Пресвртница за Украина

[Dexter26]

^ 90% од постов погоре е неточен. Јасно е дека човеков се информира за американската политика само од едно место и само повторува овде што слушнал. Исто како за ситуацијата во Македонија да се информираш само од Сител и да се правиш експерт.

Американскиот Сител се вика СиЕнЕн, но таму ретко ги објавуваат овие реални факти.

Во ред, анти-експерту, ајде детално потенцирај кои се тие 90% неточни информации во постот.

 

[The xx]

^ 90% од постов погоре е неточен. Јасно е дека човеков се информира за американската политика само од едно место и само повторува овде што слушнал. Исто како за ситуацијата во Македонија да се информираш само од Сител и да се правиш експерт.

Оффтопик е целиот дијалог.
Но во право е Декстер за процесот на избор на претседател во Америка.
Зборам за овој дел.

Во САД нема гласачки легитимации и нема избирачки список. Ова барем важи за претседателските избори, на кои не се врши никаква легитимација на гласачите и не се бара од нив никаков документ за идентификација, па од тука паѓа во вода тврдењето дека тие 5 милиони нелегални имигранти нема да имаат право на глас. Не само што ќе имаат право на глас, туку ќе можат и да гласаат повеќе пати на повеќе избирачки места во еден ист ден на едни исти избори, ете колку е апсурден американскиот изборен законик.

 

[Dexter26]

Оффтопик е целиот дијалог.
Но во право е Декстер за процесот на избор на претседател во Америка.
Зборам за овој дел.

Предоцна ми текна на оф-топикот.

Има да го кркам(е) стапот кога администраторите/модераторите ќе ги читнат постовите.

 

[SparroW]

Во ред, анти-експерту, ајде детално потенцирај кои се тие 90% неточни информации во постот.

Скоро се што си напишал е неточно, да не знае човек од каде да почне. Еве неколку greatest hits.

денес најавува амнестирање на 5 милиони нелегални имигранти во САД - од кои добар дел се криминалци и осудувани злосторници.

Прво, нема никаква амнестија, никакви зелени карти и државјанства, особено за некој што извршил некаков криминал. Смешно е кажеш дека осудувани криминалци и злосторници ќе добиеле државјанство.

Со ова им се дава само протекција од депортирање за лица кои се во САД повеќе од 5 години, никогаш не извршиле никаков криминал, плаќале даноци и имаат деца кои се американски граѓани. Сето тоа со цел да се избегнат трагични случаи каде што деца родени и израснати во САД, ги губат родителите кои се депортирани.

Вакви случаи.

 

[Dexter26]

Скоро се што си напишал е неточно, да не знае човек од каде да почне. Еве неколку greatest hits.

Прво, нема никаква амнестија, никакви зелени карти и државјанства, особено за некој што извршил некаков криминал. Смешно е кажеш дека осудувани криминалци и злосторници ќе добиеле државјанство.

Со ова им се дава само протекција од депортирање за лица кои се во САД повеќе од 5 години, никогаш не извршиле никаков криминал, плаќале даноци и имаат деца кои се американски граѓани. Сето тоа со цел да се избегнат трагични случаи каде што деца родени и израснати во САД, ги губат родителите кои се депортирани.

Вакви случаи.

Останува фактот дека нелегално се во САД, кој дел од НЕЛЕГАЛНО не го разбираш ?

Па да, во пракса за на изборите во САД - барем за претседателските избори, воопшто не им се потребни државјанства. Всушност, и јас и тие можеме со туристички визи легално да влеземе во САД и да гласаме каде сакаме, за кого сакаме и колку пати сакаме во ноември 2016 кога ќе се одржат наредните редовни претседателски избори во САД, бидејќи нема да ни бараат ни лична карта, ни било каков документ за идентификација.

Тоа не прави мене и тебе - барем за еден ден - граѓани на САД.

Не мора да им издаде државјанства, доволно е да им дозволи нелегално да останат во САД со тоа што нема да ги депортира, во меѓувреме ќе аплицираат за дозвола за работа во некоја сојузна американска држава, како на пример Калифорнија, која пред некоја година со закон дозволи издавање на возачки дозволи за нелегални имигранти, а во која латиноамериканците веќе се мнозинство во некои општини и градови, вклучувајќи го и Лос Анџелес - најголемиот град во Калифорнија и втор најголем град во САД, па откако ќе издејствуваат дозвола за работа, ќе можат да аплицираат за дозвола за траен престој - што е исто како и Зелената карта, и ете им траен престој, иако нелегално влегле во САД. Со дозвола за траен престој ги уживаат истите слободи и права кои ги уживаат и граѓаните на САД, а после 5 години престој во САД, ќе можат да аплицираат и за американско државјанство.

Или со други зборови кажано - доволно е тоа што не ги депортира за да им се отвори патот кон американско државјанство - а тоа е исто како амнестија.

Тоа е исто како Претседателот на Македонија да издаде извршна наредба со која некој штотуку осуден на затворска казна не смее да биде лишен од слобода, или со други зборови кажано - индиректна амнестија. Не го помилува осудениот криминалец, но забранува истиот да биде лишен од слобода.

Јас не велам дека добар дел од тие нелегални имигранти се криминалци, тоа го велат пограничните служби во сојузните американски држави Аризона, Њу Мексико и Тексас, бидејќи добар дел од тие нелегални имигранти веќе одлежувале затворски казни во САД, добар дел од нив бидејќи киднапирале американски државјани кои ги пренесувале преку диви гранични премини во Мексико, од каде што барале откуп од нивните семејства, или во спротивно ќе ги убијат.

Еве ти официјална изјава на американски шериф, кој вели дека околу 30% од нелегалните имигранти кои биле депортирани во 2010 година веќе имале криминално досие во САД. Ова важи само за тие кои биле депортирани, а за тие кои останале Бог знае што се имаат на своја совест. Тоа било во 2010 година, а како е сега, Бог знае.

http://www.constitutionparty.com/illegal-alien-crime-and-violence-by-the-numbers-were-all-victims/

Illegal Alien Crime and Violence by the Numbers: We’re All Victims

by Peter B. Gemma, National Executive Committee member

...

Sheriff Babeu went on to make this point:

Pinal County is roughly 70 miles north of the border. In 2010, the U.S. Border Patrol reported 212,202 illegal aliens were caught in the Tucson sector alone. The Border Patrol admits for everyone captured, another 2.7 make it into the United States undetected. Of the individuals who are apprehended, as many as 30% of them already have a criminal record in the United States.

The liberal Huffington Post writer Chris Kirkham recently noted that, “this year, more than 60 percent of all federal criminal convictions have been for immigration-related crimes, federal data show.” He went on to observe in his August 23 piece, “In Texas’ southern federal court district this year, where nearly 90 percent of all new prosecutions were for illegal entry and reentry into the United States, federal authorities are looking for more room to hold detainees, many of whom are charged with immigration crimes.”

...

 

[SparroW]

Останува фактот дека нелегално се во САД, кој дел од НЕЛЕГАЛНО не го разбираш ?

Па да, во пракса за на изборите во САД - барем за претседателските избори, воопшто не им се потребни државјанства. Всушност, и јас и тие можеме со туристички визи легално да влеземе во САД и да гласаме каде сакаме, за кого сакаме и колку пати сакаме во ноември 2016 кога ќе се одржат наредните редовни претседателски избори во САД, бидејќи нема да ни бараат ни лична карта, ни било каков документ за идентификација.

Тоа не прави мене и тебе - барем за еден ден - граѓани на САД.

Не мора да им издаде државјанства, доволно е да им дозволи нелегално да останат во САД со тоа што нема да ги депортира, во меѓувреме ќе аплицираат за дозвола за работа во некоја сојузна американска држава, како на пример Калифорнија, која пред некоја година со закон дозволи издавање на возачки дозволи за нелегални имигранти, а во која латиноамериканците веќе се мнозинство во некои општини и градови, вклучувајќи го и Лос Анџелес - најголемиот град во Калифорнија и втор најголем град во САД, па откако ќе издејствуваат дозвола за работа, ќе можат да аплицираат за дозвола за траен престој - што е исто како и Зелената карта, и ете им траен престој, иако нелегално влегле во САД. Со дозвола за траен престој ги уживаат истите слободи и права кои ги уживаат и граѓаните на САД, а после 5 години престој во САД, ќе можат да аплицираат и за американско државјанство.

Или со други зборови кажано - доволно е тоа што не ги депортира за да им се отвори патот кон американско државјанство - а тоа е исто како амнестија.

Тоа е исто како Претседателот на Македонија да издаде извршна наредба со која некој штотуку осуден на затворска казна не смее да биде лишен од слобода, или со други зборови кажано - индиректна амнестија.

Јас не велам дека добар дел од тие нелегални имигранти се криминалци, тоа го велат пограничните служби во сојузните американски држави Аризона, Њу Мексико и Тексас, бидејќи добар дел од тие нелегални имигранти веќе одлежувале затворски казни во САД, добар дел од нив бидејќи киднапирале американски државјани кои ги пренесувале преку диви гранични премини во Мексико, од каде што барале откуп од нивните семејства, или во спротивно ќе ги убијат.

Еве ти официјална изјава на американски шериф, кој вели дека околу 30% од нелегалните имигранти кои биле депортирани во 2010 година веќе имале криминално досие во САД. Ова важи само за тие кои биле депортирани, а за тие кои останале Бог знае што се имаат на своја совест. Тоа било во 2010 година, а како е сега, Бог знае.

http://www.constitutionparty.com/illegal-alien-crime-and-violence-by-the-numbers-were-all-victims/

Illegal Alien Crime and Violence by the Numbers: We’re All Victims

Сепак тоа што ти го тврдеше дека осудувани криминалци и злосторници ќе добиеле амнестија е неточно. Така?

И во врска со гласањето очигледно не ти е јасно, само офтопик сме.

 

[Dexter26]

Сепак тоа што ти го тврдеше дека осудувани криминалци и злосторници ќе добиеле амнестија е неточно. Така?

И во врска со гласањето очигледно не ти е јасно, само офтопик сме.

Во ред, не е амнестија, туку е штитење на нелегалните имигранти - од кои добар дел се осудувани криминалци - од американските закони, според кои треба да бидат депортирани. Или со други зборови кажано - индиректна или неофицијална амнестија.

Како сакаш нарекувај го, останува фактот дека ваквата извршна наредба на претседателот на САД се коси со американските закони.

 

[The xx]

Во ред му е мислењето околу процесот за гласање при изборите за претседател.

 

[Menethil]

Во ред, не е амнестија, туку е штитење на нелегалните имигранти - од кои добар дел се осудувани криминалци - од американските закони, според кои треба да бидат депортирани. Или со други зборови кажано - индиректна или неофицијална амнестија.

Како сакаш нарекувај го, останува фактот дека ваквата извршна наредба на претседателот на САД се коси со американските закони.

Има огромен број на имигранти во Америка кој се нелегално таму,нема никогаш да бидат депортирани сите и има и македонци меѓу нив.На американците им одговара ваква ситуација,затоа им дозволуваат да работат и престојуваат таму.Законов нема ништо да им смени.

Во ред му е мислењето околу процесот за гласање при изборите за претседател.

Кој дел му е во ред,дека можеш да гласаш колку пати сакаш Секоја сојузна земја си одредува кој има право да гласа локално,и не верувам дека туристите го имаат тоа право.Али на федерално ниво,право на глас имаат само граѓаните на Сад.
Да не идеме офтопик незнам што пробувате да докажете,дека обама е некој диктатор кој не ги штити интересите на Сад?Во тешка заблуда сте,после обама доаѓа републиканец на ред и тој ќе биде иста кукла како овој сеа и тој пред него

 

[Dexter26]

Има огромен број на имигранти во Америка кој се нелегално таму,нема никогаш да бидат депортирани сите и има и македонци меѓу нив.На американците им одговара ваква ситуација,затоа им дозволуваат да работат и престојуваат таму.Законов нема ништо да им смени.

Кој дел му е во ред,дека можеш да гласаш колку пати сакаш Секоја сојузна земја си одредува кој има право да гласа,и не верувам дека туристите го имаат тоа право.
Да не идеме офтопик незнам што пробувате да докажете,дека обама е некој диктатор кој не ги штити интересите на Сад?Во тешка заблуда сте,после обама доаѓа републиканец на ред и тој ќе биде иста кукла како овој сеа и тој пред него

Во целост се согласувам околу тоа дека после Обама ќе дојде републиканец и дека ништо нема да се смени, но останува фактот дека типот ги злоупотребува своите овластувања за да спречи депортирање на нелегални имигранти од САД.

Последен пат кога се има случено амнестија на нелегални имигранти во САД било во 1986 година кога Роналд Реган - републиканец - бил претседател на САД и успеал легално да издејствува мнозинство и во американскиот Конгрес и во американскиот Сенат за да го изгласаат неговиот предлог закон за легализирање на нелегални имигранти во САД, со предзнак дека ова е еднократна мерка која нема никогаш да се повтори, бидејќи после легализирањето на тогашните нелегални имигранти во САД, ќе се зголеми обезбедувањето на границите на САД и депортацијата на нелегални имигранти ќе стане помасовна, построга и поригорозна.

Амнестијата која ја вовел Реган била во целост легална, бидејќи и Конгресот и Сенатот на САД гласале за истата, додека Барак Хусеин Обама, кој имаше сопствено мнозинство и во Конгресот и во Сенатот во периодот од 2008 до 2010, сепак не успеа да го протурка овој предлог закон за амнестирање на нелегалните имигранти во САД, па затоа денес со сила, односно со извршна наредба го форсира предлог законот DREAM Act.

Кога сме кај изборните измами при кои една иста личност гласа повеќе пати, за ова доволно е на Гугл да побараш USA multiple voting fraud и ќе откриеш колку луѓе биле откриени само на последните редовни претседателски избори во 2012 година како гласале повеќе пати на повеќе гласачки места без потреба од гласачки легитимации.

Некои сојузни американски држави се обидуваат - но само се обидуваат - да форсираат задолжителна употреба на гласачки легитимации и на документи за идентификација при гласање, но за жал тие се држави со помал број на изборни делегати кои многу ретко успеваат да влијаат врз изборниот процес во САД, додека државите со поголем број на изборни делегати како Њујорк, Њу Џерси и Калифорнија, не бараат ниту гласачки легитимации, ниту документи за идентификација при гласање.

 

[The xx]

Има огромен број на имигранти во Америка кој се нелегално таму,нема никогаш да бидат депортирани сите и има и македонци меѓу нив.На американците им одговара ваква ситуација,затоа им дозволуваат да работат и престојуваат таму.Законов нема ништо да им смени.

Кој дел му е во ред,дека можеш да гласаш колку пати сакаш Секоја сојузна земја си одредува кој има право да гласа локално,и не верувам дека туристите го имаат тоа право.Али на федерално ниво,право на глас имаат само граѓаните на Сад.
Да не идеме офтопик незнам што пробувате да докажете,дека обама е некој диктатор кој не ги штити интересите на Сад?Во тешка заблуда сте,после обама доаѓа републиканец на ред и тој ќе биде иста кукла како овој сеа и тој пред него

Делот дека со Уставот е уредено само границата кој има право да гласа.
А тоа е 18 години. И дека не постојат избирачки списоци.
Сојузните држави си го регулираат како ке им текне законот, но не отстапуваат многу многу од непишаната регулатива.
И точно е тоа пример јас ако живеам во државата Флорида можам да гласам пример во Калифорнија.
Со тоа се согласив јас.

Бидејќи зборуваш во множина, да ти реплицирам.
Јас само го опфатив делот со гласањето и со процедурата.
Кај виде дека го подржав дека аргументот Обама е диктатор?

За последниов став, сакаш да се обложиме дека Хилари Клионтон(демократ) ќе биде нареден претседател на Америка?

Отидовме бајги оффтопик.

 

[teneke]

Американскиот Сител се вика СиЕнЕн, но таму ретко ги објавуваат овие реални факти.

Во ред, анти-експерту, ајде детално потенцирај кои се тие 90% неточни информации во постот.

Арен човек си, немој да се лутиш ама пишуваш текстови фермани, кои многу ретко некој го чита во целост.

Биди малце поконкретен, оти последно целосно ги прескокнувам твоите постови. Немам време да читам се, а ти си имаш обичај да се расплиниш во објаснувањето.

 

[Mario Gómez]

Секако не е битно дали демократ или републиканец се претседатели, мора да војуваат, продаваат оружје, и да го држат доларот како платежно средство за нафта и за други причини. Но, барем постои општо мислење дека републикаците се порадикални во надворешната политика и тие ја почнаа инвазијата врз Ирак, за која уште никој не знае зошто е водена. Од друга страна демократи ја почнаа војната во Виетнам, и секако Клинтон врз Србија. Исти курац, различно паковање. Може и Хилари Клинтот и Бајден ќе добијат нобелова награда за мир.

 

[Dexter26]

Арен човек си, немој да се лутиш ама пишуваш текстови фермани, кои многу ретко некој го чита во целост.

Биди малце поконкретен, оти последно целосно ги прескокнувам твоите постови. Немам време да читам се, а ти си имаш обичај да се расплиниш во објаснувањето.

Е па гледаш, тоа е разликата помеѓу луѓето кои ги земаат во предвид фактите како мене, и таквите на кои не им се чита многу како тебе.

Затоа земи прочитај ја мојата реплика кон тебе во пост #6095, бидејќи наменета е претежно за тебе.

И немој да се лутиш, ама бидејќи сме нација на мрзливци кои повеќе читаат спортска прогноза, отколку историја, стигнавме до ова дереџе.

 

[teneke]

Е па гледаш, тоа е разликата помеѓу луѓето кои ги земаат во предвид фактите како мене, и таквите на кои не им се чита многу како тебе.

Затоа земи прочитај ја мојата реплика кон тебе во пост #6095, бидејќи наменета е претежно за тебе.

И немој да се лутиш, ама бидејќи сме нација на мрзливци кои повеќе читаат спортска прогноза, отколку историја, стигнавме до ова дереџе.

Како сакаш, твоја работа, ама имам попаметна работа отколку да читам нечии не концизни размислувања.

Ако можиш послушај, или само погледни како пишуваат членовиве на форумот кои имаат многу лајкови за нивните дискусии, оти никој не чита запурничави постови, без барем малце духовитост во стилот на Let3.