Зошто постоењето на Господ не е очигледно?

[840223]

Се пре-пре-преповторуваш...

Посочи, како треба да изгледа доказот кој го бараш а ради кој (доказ) у секунда ќе прејдеш од атеист во теист?

Доказите се дадени, јас само барам објаснување зошто се такви какви што се. Зошто се околу нив укажува дека се создадени од обични луѓе?
Зошто не е недвосмислено позната вистина тоа што ми го кажуваш, туку мора да прејдам преку сите недостатоци и слепо да ги земам како вистина?

 

[Ipsissimus]

Сеуште го велам истото: дека вистината ги засега сите нешта, а не само мал дел од нештата.
Личните ставови, како и личните вкусови, остануваат само лични, а уште помалку вистинити.

Ти освен лични ставови и верба заснована на туѓи сведоштва и ставови, друго немаш што да понудиш. Така да, ова што си го пишал, важи за тебе.

Не, твој е.

Да те постетам:
http://forum.kajgana.com/threads/Зошто-постоењето-на-Господ-не-е-очигледно.76280/page-33#post-7212254

Ми побара да кажам една вистина, ти кажав дека луѓето дишат кислород. Еве што беше твојот одговор на тоа:

Само ти нема да напишеш ниту една вистина дури и да напишеш миљарда реченици.

Ако јас не сум напишал ниедна вистина, тогаш значи дека според тебе тврдењето дека луѓето дишат кислород е лага.

Не, туку според тебе: такво нешто немам напишано.

Лажеш.

Појќе е од очигледно дека не разликуваш „точно„ од „вистинито„, а уште потешко дека ќе препознаеш што е „мудро„

 

[GhostLeader]

@Ipsissimus ова е една од ретките прилики каде што морам да се сложам со тебе но не целосно.Знам луѓе кои немаат теолошки факултет а го познаваат Христијанството како да докторирале на таков универзитет.Во даденава ситуација,од тие две милијарди сигурно сигурно барем 51% ги познаваат основите на Христијанството.Во Протестанството и Католицизмот тоа е семејно воспитување од мали,е сеа што подоцна тие забегуваат сосема лево од тој пат тоа е друга тема.Твоите 95% може да ги префрлиме на Православите што држи вода,од лично искуство кажувам дека држат вода.Ама за другите фракции на Христијанството не.. ипак 95% да се неписмени за својата религија а да се декларираат како Христијани... тоа се 2 милијарди не се 2 милиони или 2 илјади..

Зборот ми беше,за ОГРОМЕН БРОЈ(да не кажувам процентуално) Христијанството има доволен број докази и едноставност за разбирање и верување во него ШТО ГО ПРАВИ НАЈГОЛЕМА СВЕТСКА РЕЛИГИЈА а за членот погоре вика нема докази нема едноставност................

 

[Ipsissimus]

Зборот ми беше,за ОГРОМЕН БРОЈ(да не кажувам процентуално) Христијанството има доволен број докази и едноставност за разбирање и верување во него ШТО ГО ПРАВИ НАЈГОЛЕМА СВЕТСКА РЕЛИГИЈА а за членот погоре вика нема докази нема едноставност................

Не е бројноста таа што ја прави одредена религија, филозофија или учење "голема" или "мала", туку дали и колку од идеологијата и принципите на истата се реалност. Џабе да имаш милијарди декларативни припадници на одреден правец, ако истите немаат ништо со идеологијата на истиот. Денес светот живее според други начела, редефинирани се моралните и етичките стандарди и приоритети.
Денес големите светски религии во цивилизираните земји се сведени на традиција, а таму каде што сеуште го диктираат начинот на живот, гледаме војни, масакри, страдање и уништување.

 

[GhostLeader]

Не е бројноста таа што ја прави одредена религија, филозофија или учење "голема" или "мала", туку дали и колку од идеологијата и принципите на истата се реалност. Џабе да имаш милијарди декларативни припадници на одреден правец, ако истите немаат ништо со идеологијата на истиот. Денес светот живее според други начела, редефинирани се моралните и етичките стандарди, приоритети.
Денес големите светски религии во цивилизираните земји се сведени на традиција, а таму каде што сеуште го диктираат начинот на живот, гледаме војни, масакри, страдање и уништување.

Од тие 2 милијарди,100 милиони да го знаат Христијанството одлично е УСПЕХ.Се сложувам и за ова,ама овде поентата е што членот погоре го етикетираше целото Христијанство дека нема докази за постоењето на Бог.. и сеа испаѓа Евреите рекле: ,,Ај да направиме еден рид,да го наречеме Голгота и да го излажеме светов дека некој си Господ го распнавме тука и овој воскреснал'' или огромниот број луѓе низ светов кој се излечиле со помош на молитви.Има и такви како што кажав што го виделе Бог затоа што една од блаженствата во Библијата вели ,,Блажени се чистите по срце зошто тие ЌЕ ГО ВИДАТ БОГ''.Членот погоре вика НЕ ПОСТОИ НИШТО ОД ТОА,лажат тие луѓе..
Друга тема е тоа колку од Христијаните го познаваат Христијанството.

 

[Ipsissimus]

Од тие 2 милијарди,100 милиони да го знаат Христијанството одлично е УСПЕХ.Се сложувам и за ова,ама овде поентата е што членот погоре го етикетираше целото Христијанство дека нема докази за постоењето на Бог.. и сеа испаѓа Евреите рекле: ,,Ај да направиме еден рид,да го наречеме Голгота и да го излажеме светов дека некој си Господ го распнавме тука и овој воскреснал'' или огромниот број луѓе низ светов кој се излечиле со помош на молитви.Има и такви како што кажав што го виделе Бог затоа што една од блаженствата во Библијата вели ,,Блажени се чистите по срце зошто тие ЌЕ ГО ВИДАТ БОГ''.Членот погоре вика НЕ ПОСТОИ НИШТО ОД ТОА,лажат тие луѓе..
Друга тема е тоа колку од Христијаните го познаваат Христијанството.

Џабе ти е да знаеш, ако тоа што го знаеш гледаш дека не функционира во секојдневието. Ако за тебе е успех сто милиони луѓе да знаат каде што пишува, а ништо од тоа не го гледаат како начин на живеење околу тебе, тогаш твојот успех се сведува на меморирање стихотворба на прваче.
И да, во право е членот, нема докази за постоење на Бог каков што христијанството го прикажува, бидејќи преданијата, традицијата и верувањето не се докази.

 

[GhostLeader]

Џабе ти е да знаеш, ако тоа што го знаеш гледаш дека не функционира во секојдневието. Ако за тебе е успех сто милиони луѓе да знаат каде што пишува, а ништо од тоа не го гледаат како начин на живеење околу тебе, тогаш твојот успех се сведува на меморирање стихотворба на прваче.
И да, во право е членот, нема докази за постоење на Бог каков што христијанството го прикажува, бидејќи преданијата, традицијата и верувањето не се докази.

Исписимус,јас реков ДА ГО ЗНААТ ХРИСТИЈАНСТВТО а не реков ДА ЈА ЗНААТ НА ПАМЕТ БИБЛИЈАТА.Под ПОЗНАВАЊЕ НА ХРИСТИЈАНСТВОТО мислев да имаат познавања за Бог кои се големи и длабоки а не површни и плитки.Што значи не ни алудирав дека ако ја знаеш Библијата на памет треба да те постават за Епископ.Тоа не е успех,како што реков,познавањето на Бог е УСПЕХ а тоа познавање процесно се вика религија.

Има докази Исписимус и тоа многу повеќе од колку што ти може да замислиш.Има огромен број луѓе на светов кои истиот тој Бог го виделе лично и персонално,кои истиот тој Бог ги излечил ИАКО МЕДИЦИНАТА ДИГНАЛА РАЦЕ од тие исти луѓе,И ПОСТОЈАТ ИСТИТЕ ТИЕ МЕСТА сегаде на светов што се опишани во Библијата.Ако ти тоа не сакаш да го признаеш што е чиста вистина бидејќи се работи за живи и материјални докази а не измислени и филозофски,ТВОЕ ДЕМОКРАТСКО ПРАВО.

 

[Ipsissimus]

Исписимус,јас реков ДА ГО ЗНААТ ХРИСТИЈАНСТВТО а не реков ДА ЈА ЗНААТ НА ПАМЕТ БИБЛИЈАТА.Под ПОЗНАВАЊЕ НА ХРИСТИЈАНСТВОТО мислев да имаат познавања за Бог кои се големи и длабоки а не површни и плитки.Што значи не ни алудирав дека ако ја знаеш Библијата на памет треба да те постават за Епископ.Тоа не е успех,како што реков,познавањето на Бог е УСПЕХ а тоа познавање процесно се вика религија.

Џабе ти е да знаеш, ако тоа што го знаеш гледаш дека не функционира во секојдневието.

Има докази Исписимус и тоа многу повеќе од колку што ти може да замислиш.Има огромен број луѓе на светов кои истиот тој Бог го виделе лично и персонално,кои истиот тој Бог ги излечил ИАКО МЕДИЦИНАТА ДИГНАЛА РАЦЕ од тие исти луѓе,И ПОСТОЈАТ ИСТИТЕ ТИЕ МЕСТА сегаде на светов што се опишани во Библијата.Ако ти тоа не сакаш да го признаеш што е чиста вистина бидејќи се работи за живи и материјални докази а не измислени и филозофски,ТВОЕ ДЕМОКРАТСКО ПРАВО.

Како што веќе реков, преданијата, традицијата, верувањето не се докази.

 

[GhostLeader]

Како што веќе реков, преданијата, традицијата, верувањето не се докази.

Ако добро прочита јас напишав МАТЕРИЈАЛНИ И ЖИВИ ДОКАЗИ а тоа не се ни преданија,ни традиција ни верувања.Ако на пример беа верувања,тоа ќе значеше дека луѓето кои го виделе Бог или се излечиле со помош на молитви од болести од кои медицината дигнала раце,живееле пред 200 години па нема некои ВИДЕО докази(пример).СРЕЌА,па такви луѓе има денеска кои се живи па може да посведочат.

 

[Ipsissimus]

Ако добро прочита јас напишав МАТЕРИЈАЛНИ И ЖИВИ ДОКАЗИ а тоа не се ни преданија,ни традиција ни верувања.Ако на пример беа верувања,тоа ќе значеше дека луѓето кои го виделе Бог или се излечиле со помош на молитви од болести од кои медицината дигнала раце,живееле пред 200 години па нема некои ВИДЕО докази(пример).СРЕЌА,па такви луѓе има денеска кои се живи па може да посведочат.

Да да, еден таков "доказ" беше замаглено видео на кое реката јордан се враќала наназад за водици. Кога предложив лично да одиме и да се увериме, со тоа што ако тоа навистина се случи, јас да го платам патот, во спротивно тој што ќе дојде со мене, сите се одкажаа, замолчеа, наоѓаа изговори и не го прифатија предизвикот.

 

[GhostLeader]

Да да, еден таков "доказ" беше замаглено видео на кое реката јордан севраќала наназад за водици. Кога предложив лично да одиме и да се увериме, со тоа што ако тоа навистина се случи, јас да го платам патот, во спротивно тој што ќе дојде со мене, сите се одкажаа, замолчеа, наоѓаа изговори и него прифатија предизвикот.

Па и јас и тебе и другиве атеисти и сатанисти ве канев 100 пати да одиме заедно кај колку сакате свештеници да ви докажат дека јас сум во право за работите кои ги зборам па никој од вас не се нафати.Тебе лично те поканив да се кладиме,ако јас ја изгубев кладбата ќе ти платев вечера во ресторан па ти не сакаше.Не ми текнува само за што беше кладбата бидејќи беше одамна.
Ете еве јавно те поканувам,ако имаш време во животот,истражувај и најди ги луѓето кои го виделе Бог и се излечиле на чудесен начин со молитви па слушни ги нивните сведоштва.Ете ти живи докази.Еве јас ќе ти дадам старт.Дојди во недела или петок од сабајле кога има литургија во црквата Св.Богородица во Тетово и најди го човекот кој се излечил од тромбоза од која страдал 30 години.Он пее во црковниот хор во црквата.Прашај го дали медицината или Бог му ја излечил тромбозата и КАКО.
Исписимус,јас сум ти кажал мислам,а ако не сум кажал еве сеа ќе ти кажам.. НЕМОЖЕТЕ ВИЕ ДА ГО НЕГИРАТЕ БОГ КОЛКУ ШТО ОН МОЖЕ ДА ГО ДОКАЖУВА НЕГОВОТО ПОСТОЕЊЕ...

 

[Ipsissimus]

Па и јас и тебе и другиве атеисти и сатанисти ве канев 100 пати да одиме заедно кај колку сакате свештеници да ви докажат дека јас сум во право за работите кои ги зборам па никој од вас не се нафати.Тебе лично те поканив да се кладиме,ако јас ја изгубев кладбата ќе ти платев вечера во ресторан па ти не сакаше.Не ми текнува само за што беше кладбата бидејќи беше одамна.

Не е точно дека си ме канел, ниту дека сум одбил било што слично! Слободно кажи за што се работи, веднаш прифаќам!

Ете еве јавно те поканувам,ако имаш време во животот,истражувај и најди ги луѓето кои го виделе Бог и се излечиле на чудесен начин со молитви па слушни ги нивните сведоштва.Ете ти живи докази.Еве јас ќе ти дадам старт.Дојди во недела или петок од сабајле кога има литургија во црквата Св.Богородица во Тетово и најди го човекот кој се излечил од тромбоза од која страдал 30 години.Он пее во црковниот хор во црквата.Прашај го дали медицината или Бог му ја излечил тромбозата и КАКО.
Исписимус,јас сум ти кажал мислам,а ако не сум кажал еве сеа ќе ти кажам.. НЕМОЖЕТЕ ВИЕ ДА ГО НЕГИРАТЕ БОГ КОЛКУ ШТО ОН МОЖЕ ДА ГО ДОКАЖУВА НЕГОВОТО ПОСТОЕЊЕ...

Вакви "докази" имаш во секоја религија, во секое верување. Знаеш колку луѓе има што на сличен начин постигнале вакво нешто со молитва од оџа, или од бајачка, врач, рабин?
Тука станува збор за моќта на сугестијата, конкретната религија е само архетип. Јас можам да ти донесам хипнотизер, кој ќе те хипнотизира и ќе ти стави обична паричка на раката, сугерирајќи ти под хипноза дека ти ставил жар. Кога ќе ја отстрани паричката на раката ќе имаш изгореница, плик.

 

[GhostLeader]

Не е точно дека си ме канел, ниту дека сум одбил било што слично! Слободно кажи за што се работи, веднаш прифаќам!

Вакви "докази" имаш во секоја религија, во секое верување. Знаеш колку луѓе има што на сличен начин постигнале вакво нешто со молитва од оџа, или од бајачка, врач, рабин?
Тука станува збор за моќта на сугестијата, конкретната религија е само архетип. Јас можам да ти донесам хипнотизер, кој ќе те хипнотизира и ќе ти стави обична паричка на раката, сугерирајќи ти под хипноза дека ти ставил жар. Кога ќе ја отстрани паричката на раката ќе имаш изгореница, плик.

За тоа со канењето да има! само не ми текнува на кој форум беше,мислам дека во Прашање за Христијанството.Немам ни време ни желба прегледувам 300 страни за да ти докажам дека сум те канел.И тоа повеќе работи сум те канел да прашаш свештеник па ако јас не сум во право да одиме кај него двајцата па мене да ми објасни зошто.Ако не те мрзи,читај 300 страни,јас се сеќавам како вчера само не ми текнува за што беше.

А друго,има точно,ама јас сите што ги знам таквиите состојбата само им се влошила уште повеќе и тоа не по долго време.А тоа се случува бидејќи и Сатаната има моќ да прави такви работи и тоа го пишува во Библијата.Само што луѓето не се свесни дека така навлекуваат проклетство а неретко и си ја губат душата.
Јас зборам овде за Божјата интервенција во животот на луѓето што е жив доказ дека ПОСТОЕЊЕТО НА БОГ е очигледно + оние материјални докази.Џабе е да се негира Бог кога Он неможе да биде негиран..
Прашањето е дали ние имаме ИСКРЕНА желба да веруваме дека го има па да трагаме односно да ги видиме доказите за тоа.
Дечкото погоре уште не посадил семе а се чуди што не никнала пченка.. и одма тема отворил на Кајгана..

 

[Ipsissimus]

За тоа со канењето да има! само не ми текнува на кој форум беше,мислам дека во Прашање за Христијанството.Немам ни време ни желба прегледувам 300 страни за да ти докажам дека сум те канел.И тоа повеќе работи сум те канел да прашаш свештеник па ако јас не сум во право да одиме кај него двајцата па мене да ми објасни зошто.Ако не те мрзи,читај 300 страни,јас се сеќавам како вчера само не ми текнува за што беше.

Не е точно дека сум одбил било што слично! Тоа е лага, или си ме помешал со некој друг, или лажеш.

А друго,има точно,ама јас сите што ги знам таквиите состојбата само им се влошила уште повеќе и тоа не по долго време.А тоа се случува бидејќи и Сатаната има моќ да прави такви работи и тоа го пишува во Библијата.Само што луѓето не се свесни дека така навлекуваат проклетство а неретко и си ја губат душата.
Јас зборам овде за Божјата интервенција во животот на луѓето што е жив доказ дека ПОСТОЕЊЕТО НА БОГ е очигледно + оние материјални докази.Џабе е да се негира Бог кога Он неможе да биде негиран..
Прашањето е дали ние имаме ИСКРЕНА желба да веруваме дека го има па да трагаме односно да ги видиме доказите за тоа.
Дечкото погоре уште не посадил семе а се чуди што не никнала пченка.. и одма тема отворил на Кајгана..

Истово за тебе ќе го каже и некој муслиман, дека тој со тромбозата бил излечен од шејтанот и дека си навлекол проклетство на себе. Се се сведува на твојот збор наспроти неговиот. Токму поради ова ваквите случаи неможат да бидат доказ, бидејќи се се сведува на твоето верување наспроти верувањето на другите.

 

[GhostLeader]

Не е точно дека сум одбил било што слично! Тоа е лага, или си ме помешал со некој друг, или лажеш.

Истово за тебе ќе го каже и некој муслиман, дека тој со тромбозата бил излечен од шејтанот и дека си навлекол проклетство на себе. Се се сведува на твојот збор наспроти неговиот. Токму поради ова ваквите случаи неможат да бидат доказ, бидејќи се се сведува на твоето верување наспроти верувањето на другите.

Ако не ми веруваш дека си ти,бујрум читај 300 страни и најди се.Јас немам намера по милионити пат да ти давам докази за се и сешто.. најди го постот,ако не си ти ЈАС ТИ ГАРАНТИРАМ дека ќе ти се извинам што сум те помешал со друг.А да ти тражам јас немам намера,знам многу добро на кого и што сум му рекол..

И тоа е точно,ќе го каже,знаеш зошто ? затоа што тоа и е суштината на делувањето на Сатаната.Ти и тој муслиман сте како Ева во Еденската градина кога змијата им рекла ,,Не,нема да умрете ќе станете Богови''.Така и ова,не е Бог туку е некоја МИСТИЧНА техника која Алах(?) ја дал на Оџите или Биг Бен случајно како и се во универзумот му текнало да ја создаде како лечењето неизлечиви работи,ВОСКРЕСНУВАЊЕТО МРТВИ,итн..