Економска политика на Македонија

Член од
9 јули 2017
Мислења
380
Поени од реакции
80
До која стаза сме ние?



The 5 stage life cycle of a fiat currency



Stage 1
is fuelled by optimism and euphoria as politicians promise growth stimulus with the least amount of pain and discipline. In the beginning, there will be promise of fiscal responsibility to print only what the country needs and live within the budget means. However, such period is usually short-lived as politicians and central bankers will soon give in to temptation to print more money so as to stimulate growth.

In Stage 2, restrictions would be slowly removed from the currency-creation process. The idea of paying off debt is no longer important as compared to growth. As a result, growth becomes the single most important driver of the fiat system. As currencies gradually lose value, due to declining purchasing power, people have to work longer hours to maintain their standard of living.

Stage 3 is the gambling stage where excessive liquidity makes its way into the stock market and real estate market. Growth will start to slow down and therefore, more money needs to be created to stimulate growth. This means that interest rates must be maintained at artificially low levels. With interest rates kept low at the same time there's significant money printing, people will have to take risks on the stock market or real estate market just to keep up with inflation. In stage 3, people also start to borrow more because of the wealth effect with the bubbles causing them to feel like they have more money than they do in terms of purchasing power.

Stage 4 is the penultimate stage of the fiat cycle. Sluggish growth in western countries force financial institutes to try make money through other means than financing and brokerage fees. At this stage, corruption prevails, fundamentals are ignored and wealth is concentrated in the hands of a few. At this point, individuals must look out for themselves by not trusting the government or financial advisors. Those who failed to do so would suffer potential loss of wealth in the latter part of Stage 4 and Stage 5.

Stage 5 occurs when there is hyperinflation, which is the worst economic phase of the fiat cycle. In stage 5, the currency becomes worthless. At this stage precious metals are often reoccurring in the monetary system to be used as currency or be used to back up the currency. Keep in mind that hyperinflation has occurred at least 56 times during the last two centuries.

https://www.bullionstar.com/article/thehistorybetweengoldandpapercurrencies
Метафаза
 
B

Bafra

Гостин
Еве што значи колку толку СВЕСЕН народ, а не паразити и лигуши како македончето:
Илјадници Романци протестираа ширум земјата, против новите даночни реформи
http://www.time.mk/c/6d0484a31f/

Ама ние не се буниме ни за чист воздух па камоли за даноци :tapp:

bucio Точка 5 се однесува само на економиите кои се подалеку од центарот на империјата. Тоа се однесува и за Македонија, ама НЕ се однесува за САД и УК.
Империите секогаш умираат од дефлација и стагфлација.
 
Член од
6 април 2010
Мислења
1.578
Поени од реакции
10.591
Еве што значи колку толку СВЕСЕН народ, а не паразити и лигуши како македончето:
Илјадници Романци протестираа ширум земјата, против новите даночни реформи
http://www.time.mk/c/6d0484a31f/

Ама ние не се буниме ни за чист воздух па камоли за даноци :tapp:
Тоа е затоа што Романија таква каква што е, со сите недостатоци кога ќе ја ставиш рамо до рамо со нас претставува држава. Никој не го става под знак прашалник нејзиниот опстанок, за разлика од нас каде секоја година се исфрлаат предвидувања од ракав за тоа кога ќе биде нашиот распад. Романија е држава со потенцијал и национално освестен народ.

Пред десетина и повеќе години кога се продаваше тогашен ЕСМ, спакован во бонбона бизнисот на Шекеринска, тогаш се организираа некакви протести против продажбата и на нив одзивот беше засрамувачки. Имаше некакви сведоштва дека случајните минувачи им се потсмевале на протестантите тогаш, кои иако во мал број се организираа секојдневно.
Телекомуникациите и електростопанството не за џабе се нарекуваат "златни кокошки" на секоја држава и секоја држава која себеси се смета за сериозна ќе настојува да ги чува под своја управа таквите капацитети кои се од државен интерес.
Ние тогаш немавме интерес да ги заштитиме овие ресурси кои некогаш се граделе со народни пари, мнозинството тогаш си гледаше сеир и остана глуво на предупредувањата за растот на цените на струјата а вклучително со таквиот раст и растот на основните продукти за живот.

И сето тоа за денес, истите сеирџии од тогаш, да се радуваат на популистички мерки од типот на ефтина дневна тарифа и да чекаат да дојде 2 саат за да влезат во купатило да се искапат, пуштат машина или да стават да се вари грав.
Тоа доволно говори каков народ живее во оваа држава и во голема мера ја објаснува и сегашната ситуација а воедно и предходната, кога дозволивме една група криминалци, дно од луѓе, да ја претворат државата во свој приватен имот и да ја држат во заложништво цели 10 години.
 

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
Еве што значи колку толку СВЕСЕН народ, а не паразити и лигуши како македончето:
Илјадници Романци протестираа ширум земјата, против новите даночни реформи
http://www.time.mk/c/6d0484a31f/

Ама ние не се буниме ни за чист воздух па камоли за даноци :tapp:

bucio Точка 5 се однесува само на економиите кои се подалеку од центарот на империјата. Тоа се однесува и за Македонија, ама НЕ се однесува за САД и УК.
Империите секогаш умираат од дефлација и стагфлација.
И Рим имал инфлација а пак не САД.

[DOUBLEPOST=1510661006][/DOUBLEPOST] УЈП за еден вработен платила обука од 10.000 евра, а тој „киднал“
УЈП не им плаќала во законскиот рок од 60 дена на доверителите, а за тоа може да биде казнета.

Весна Дамчевска ● 12:12 14 ноември 2017 ● Прочитано 184

Неплатени обврски во законски рок, паушални фактури, нерегулирани едукации на вработени и многу забелешки за јавните набавки имаат државните ревизори за работата на Управата за јавни приходи (УЈП). Ревизорите го „чешлале“ периодот од ноември 2015 година до јуни 2017 година, кога се промениле тројца директори.

Ревизорите утврдиле дека за реализирани обуки на вработени во текот на 2016 година се потрошени 27.700 евра, од кои повеќе од 10.000 евра се наменети за обука на само едно лице. Тој вработен, пак, во 2017 година спогодбено ја напуштил УЈП.

„Поради нерегулирање на правата и обврските на вработените, кои произлегуваат од нивното стручно усовршување, постои ризик од одлив на обучен и стручен кадар, иако се исплетени буџетски средства за нивна едукација“, напишале ревизорите со препорака овој проблем да се реши.

На 31.12.2016 година УЈП имала салдо на неплатени обврски од околу 2 милиони евра, од кои 65 проценти не се платени во законски дозволениот рок од 60 дена, иако на тој датум имала над два милиони евра неискористени пари.

http://www.plusinfo.mk/vest/133598/ujp-za-eden-vraboten-platila-obuka-od-10000-evra-a-toj-kidnal
 
Последно уредено:
B

Bafra

Гостин
И Рим имал инфлација а пак не САД.

Тоа е нормално кога читаме стандардни учебници и не гледаме надвор од кутијата што би се рекло.

Why did the Roman monetary system collapse in 8.6 years where the coinage of Gallienus goes from silver to bronze? His father, Valerian 1, was the first Roman Emperor to ever be captured. He was kept alive by the Persian king, used as a footstool as depicted on this relief in Iran. When Valerian 1 died, he was stuffed and put on display as a trophy. Rome could do nothing. The CONFIDENCE in the empire collapsed. Everyone was suddenly afraid of invasion.

The Roman people began to hoard money and expected the worst to unfold. This created DEFLATION as the money supply shrank due to hoarding and the velocity of money imploded. Gallienus was forced to debase to pay troops for as the economy imploded, tax revenues collapsed. On the one hand you expect INFLATION under the one-dimensional relationship thinking. When you realize that if the VELOCITY of money collapses (AS WE ARE WITNESSING TODAY) you cannot create more money fast enough to offset the collapse. This is WHY QE1-3 and the QE of the ECB will fail. This is by no means a flat one-dimensional model. EVERYTHING must be considered.

The collapse of the Roman Monetary System was under no condition simply because Gallienus decided to debase the currency. This is the classic Paradox – what comes first – the chicken or the egg? The debasement was not the CAUSE of the collapse of Rome, it was the reaction to the collapse in CONFIDENCE that resulted in hoarding for a rainy day and people stopped consuming luxuries. The economy fell to necessities and those prices did rise.
The collapse of the Roman Monetary System was under no condition simply because Gallienus decided to debase the currency. This is the classic Paradox – what comes first – the chicken or the egg? The debasement was not the CAUSE of the collapse of Rome, it was the reaction to the collapse in CONFIDENCE that resulted in hoarding for a rainy day and people stopped consuming luxuries. The economy fell to necessities and those prices did rise.

In economics, we are plagued by one-dimensional theories that lead nowhere and are constantly proven to be wrong. Inflation is not a single one-dimensional field. It is driven by various causes. The central key component is DEMAND for here we have a rather binary stimulant that produces important different effects.

If the economy is in a boom and people are BULLISH, then you will also find economic growth and the typical inflation that people expect – rising prices that are really driven by DEMAND. However, you can also have a decline in economic growth with rising prices that ends up being DEFLATIONARY for it depends upon what you are measuring. Such trends produce the rise in the cost of government (inflation) mixed with the decline in disposable income (deflation) as government expands and consumes an ever increasing proportion of society’s total productive capacity.

Such confusion admixture trends of inflation/deflation emerge with rising prices because of the rise in taxation and regulation increase the cost of doing business. This is by no means set in motion by rising DEMAND. The total volume of business declines as DEMAND collapses with the velocity of money. The first trend of inflation with rising prices coincides with a BULL MARKET and the second form of rising prices unfolds with a BEAR MARKET driven by rising taxes and regulation – not an increased in DEMAND. This is part of the eternal battle between Public and Private sectors.


Is Inflation Definable?
Inflation is something which most people perceive as a single dimensional force with its cause and effects one and the same. But inflation is far from such a simplistic explanation. Its causes are numerous a s well as its effects.

Inflation is largely multi-dimensional. It can arise from labor demands, raw material shortages, overall changes in government spending relative to the supply of money as well as changes in the value of the currency in world markets relative to imports. Nevertheless, inflation fails to conform to any one single source or cause preferring to remain a multiheaded dragon.

The Monetarist Theory of inflation rising and falling in union with the supply of money, is hardly valid after our recent experiences between 1980 and 1985 . After all, the fiscal deficits of the United States exploded, the national debt more than doubled, yet inflation subsided while the value of the dollar soared to record highs. According to the Monetarist Theory, those events should have produced outrageous inflation. Instead, this same period is called the beginning of deflation created by Volcker.

All core economies simply collapse in Sovereign Debt Default. Hyperinflation takes place in the peripheral economies and is caused by the failure of capital to invest that is also witnessed by massive hoarding of wealth.
Likewise, all core economies collapse and take down everyone else with them. They are the Dark Cloud of doom. When Spain defaulted several times, they destroyed the Italian bankers. Banking then moved to Germany. They defaulted on them as well. They used the Spanish Inquisition to confiscate assets causing the Jews to flee to Amsterdam. That is where the first exchange began and in 1689 William of Orange took the Dutch financial know-how to Britain. Britain collapsed after World War I, and the Financial Capital of the World move to America. This is why the Financial Capital of the World migrates. It leaves behind a economy decay of default – not hyperinflation.

Because the core economy has attracted capital, it becomes the greatest debtor. They default like a bank when there is a run on its assets. Hyperinflation unfolds in a peripheral economy when they can no longer borrow and seek to continue to pay their bills with currency that goes into a spiral decline.

We do not face hyperinflation in Europe or the USA. These are not peripheral economies. These will simply implode into a Sovereign Default. This is far more dangerous for this is what causes war and brings society to the brink of extinction. Hyperinflation is typically domestic in its impact for foreign capital fled long before. What we face is much more like a bank run ending in collapse. Then the finger-pointing follows and usually war.
 
B

Bafra

Гостин
По препорака ги гледав гостите на Чомовски и за нив можам само :cuc::cuc::cuc:

Тевдовски под хитно да ја замени Бранкица со овие двајца ако сакаме УСПЕШНО ОПШТЕСТВО. Од 30 минута пуштете :



Заев и Анѓушев зашто бе овие не ги ставите за советници и министри туку некои паразити.. ах тој социјализам :facepalm:
 

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
Еве ги експертите едниот вика дека со поскапување на акцизата на нафтата нема д аима поскапувања, а другиот вика дека пензискиот фонде нема никогаш да банкротира. Јас само с епрашувам дали свесно или несвесно не лажат. Јас мислам свесно.


Николов - Сме земале кредити, стасала сметката, ручекот некој треба да го плати
Без разлика на зголемувањето на акцизата на горивата, според инфлацијата предвидена за наредната година, мислам дека нема да има значително поскапување на сите производи, смета поранешниот пратеник Марјанчо Николов, кој во вечерашното издание на „Само вистина“ на Канал 5 телевизија, заедно со Александар Талимџиоски дебатираше за предлог буџетот за 2018 година.

10без10
Македонија
15 Ноември 2017
81
0



Според Талимиџиоски пензискиот фонд никогаш нема да крахира.

Домашните инвестотори да ги исползуваат поволностите во делот на субвенционирање, вели Николов, зашто тоа е еден од начините да има раст на економијата. За актуелните владини мерки, за задолжувањата, за економскиот амбиент, за стандардот, за платите и пензиите погледнете повеќе во најновото издание на „Само вистина “.[DOUBLEPOST=1510769418][/DOUBLEPOST]
 
Последно уредено:

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
Зошто „ФЕНИ“ не е на листата на најголеми должници на УЈП објавена пред 5 дена?

Објавено во: Финансии 16 Ноември, 2017




inShare

Управата за јавни приходи (УЈП) одби да одговори на прашањата на „Фактор“ во врска со информацијата што беше објавена деновиве дека „ФЕНИ Индустри“ должи над 5 милиони евра за даноци на УЈП. Оваа информација беше обелоденета од една од странките во постапката пред велешкиот суд во понеделникот кога се разгледуваше опцијата за предстечајна постапка за „ФЕНИ“.

На нашите прашања: колкав е долгот на „ФЕНИ“, во кој период е направен и по кои основи „ФЕНИ“ должи УЈП даде одговор во кој се „сокри“ зад членот 9 од Законот за даночна постапка.

http://faktor.mk/zoshto-feni-ne-e-na-listata-na-najgolemi-dolznici-na-ujp-objavena-pred-5-dena[DOUBLEPOST=1510826421][/DOUBLEPOST]Читај и чуди се, а овај професор нешто:

Умирачката ќе го воскресне пензискиот фонд
За 15 години државата нема да има проблем со финансиите во пензискиот фонд, смета професорот Мирољуб Шукаров.

Рада И. Маневска ● 15:22 15 ноември 2017 ● Прочитано 4835

За четири до пет години ќе почне да се намалува притисокот што пензискиот фонд го прави на државниот буџет, а целосно ослободување од проблемот со недостиг на пари во пензискиот буџет ќе се почувствува за околу 15 години, проценува професорот Мирољуб Шукарев кој изготви целосна анализа на проблемот.

- Најсериозен ќе биде издатокот од државниот буџет за покривање на недостигот во пензискиот буџет наредните две години од над 500 милиони евра, бидејќи се уште е висок бројот на пензионери чии пензии се исплаќаат од Првиот пензиски столб над 300.000. По тоа, односно по достивнувањето на највиокиот пик кој се совпаќа со наредните две години ќе почне да се намалува потребата да се надополнува пензискиот буџет. Ова од проста причина што бројот на пензионери кои ќе добиваат пензија од првиот пензиски столб ќе се намалува како резултат на природните процеси, односно бројот на оние кои ќе се пензионираат ќе биде помал од бројот на оние кои заминуваат од природни причини, бидејќи ќе расте морталитетот меѓу старите пензионери. Процесот е природен иако сега делува мошне морбидно и загрижувачки - вели Шукаров.

http://www.plusinfo.mk/vest/133893/umirackata-kje-go-voskresne-penziskiot-fond[DOUBLEPOST=1510859343][/DOUBLEPOST]Ајде нови давачки даноци и поскапување а ти нароиде дреми и чекај живот.

 
Последно уредено:

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
За пензиите 410 милиони евра ќе собери фондот, а 470 милиони евра ќе субвенционира буџетот на РМ, и се е добро се е во ред уживајте.

 

Рудници и

ООЗТ Рудници и железарница - Скопје
Член од
9 декември 2009
Мислења
12.181
Поени од реакции
18.258
Не беше сумата поголема за осигурани депозити до 30.000 евра или грешка сум ?
30000, 'официјално'.Такозвани Фонд за осигурување депозити.
 

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
ПАРИ САМО ЗА ПЛАТИ: Празни каси зјаат во општините на истокот

Општините во источниот регион се со празни каси и натрупани долгови.

Такви ги наследија од претходната гарнитура а пари се имаат само за плати и некои мали проекти.

Дваесеттина градоначалници меѓу кои се градоначалникот од Делчево, Берово, Пехчево, Зрновци и Карбинци, Сопиште, Ранковце , Тетово и многу други имаат блокирани .




Сега тие размислуваат како ќе најдат финансии за одржување на општините или ќе чекаат „милостина“ од извршната власт да ги спасува.

Градот Делчево е најзадолжена општина. Долгот кој го остави екс градоначалникот од редовите на ВМРО ДПМНЕ Дарко Шехтански а го наследи Горан Трајковски е четири милиони евра. Основниот буџет, без блок дотациите во оваа опшина изнесува 1,3 милиони.

Сепак да напоменеме дека долговите се натрупани уште од времето на екс Југославија, па така долгот растел поради каматите кои се нижеле, но и поради задолжувања кои ги правеле општинските татковици со цел да реализираат по некој проект.

Дел од медиумите блокираните ги споредија општините со англиските гралици. Значи ќе бидат на врвот на хиерархијата, но сепак ќе дејствуваат само административно.

http://faktor.mk/pari-samo-za-plati-prazni-kasi-zjaat-vo-opshtinite-na-istokot[DOUBLEPOST=1511114286][/DOUBLEPOST]Ако е вистибна ова ќе има циркуз :icon_lol:.


Заев и Министер за здравство? Гоце Чакароски веде

Пази ситуација кои кретен испаднал сегашниот Градоначалник на Гостивар а досега и Министер во Владата за здравство Арбен Таравари тој во буџетот поднел дека за здравство требаат на годишно ниво 1, 1 милијарда денари. А замислете здравство ДОЛЖИ до сега 3,1 милијарди денари???

Ниту ќе видите 5 посто покачување, доктори ни сто илјади за специјалисти ни бутур, паре нема Таравари не пресметал добро Министерот за финансии Тевдо чоече од 40 кила за к не го бива не проверил и сега здравството е во ОЗБИЛЕН проблем а со тоа и Владата на Заев.

Во понеделник ќе дознаеме како ќе се развива филмот, а да и на вас што ви дужат здравствените установи брадаа годинава пари нема…Инаку Чакароски сосема со право одбил да излезе на прес па не е кабаат заменикот што поранешниот Министер е вол.

http://www.dokazmk.club/zaev-i-minister-za-zdravstvo-gotse-chakaroski-vede/
 
Последно уредено:
B

Bafra

Гостин
30000, 'официјално'.Такозвани Фонд за осигурување депозити.
Од 3милијарди депозити кај население, еве да речеме дека 1милијарда евра се депозити до 30.000 еур.
Сметаш дека тој Фондот за осигурување има толку пари доколку дојде до колапс :D

ДОВЕРБА тоа од секогаш било главното со парите и економијата.

Морган мислам бил што рекол на сослушување: доколку немам доверба не давам пари никому без разлика какви се гаранции ми нуди.
 
Член од
6 април 2010
Мислења
1.578
Поени од реакции
10.591
Видете сега, за една работа да си бидиме начисто. Премногу е детски и наивно да се размислува во правец на некакви големи тектонски поместувања во нашата економија кога ќе се земе во предвид расипништвото кое ни се случуваше во ерата на груевизмот. Од друга страна пак не се за оправдување ни сегашниве политики на моменталнава власт и ако продолжат со ова темпо нивната ера ќе заврши пред да почне.
Значи конкретно, на тема економија, без навлегување во политичките одлуки, гарнитурава на Заев влече многу лоши потези. Факт е дека одлуките кои се носат во економијата потребно е доста време да вродат со плод и можеби е рано да се прогозира, но дај да бидеме реални и да не се залажуваме. Моменталниве мерки од Марс се гледа дека се погрешни. Човек не треба да биде експерт по економија за да предвиди како тие ќе се одразат врз понатамошните економски текови и целокупно, врз целиот квалитет на живот во државава.

Повеќе од јасно беше дека буџетот едвај кубури со средства за подмирување на основните потреби за нормално функционирање на државата, а камоли за некакви посериозни вложувања кои вистински ќе ја раздвижат економијата и ќе го подигнат стандардот на граѓаните. Значи повеќе од смешно е доколку некој навистина поверувал во предизборните ветувања на партиите, трагично е. Вистинските промени, ќе речам повторно, бараат насочување на средствата кон точките кои ќе генерираат поврат на истите и ќе дадат стимул врз економијата. Неопходни се кратења и штедење, тоа е факт и никој не го спори тоа но она што е спорно е начинот на кој тоа се спроведува.

Доколку се играше правилно и оние фаци, теоретричари од економисти ќе знаеа дека најпрвин кратењата во буџетот започнуваат од проектите кои не даваат никаков економски бенефит, туку се бунар без дно. Потоа требаше да се зафатат со најболниот сегмент, кратења на плати во јавната администрација и кратење на пензии и тоа не одреден процент, пример од 5% на сите приматели и оние кои остваруваат минимална пензија и оние кои земаат по 30к. Тоа требаше да се случи ретроградно, наназад. Тие што земаат највисоки пензии, таму процентот да биде највисок и потоа да следува опаѓачко смалување кон пониските приматели со помал процент на намалување. Исто, да се замрзнат понатамошните вработувања во јавната администрација на неодредено и да се воведат реформи во истата.
Потоа, јас би го сменил и рамното оданочување и би вовел прогресивен данок. Некој ќе рече дека на тој начин ќе се изврши притисок врз економијата и врз стопанството и ќе се оневозможат понатамошните инвестиции а со тоа и би се забавил и растот. Тоа држи вода но' исто така кога ќе се земе во предвид од каде потекнуваат средствата за инвестирање на компаниите кај нас и на кој начин мнозинството се стекнати (преку криминални приватизации, матни зделки и тендери), тогаш би било фер дел од тие пари на ваков начин да се вратат во буџетот и правилно да се искористат.

Ситуацијава на економски план која сега ни се случува единствено може да се објасни како обратна од она што предходно го напишав.
Се оданочуваат оние кои вистински придонесуваат за економијата, прават обрт на средства и колку толку ја придвижуваат. Тоа се земјоделието и реалниот економски сектор.
Администрацијата е ламја без насит. Колку ќе му фрлиш толку ќе изедат а ништо нема да произведат.
Земјоделието кај нас е сведено на социјална култура и вистински е срамота и греота да се оданочува оваа категорија на граѓани. Тутунопроизводството само генерира преку 100 милиони евра или долари (не сум сигурен) девизни приливи кон буџетската каса секоја година. Мислам дека доколку се продолжи со ваквите мерки истите ќе го дотолчат и онака кревкото земјоделие кое го имаме и ќе стане целосно неисплатливо човек да се занимава со него. Други кои ќе насрадаат се малите и средни претпријатија кои треба да бидат рбетот на нашата економија. И не оние транзициони богаташи туку вистинските претприемачи кои вложиле свои средства, подигнале кредити и влегле во ризик, токму тие ќе бидат на мета. Ќе се уништат оние кои вистински придонесуваат за државата, создаваат видлив производ, а не оние кои продаваат ветар и магла, зборувам за административците и сите останати паразити закачени врз буџетот на државата.
 
B

Bafra

Гостин
Тоа држи вода но' исто така кога ќе се земе во предвид од каде потекнуваат средствата за инвестирање на компаниите кај нас и на кој начин мнозинството се стекнати (преку криминални приватизации, матни зделки и тендери), тогаш би било фер дел од тие пари на ваков начин да се вратат во буџетот и правилно да се искористат.
Другите работи горе доле ОК, но ова кај ти текна жити се... Поради некој што направил криминална приватизација или корумпирани тендери сите други да плаќаме Прогресивен данок o_O .
А што викаш да профункционираше правото, судиите, обвинителите...

ОДГОВОРНОСТ ништо повеќе не треба. Направи тоа да функционира и ќе се средиме за деценија. Се друго е лажење за пак да си крадат.
 
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
- Грујевски: член на ДА, пулен на Тупурко уништувачот
Во книгата на Љ. Георгиевски не вели така. А и никаде не можам да најдам податок дека бил во ДА. Уште од старт, во 1998 г. беше министер на Вмро Дпмне
 

Kajgana Shop

На врв Bottom