирањето на поданичкиот менталитет.
 
Член од
14 август 2006
Мислења
45.364
Поени од реакции
84.593
Носење на бурка не загрозува никого, за разлика од задолжителното носење бурка. Во првиот случај, бурка носи само онаа жена што сака да носи, тоа не ги приморува останатите да го прават истото. Во вториот случај, каде носењето бурка е задолжително за сите жени, има повреда на слободата на оние што не сакаат да носат. Неможе овие две ситуации да се поистоветуваат. Првиот случај е право на избор, со тоа останатите не се приморани на ништо, во вториот се приморани.
Догма е правило или закон што е неменлив и кон кој треба поединците да се прилагодат. Не дека нема такви општества, но далеку од тоа дека секоја идеологија резултира со догма. Се додека законот ја препознава менливоста на човечкото општество и ја препознава потребата да се прилагодува на него, нема место за догма.
Во случаите каде што носењето бурка е произволно, како општеството ќе се справи со останатите маскирани граѓани? Како тоа, жените муслиманки смеат да одат маскирани, а останатите граѓани не?
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.787
Поени од реакции
5.063
Дискусијава отиде многу надвор од тема, а имаш потенцијал да биде интересна.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Во случаите каде што носењето бурка е произволно, како општеството ќе се справи со останатите маскирани граѓани? Како тоа, жените муслиманки смеат да одат маскирани, а останатите граѓани не?
Кој рече дека останатите не смеат? Поентата е дека не е исто кога некој те приморува и кога сам одлучуваш да се облекуваш на одреден начин. Првото е слобода, второто е тиранија.
 
Член од
14 август 2006
Мислења
45.364
Поени од реакции
84.593
Кој рече дека останатите не смеат? Поентата е дека не е исто кога некој те приморува и кога сам одлучуваш да се облекуваш на одреден начин. Првото е слобода, второто е тиранија.
Нешто ми се чини дека ако идеш по улица маскиран, полицаец ќе те сопре.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
тоа што го цитираше, а јас го продолжив е преамбулата на уставот... историски факти... тоа што е следно има наслов устав у пишува.... не држава на македонскиот народ, туку држава на граѓаните на РМ од кај што произлегува суверенитетот ... Јас незнам од кај ги вадиш информациите и кој те лажел... ама едно од горливите прашања при формирањето на државава беше ова и не е нешто непознато...
Па во истата преамбула ти пишува и дека Македонија е конституирана како национална држава на македонскиот народ, зошто го игнорираш тоа? Како може да биде граѓанска држава кога имаш уставотворен народ и малцинства?[DOUBLEPOST=1534621903][/DOUBLEPOST]
Нешто ми се чини дека ако идеш по улица маскиран, полицаец ќе те сопре.
Па и калуѓерките се маскирани па невидов некој полицаец да ги сопре, исто и поповите.
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.577
Поени од реакции
27.422
Секако дека жртви се неминовни во counter-insurgency (тоа е правиот назив за 2001 а не војна) но не мора да ги има повеќе поради глупавоста и склоноста кон предавство. Не знам за каква победа зборуваш, може да обајсниш подетално, во такви операции или го неутрализираш противникот (Шри Ланка вс. Тамилски тигри) или не, па после следуваат преговори и срања. Како бре со автобус праќаш луѓе на линија а БТР-те стојат празни на паркинг, како? Па еден РПГ во резервоар на бусот ќе пламне тоа веднаш и отидоа сите, како ќе делуваш од бус кога нема оклоп, ама тоа ти е, ликовни критичари и секакви мајмуни не чуле за ОТ.
Пак ќе ти кажам, за глупости се умира во сите војни... Не само во оваа, ти реков се сложувам дека имаше такви работи како што велиш... ама генерална оценка ми е дека како народ добро се снајдовме и излегоа на одбрана повеќе одколку што се очекуваше...



Не гледам како 2001 била крај, катаклизма, а-у, па тогаш Хрватска, Босна, Србија и Косово што требаа да прават? Вистинската причина за 2001 не беше ништо повеќе од тоа што качаците сакаа да имаат поголем удел при распределбата на буџетскиот колач, и тоа го направија. Аљи, стар удбаш, си се врати од Швицарска каде земал пензија ради скизо за да биде лидер на паравојска а покасно и на партија каде што наместо неколку илјади швицарци ќе зема милиони годишно.
Некој ќе каже национализам, да, имаше и тоа, ипак се качаци. Некој религија, не баш. Фотељи, и тоа како.
Фотељи сакаа, за фотељи пукаа, за фотељи масакрираа и за фотељи умираа. Нова генерација бе, не им се шљака на бауштела цел живот, па гледаат македонци намлатиле милиони за време транзиција и си викаат а зашо ние да не чепнеме во медот?
Сега и тие ќе бидат државен народ и државно платени за тоа што се државен народ.
И што повеќе демографските тенденции одат во нивна полза тоа повеќе ќе имаат удел во колачот, затоа тој концепт се испосра на иднината на РМ уште 1991.
Знаеш зошто беше крај на светот... Дека ние тука капитулиравме ради домашни предавници, а не ради друго нешто.... Тоа беше знакот за тоа сега што ќе се дешава... Тоа беше најавата... Може луѓето не ја виделе, ама ете некој и виделе... Прочитај го говорот на Ѓорѓи Котевски во собрание по повод гласањето за рамковниот договор... ги објаснува работите во кој редослед ќе одат уште во 2001... Не случајно загина на Плетвар пред гласањето....


Немаше еден крај туку серија краеви и така и ќе продолжи, нема потреба за вознемиреност, зошто да губиш нерви и да одвојуваш време и пари за РМ кога тие работи може да ги вложиш во фамилија, роџаци, пријатели, во секој случај блиски особи. Да се израсне нормален син/ќерка во овие околности според мене е далеку поголемо херојство него патриотизам и барање начини за средување на државата. Си ставал глава во торба, си ризикувал све, што повеќе од тоа?
Па тоа и го правам де... а на таква борба и повикувам... ти реков сега градам кариера, воспитувам дете, го учам и тој да продолжи така, го учам да биде чесен, трудољубив, умерен.... Тоа е најголемото богатство на еден народ... .Ако ние имавме такви карактеристики во 1991 кај ќе ни беше крајот....


Е сеа не може да се негира скокот 1944-91, фактите се тие, со фантазии не можам да правам муабет, да се држиме со фактите тие биле опциите, Дража со мали Петре или Тито. Имаше да градат фабрики Србите колку што градеа до 1941, значи ич. Настрана што шансите за изборување држава надвор од Југославија би биле никакви, настрана што Грците и Бугарите и Србите ќе си направеа нов Букурешт, настрана што ни Техеран ни Јалта ни Потсдам никаде не имаше ни збор за независна РМ од големците, кој тоа ќе инвестираше во земја со пола неписмено население, нула км асфалтирани патишта, со маларија, дезинтерија, ТБ, абе видете слики ваљда имате семејни некои од тие времиња дедовци баби, криви нозе, фаци, рахитис, анемија, немало болници, немало болва за што да ги касне, немало расвета по градови, струја, канализации, земјоделска механизација, тоа ќе беше Либерија, а иронично повторно ќе биде Либерија во иднина :)
Имаш куп држави од тоа време каде америте "инвестирале" како Хондурас и слични, дно биле, дно се и ќе бидат. Некој ќе каже инвестирале и во Кореја, али ми нисмо корејци брате, балкан е ова.
Не може да се негираат фактите дека имало цивилизациски скок, а за последиците може да се разговара, тие се пред се во цементирањето на поданичкиот менталитет.
ОК, незнам колкав си и дали си имал некогаш можност посериозно да направиш муабет за тоа како живееле луѓето пред втора светска војна во Македонија...Еве имав комшика, татко и Галичанец, роден пред војната во Солун, каде што имале куќа и слаткарница, а дома у Галичник имале околу 20.000 овци... Е сега во денешно време, 20.000 вредат околу 2 милиони евра и што е најинтересно прават 1-1.5 милиони евра годишно.. Е сега по некои статистики, овој дел од Македонија имала висок коефициент на стока по глава на жител, меѓу повисоките во светот, ако не и највисок...

Милиони и милиони грла стока се земени од селаните, без никаков надоместок, и така осиромашени ги носеле во град да работат по фабрики, за навидум многу пари за коишто можело малку нешто да се купи, па тогаш ги осиромашувале накнадно со инфлации или пак со заглавување на девизни штедни влогови....

Тој напредок што го кажуваш е на сметка на човекова беда... И Менгеле имал напредок во генетскиот инженеринг, ама ете нели знаеме на чива сметка...

А да било инаку, еве зошто побогу да инвестира некој во државава... Зошто толку позитивно гледате на странските инвестиции... Инвестициите ги прават ради ефтини ресурси, а не ради добра воља.... Странските инвеститори по правило, го прават општеството уште покорумпирано, сакајќи да ги задржат цените на ресурсите ниски...[DOUBLEPOST=1534624032][/DOUBLEPOST]
Па во истата преамбула ти пишува и дека Македонија е конституирана како национална држава на македонскиот народ, зошто го игнорираш тоа? Како може да биде граѓанска држава кога имаш усавотворен народ и малцинства?
Тоа е преамбула не е уставот, еве го уставот заедно со преамбулата, преамбулата кажува за стремежот на Македонскиот народ... Која е таа законска норма која се носи според преамбулата... Членот 2 кажува недвосмислено дека Македонија е граѓанска држава...

Тргнувајќи од бла бла бла бла бла (преамбулата)..

Собранието на Република Македонија,
донесува
УСТАВ НА РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА

I. ОСНОВНИ ОДРЕДБИ
Член 1
Република Македонија е суверена, самостојна, демократска и социјална држава. Суверенитетот на Република Македонија е неделив, неотуѓив и непренослив.

Член 2
Во Република Македонија суверенитетот произлегува од граѓаните и им припаѓа на граѓаните. Граѓаните на Република Македонија власта ја остваруваат преку демократски избрани претставници, по пат на референдум и други облици на непосредно изјаснување.

http://www.wipo.int/edocs/lexdocs/laws/mk/mk/mk014mk.pdf


Во цел устав од 1991 Македонскиот народ се спомиња во 2 члена:
Член 36
Републиката им гарантира посебни социјални права на борците од Антифашистичката
војна и од сите националноослободителни војни на Македонија, на воените инвалиди,
на прогонуваните и затвораните за идеите на самобитноста на македонскиот народ и
неговата државност, како и на членовите на нивните семејства кои немаат можности за
материјална и социјална егзистенција. Посебните права се уредуваат со закон.

и
Член 49
Републиката се грижи за положбата и правата на припадниците на македонскиот народ
во соседните земји и за иселениците од Македонија, го помага нивниот културен развој
и ги унапредува врските со нив.
Републиката се грижи за културните, економските и социјалните права на граѓаните на
Републиката во странство.

Член 49 е преправен во 1992..

Првпат кај што се збори дека државата е на некој народ или повеќе народи, е со промените во 2001 година, кага се донесуваат амадмани кои менуваат членови на уставот, кои значат фаворизирање на одредени етинчки малцинства.... Значи може да се каже и дека уставот од 2001 година ја уназади граѓанската ориентација на државава...
 
Последно уредено:
Член од
28 декември 2015
Мислења
4.070
Поени од реакции
6.552
Пак ќе ти кажам, за глупости се умира во сите војни... Не само во оваа, ти реков се сложувам дека имаше такви работи како што велиш... ама генерална оценка ми е дека како народ добро се снајдовме и излегоа на одбрана повеќе одколку што се очекуваше...




Знаеш зошто беше крај на светот... Дека ние тука капитулиравме ради домашни предавници, а не ради друго нешто.... Тоа беше знакот за тоа сега што ќе се дешава... Тоа беше најавата... Може луѓето не ја виделе, ама ете некој и виделе... Прочитај го говорот на Ѓорѓи Котевски во собрание по повод гласањето за рамковниот договор... ги објаснува работите во кој редослед ќе одат уште во 2001... Не случајно загина на Плетвар пред гласањето....



Па тоа и го правам де... а на таква борба и повикувам... ти реков сега градам кариера, воспитувам дете, го учам и тој да продолжи така, го учам да биде чесен, трудољубив, умерен.... Тоа е најголемото богатство на еден народ... .Ако ние имавме такви карактеристики во 1991 кај ќе ни беше крајот....



ОК, незнам колкав си и дали си имал некогаш можност посериозно да направиш муабет за тоа како живееле луѓето пред втора светска војна во Македонија...Еве имав комшика, татко и Галичанец, роден пред војната во Солун, каде што имале куќа и слаткарница, а дома у Галичник имале околу 20.000 овци... Е сега во денешно време, 20.000 вредат околу 2 милиони евра и што е најинтересно прават 1-1.5 милиони евра годишно.. Е сега по некои статистики, овој дел од Македонија имала висок коефициент на стока по глава на жител, меѓу повисоките во светот, ако не и највисок...

Милиони и милиони грла стока се земени од селаните, без никаков надоместок, и така осиромашени ги носеле во град да работат по фабрики, за навидум многу пари за коишто можело малку нешто да се купи, па тогаш ги осиромашувале накнадно со инфлации или пак со заглавување на девизни штедни влогови....

Тој напредок што го кажуваш е на сметка на човекова беда... И Менгеле имал напредок во генетскиот инженеринг, ама ете нели знаеме на чива сметка...

А да било инаку, еве зошто побогу да инвестира некој во државава... Зошто толку позитивно гледате на странските инвестиции... Инвестициите ги прават ради ефтини ресурси, а не ради добра воља.... Странските инвеститори по правило, го прават општеството уште покорумпирано, сакајќи да ги задржат цените на ресурсите ниски...
Како мислиш беда? Каков бил стандардот во 1934 и во 1974?
Во ред тоа Галичник ама тој е пола година отсечен од цивилизација, има еден пат кој го напраиле комуњарите и едно хотелче, може во поинакови услови ќе се развиел подобро, големи грешки се правеле со земјоделието и сточарството тоа е непобитно, не знам кои се цифрите за сточен фонд 1940 и 1990 ама како и да е, идеолошко срање им требале пролетери по фабрики па така (пред тоа и бугарите што ги испорачаа евреите) се срозале тие урбани граѓански јадра по градовите и на нивно место доаѓаат ликови кои не виделе камион во животот.
Али како и да било, овие 27 години излезе на виделина све, ете од 1991 нема комунисти кои убиваат кози по планини, па затоа имаш гомна кои ќе уништат домашно производство пошто сакаат да увезат од Турција, најсериозно не знам кој е поголемо зло за земјоделие и сточарство, политички комесар со кожни мантил од 1949 или "успешен претпиемач и трговец" со Ауди А-курац во 2011.

Па тоа и го правам де... а на таква борба и повикувам... ти реков сега градам кариера, воспитувам дете, го учам и тој да продолжи така, го учам да биде чесен, трудољубив, умерен.... Тоа е најголемото богатство на еден народ... .Ако ние имавме такви карактеристики во 1991 кај ќе ни беше крајот....
Тоа е најважното во секој случај, без разлика на надворешни околности.
Само би додал (ова ќе си земам за право и однапред се извинувам за солење памет) да не му ја пренесуваш љубовта кон татковината, остави го сам да развие емоции кон РМ, позитивни или негативни ама нека бидат автентични, а не како тетин ми кој го труеше братучед ми од мало дете со некои ствари, уште брк ко Гоце што не го тераше да пушта во пубертет :)
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.577
Поени од реакции
27.422
Како мислиш беда? Каков бил стандардот во 1934 и во 1974?
Што подразбираш под стандард? Каков ти е стандардот на пример да имаш 400 кози во 1934... со на пример плата од 2000 марки во 1974? Тоа неможеш да го споредиш освен ако на пример не споредиш со сегашни услови, кој е побогат во Германија? Тој со 400 овци или тој што работи во фабрика?

Или ајде и да не одиме во Германија, кој е побогат тука, некој менаџер со 1000 евра плата или оној што има 400 кози ?


Во ред тоа Галичник ама тој е пола година отсечен од цивилизација, има еден пат кој го напраиле комуњарите и едно хотелче, може во поинакови услови ќе се развиел подобро, големи грешки се правеле со земјоделието и сточарството тоа е непобитно, не знам кои се цифрите за сточен фонд 1940 и 1990 ама како и да е, идеолошко срање им требале пролетери по фабрики па така (пред тоа и бугарите што ги испорачаа евреите) се срозале тие урбани граѓански јадра по градовите и на нивно место доаѓаат ликови кои не виделе камион во животот.
Али како и да било, овие 27 години излезе на виделина све, ете од 1991 нема комунисти кои убиваат кози по планини, па затоа имаш гомна кои ќе уништат домашно производство пошто сакаат да увезат од Турција, најсериозно не знам кој е поголемо зло за земјоделие и сточарство, политички комесар со кожни мантил од 1949 или "успешен претпиемач и трговец" со Ауди А-курац во 2011.
Тоа ми е поентата во темава... нема разлика помеѓу тие два...
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Тоа е преамбула не е уставот, еве го уставот заедно со преамбулата, преамбулата кажува за стремежот на Македонскиот народ... Која е таа законска норма која се носи според преамбулата... Членот 2 кажува недвосмислено дека Македонија е граѓанска држава...

Тргнувајќи од бла бла бла бла бла (преамбулата)..

Собранието на Република Македонија,
донесува
УСТАВ НА РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА

I. ОСНОВНИ ОДРЕДБИ
Член 1
Република Македонија е суверена, самостојна, демократска и социјална држава. Суверенитетот на Република Македонија е неделив, неотуѓив и непренослив.

Член 2
Во Република Македонија суверенитетот произлегува од граѓаните и им припаѓа на граѓаните. Граѓаните на Република Македонија власта ја остваруваат преку демократски избрани претставници, по пат на референдум и други облици на непосредно изјаснување.

http://www.wipo.int/edocs/lexdocs/laws/mk/mk/mk014mk.pdf


Во цел устав од 1991 Македонскиот народ се спомиња во 2 члена:
Член 36
Републиката им гарантира посебни социјални права на борците од Антифашистичката
војна и од сите националноослободителни војни на Македонија, на воените инвалиди,
на прогонуваните и затвораните за идеите на самобитноста на македонскиот народ и
неговата државност, како и на членовите на нивните семејства кои немаат можности за
материјална и социјална егзистенција. Посебните права се уредуваат со закон.

и
Член 49
Републиката се грижи за положбата и правата на припадниците на македонскиот народ
во соседните земји и за иселениците од Македонија, го помага нивниот културен развој
и ги унапредува врските со нив.
Републиката се грижи за културните, економските и социјалните права на граѓаните на
Републиката во странство.

Член 49 е преправен во 1992..

Првпат кај што се збори дека државата е на некој народ или повеќе народи, е со промените во 2001 година, кага се донесуваат амадмани кои менуваат членови на уставот, кои значат фаворизирање на одредени етинчки малцинства.... Значи може да се каже и дека уставот од 2001 година ја уназади граѓанската ориентација на државава...
Неможе да земаш тоа што ти одговара а да го игнорираш тоа што не ти одговара. Тоа што е нагласено дека суверенитетот произлегува и им припаѓа на граѓаните, не го менува фактот дека според уставот Македонија е конституирана како национална држава на македонскиот народ кој треба да живее во соживот со албанците, турците, србите и останатите малцинства! Во граѓанска држава нема малцинства и конститутивен народ! Има само државјани и странци! Да тврдиш дека Македонија е граѓанска држава само затоа што пишува дека суверенитетот произлегува од граѓаните а да го занемариш останатово, значи да ја извртиш вистината и реалноста.[DOUBLEPOST=1534679379][/DOUBLEPOST]
Mислам дека игноранто се однесуваш кон поимот маскиран.
А што значи да бидеш маскиран? Мора да е или лик од марвел или муслиман?
 
Последно уредено:
Член од
14 август 2006
Мислења
45.364
Поени од реакции
84.593
А што значи да бидеш маскиран? Мора да е или лик од марвел или муслиман?
Не ти се гледа лицето. Не можеш веднаш да бидеш идентификуван.
Калуѓерки, не. Никаб и бурка, да.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Не ти се гледа лицето. Не можеш веднаш да бидеш идентификуван.
Калуѓерки, не. Никаб и бурка, да.
Е тоа да, во право си. Тоа е веќе нешто кое е од техничка природа, не од верска или естетска.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.577
Поени од реакции
27.422
Неможе да земаш тоа што ти одговара а да го игнорираш тоа што не ти одговара. Тоа што е нагласено дека суверенитетот произлегува и им припаѓа на граѓаните, не го менува фактот дека според уставот Македонија е конституирана како национална држава на македонскиот народ кој треба да живее во соживот со албанците, турците, србите и останатите малцинства! Во граѓанска држава нема малцинства и конститутивен народ! Има само државјани и странци! Да тврдиш дека Македонија е граѓанска држава само затоа што пишува дека суверенитетот произлегува од граѓаните а да го занемариш останатово, значи да ја извртиш вистината и реалноста.[DOUBLEPOST=1534679379][/DOUBLEPOST]
А што значи да бидеш маскиран? Мора да е или лик од марвел или муслиман?
Алоо. збориме за преамбула...:
Тргнувајќи од историското културно, духовно и државно нас- ледство на македонскиот народ и од неговата вековна борба за национална и социјална слобода и за создавање своја држава, а посебно од државно-правните традиции на Крушевската Репуб- лика и историските одлуки на АСНОМ и уставно-правниот конти- нуитет на македонската држава како суверена република во Фе- деративна Југославија, од слободно изразената волја на граѓа- ните на Република Македонија на референдумот од 8 септември 1991 година, како и од историскиот факт дека Македонија е кон- ституирана како национална држава на македонскиот народ во која се обезбедува целосна граѓанска рамноправност и трајно сожителство на македонскиот народ со Албанците, Турците, Власите, Ромите и другите националности кои живеат во Репуб- лика Македонија, а со цел:
- Република Македонија да се конституира како суверена и са- мостојна и како граѓанска и демократска држава;
- да се воспостави и изгради владеењето на правото како те- мелен систем на власта;
- да се гарантираат човековите права, граѓанските слободи и националната рамноправност;
- да се обезбеди мир и сожителство на македонскиот народ со националностите кои живеат во Република Македонија и
- да се обезбеди социјална правда, економска благосостојба и напредок на личниот и заедничкиот живот.

Сино прво, поаѓајќи од референдумот.
Зелено прво имајќи го во предвид историскиот факт... збори за 1944...

Сино второ, ја кажува целта, фино, јасно и гласно... Република Македонија да се конституира како самостојна и како граѓанска демократска држава....

И после сходно на преамблата продолжува и уставот во вториот член:
Во Република Македонија суверенитетот произлегува од граѓаните и им припаѓа на граѓаните. Граѓаните на Република Македонија власта ја остваруваат преку демократски избрани претставници, по пат на референдум и други облици на непосредно изјаснување.

Каде пишува, па и во преамбулата дека Република Македонија во 1991 година се оформила како национална држава на Македонскиот народ?

Или така ти кажале да го толкуваш ?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom