Сатанизам

Член од
21 август 2008
Мислења
6.500
Поени од реакции
1.321
Koga lavey videl koj se hristijani, rekol ja vala ne sum, iam citano, on ustvari go osuduva vo hristijanstvoto ona sto i samite hristijani ne go pravat! A simbolika si e simbolika, no za niv Satan ne e hristijanski svaten nego si imaat svoe poimanje, simbolikata i ritualite im se cisto kontriranje i ismevanje na onie koi se kao vernici a ne pravat nisto osven samo sto zborat bas ona sto samite ne go pravat!
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Зошто немаш намера да бидеш дел од Црквата на Ла Веј кога нашироко ја објаснуваш како аутсајдер?
Не може да ти понуди истата подобри одговори на твоите прашања или...?
Прашањата што може да ги понуди веќе ги имам, затоа немам намера да бидам официјален член.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
1. Христијанството не негира дека потекнува од јудеизмот. У ствари Христијанството е продолжение на јудеизмот парт 2, Новиот Завет.
Знаеш што е разликата? Токму тоа што го пишав продолжение и копија. Имаш еден филм кај што некој друг го земал истиот и му дал нов наслов и некои ситни измени, и имаш продолжение на втор филм.
Па и сатанизмот не негира дека има елементи кој се превземени од други религии! Ако сатанизмот го обвинуваш поради тоа, значи дека и христијанството го обвинуваш за истото.
2.-3. Ти уствари забораваш дека сатаната е симбол на зло, убиство, силување, предавство... Низ сите наоди било така до ден денешен. Пак истото ќе прашам зошто баш сатаната (која ги има горните карактеристики) е земен како симбол во идеологијата на Ла Веј. Не верувам дека бил до толку неинформиран дека сатана=зло.
Не туку ти намерно или случајно забораваш дека сатаната е симбол на зло во твојата глава и во лицемерните религии како христијанството! Во сатанизмот таа е симбол на сосема поинакви вредности!
Апсолутна и бедна лага е тврдењето дека идеологијата на Лавеј промовира силување, предавство, зло и убиства! Кога би било така, објасни ми на кој начин би било легално сето тоа? Сатанизмот на Лавеј е легална организација во сите демократски земји! Како може тоа да е случај ако одобрува и промовира силување, убиства и предавства?
Па има логика затоа што како што кажав, они не веруваат во Христијанството и не се религиозни, меѓутоа сметаат дека учењата на Христос, се за нив добри норми и стандарди за функционирање.
И сатанистичкиот атеизам би имал логика ако ми кажеш ти ние сме атеисти, но веруваме во исправноста на убиство, силување, ритуали со распнување на голи девици на крст наопаку, односно ние мислиме дека доколку некој сака тоа да го прави, треба да го прави. Значи сатанистите (оние на Ла Веј) го зимаат сатаната за симбол, којшто преставува зло. А нели не треба некому да му правиш зло (освен ако не заслужува). Зошто ондак си земал симбол на зло, од толку многу опции? Ете го парадоксот.
Парадоксот е во твојата тврдоглавост или глупост...сеедно! Претпоставувам дека си христијанин, затоа ќе те прашам дали си свесен за заповедта во твојата света книга која вели не лажи и не сведочи лажно?! Ако си свесен, тогаш штотуку ги прекрши тие заповеди! НИКАДЕ, ама НИКАДЕ во оваа идеологија не се тврди дека е исправно да се силува, убива, распнуваат девици или слични глупости!
Сатаната во оваа идеологија е симбол на непокорот, индивидуалноста, материјалноста, моќта, гордоста....! А не на злото!
4. Организацијата им се вика црква на сатаната. Да се објасниме една работа, црква е верска односно религиска институција. Има милион организации низ светот (некои се и атеистички) имаат штабови, канцеларии, преставништва, (како што има и црквата на сатаната) меѓутоа само верските организации имаат црква. Затоа што кога се кажува црква се мисли или на верски објект (градба) или на верска институција (Македонската православна црква). Како и да е, и во двата случаеви, збориме за нешто религиско. Црквата на сатаната во Америка е регистрирана како религија. Значи атеистичка организација која што го има избрано симболот на сатаната во своите принципи дефинираат работи што се косат со тоа што е сатанско (или барем така викаат), а од друга страна се против религии бидејќи го уназадуваат општеството а самите тие се црква (религија). Ајде сега ти најди ми НЗС.
А дали и оваа црква според тебе е религиска институција, затоа што во својот назив има "црква"? - http://www.cannabischurches.net/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
Што се однесува до тоа дека се религија, а се против религиите, и за тоа објаснив - дека се против религиите кој го промовираат самоодрекувањето, и безусловната потчинетост!
5. Разумен атеист не би го крстил својот син Бел Чорап или не би го крстил Атеист. У стилом здраво запознај се со син ми го крстив Атеист (затоа што јас сум атеист). Будалава (Ла Веј) неговиот роден син си го крстил Сатан. Значи чим си го крстил синот така иосвен ако не бил скроз отиден во мозокот, работата укажува на тоа дека фанатизмот на Ла Веј со сатаната (како симбол) било огромно. И тука одма ти паѓа во вода дека тука станува збор за некакви си сарказми и пародии. Ако е стварно така и ако таа твоја пародија и симболика ја мајтапиш со син ти или си го мразиш детето, или си многу луд у мозокот. Значи или си го мразел детето, или е скроз луд, или сатаната за него е нешто многу битно и значајно. Ако е третово, пишав што означува сатаната погоре.
Тоа што за тебе е разумно, незначи дека и за сите е разумно! И мене ми е глупо некој да си го крсти детето Фиат, ама очигледно некому не му било, па денес имаме јавна личност која се вика Фиат Цановски. Или да си го крстиш детето Лав, како Љубчо Георгиевски, можеби тебе и тоа ти е глупо, ама нему не му било! Се додека критериум за разумност и логичност ни се нашите сопствени убедувања, и се додека луѓето размислуваат како тебе, никогаш нема да се помрднеме од оваа малограѓанштина и затупеност.
6. А за вас ок се-таткоубиство, сквернавење на семејство и луѓе, кражби, силување? А сатаната (кога веќе зимаш работи од библиски и историски списи) уствари не бил самобендисан, нарцисоиден, себичен садист кога како Господова десна рака сакал да преку леб и погача, односно неблагодарно да ја зграби целата власт за себе, затоа што мислел дека е многу поспособен. Нарцисоидноста е уствари на врвот на карактерните особини на сатаната.
Повторно лажни набедувања и лаги! Сатаната во сатанизмот не е ѓаволот од библијата! Таа е обвинувач на организираните религии кој промовираат потчинетост и пасивност, и се средство за манипулација на широките маси! Нудејќи лажна надеж и користејќи заплашување и лажни надежи.
Сатаната е олицетворение на основните човечки нагони, потреби и карактеристики, нзагадени од религиозните догми и манипулации!
7. Го знам ова за Кроули, и прашањето ми е следно:

Каков кредибилитет има еден човек кој

-Бил наркоман
-Педофил
-Се оженил со ментално ретардирана жена
-Правел магии, повикувал духови и си фрлале клетви еден на друг со бившите си другари кога се карале.
-Тврдел дека слушал гласови, се упознавал со египетски богови, кои му кажувале што и како треба да прави.

Сакам одговор не како сатанист и пристрасно него објективно и логично, реално и како атеист кој се раководи по здравиот разум и логика.
За Кроули ќе ги прашаш телемитите на форумов, има посебни теми за тоа! Јас лично не сум слушнал дека бил педофил! Што се однесува до користењето дроги, Хептаграм ти посочи материјали и книги од кој можеш да дознаеш зошто и како живеел на тој начин, но очигледно дека тебе не ти е битна вистината, туку клеветењето!
8. Па никој не ти брани да трчаш на кеј, ама они за ритуал не одбрале трчање на кеј, него одбрале соби со свеќи, сите во црно, нацртан пентаграм, гола жена на олтар врз која подоцна најверојатно ќе се прават оргии, ла веј облечен како ѓавол вика хејл сејтан. Зошто баш тие им се ритуалите? Немој да ми кажеш цинизам, затоа што за тоа прашање се изјаснив горе.
Затоа што така сакале! Кој си ти да кажуваш некому што и како? Зошто да не им бидат такви ритуалите? Зошто да неправат оргии ако тоа им причинува задоволство? Твојот концепт за моралност, е твој, што незначи дека е единствено исправниот!
Значи ти викаш дека си сатанист, и дека кај сатанистите цениш тоа што не тврдат дека се вистинската РЕЛИГИЈА, и дека мора да бидеш полнолетен за да бидеш дел од таа РЕЛИГИЈА а од друга страна ги сметаш РЕЛИГИИТЕ за зло, за напаст која го руши и назадува човештвото?

Па синко, дали си свесен што кажа?
Јас убаво објаснив кој религии ги сметам за зло! Религиите кој палеле живи луѓе, кој цензурирале, забранувале, мачеле, уништувале се што не им било по ќејф! Не се прави со сила мутав!
 

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
12.242
Поени од реакции
12.252
Па и сатанизмот не негира дека има елементи кој се превземени од други религии! Ако сатанизмот го обвинуваш поради тоа, значи дека и христијанството го обвинуваш за истото.

Не туку ти намерно или случајно забораваш дека сатаната е симбол на зло во твојата глава и во лицемерните религии како христијанството! Во сатанизмот таа е симбол на сосема поинакви вредности!
Апсолутна и бедна лага е тврдењето дека идеологијата на Лавеј промовира силување, предавство, зло и убиства! Кога би било така, објасни ми на кој начин би било легално сето тоа? Сатанизмот на Лавеј е легална организација во сите демократски земји! Како може тоа да е случај ако одобрува и промовира силување, убиства и предавства?
ONA (Order of Nine Angels, сатанистички ред кој го практикува левиот пат) велат вака: According to the ONA Satan is one being, among other beings, who actually exists in what is termed the acausal continuum.
For the ONA, Satan is a real, supra-personal, entity - existing in the realms of the acausal and totally independent of us - whom we cannot fully or in any significant manner hope to control, and who is not subject to some supreme Being, not ultimately subservient to such a Being, because such a supreme Being does not exist..

ОNA e малку на подобар „глас“ за разлика од Црквата на Ла Веј... и многу различни по праксите, иако и Ла Веј вели : ние сме лева патека... Ќерка му во една книга(сега не ми текнува име, во врска со левата патека беше) мислам дека го прави пуздер, и дека татко и, се правел само не бил на патеката за која дрдорел...

Јас да прашам: Зошто има разлика помеѓу овие две школи во разбирањето на сатаната? За Ла Веј знаеме тоа е симбол, па ова па она... ритуалите биле изведувани само за да се исмева другата страна...
Што е со овие, другите школи кои ги имаат реалните пракси на левиот пат?
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
ONA (Order of Nine Angels, сатанистички ред кој го практикува левиот пат) велат вака: According to the ONA Satan is one being, among other beings, who actually exists in what is termed the acausal continuum.
For the ONA, Satan is a real, supra-personal, entity - existing in the realms of the acausal and totally independent of us - whom we cannot fully or in any significant manner hope to control, and who is not subject to some supreme Being, not ultimately subservient to such a Being, because such a supreme Being does not exist..

ОNA e малку на подобар „глас“ за разлика од Црквата на Ла Веј... и многу различни по праксите, иако и Ла Веј вели : ние сме лева патека... Ќерка му во една книга(сега не ми текнува име, во врска со левата патека беше) мислам дека го прави пуздер, и дека татко и, се правел само не бил на патеката за која дрдорел...

Јас да прашам: Зошто има разлика помеѓу овие две школи во разбирањето на сатаната? За Ла Веј знаеме тоа е симбол, па ова па она... ритуалите биле изведувани само за да се исмева другата страна...
Што е со овие, другите школи кои ги имаат реалните пракси на левиот пат?
Не сум запознаен и затоа не би коментирал, ќе оставам да кажат оние кој припаѓаат на овој правец или имаат повеќе информации.
 

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
12.242
Поени од реакции
12.252
Не сум запознаен и затоа не би коментирал, ќе оставам да кажат оние кој припаѓаат на овој правец или имаат повеќе информации.
Го најдов овој текст кој како што гледам многу е различно разбирањето на сатаната и ритуалите на левиот пат од Ла Веј, па затоа прашав... Како да го снемува атеизмот одеднаш... Прашав бидејќи мислев дека си запознаен со другите... ;)
 
Член од
14 август 2006
Мислења
45.262
Поени од реакции
84.358
Мене ми личи дека Ипсимус е поише фасциниран од антихристијанството на атеистите, одколку што ги дели со нив баш атеистичките ставови.
Иначе он си рече дека баш му е гајле како ќе го викаат.
 
F

Frankie Yale

Гостин
Мене ми личи дека Ипсимус е поише фасциниран од антихристијанството на атеистите, одколку што ги дели со нив баш атеистичките ставови.
Иначе он си рече дека баш му е гајле како ќе го викаат.
Антирелигиозните* ставови, не дискриминираме ние...
 

statusQuO

Модератор
Член од
18 јуни 2008
Мислења
13.038
Поени од реакции
7.617
Зошто мислев дека сатанисти се оние кои веруваат во човекот како зло битие?
 

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
12.242
Поени од реакции
12.252
Јас само прашав зошто постои разлика во ставовите на Ла Веј и неговата Црква, и другите лево-ориентирани редови, школи , како и да е... Другото ми е бесцелно раправање...
 
Член од
14 август 2006
Мислења
45.262
Поени од реакции
84.358
Јас само прашав зошто постои разлика во ставовите на Ла Веј и неговата Црква, и другите лево-ориентирани редови, школи , како и да е... Другото ми е бесцелно раправање...
Таа разлика (ако стварно ја има*) делува прилично суштински, пошто му дава на тој "сатанизам" прилично профана перспектива.

* не сум многу сигурен дека ритуалите кај Ла Веј всушност не се ритуали туку обични драмски изведби
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Го најдов овој текст кој како што гледам многу е различно разбирањето на сатаната и ритуалите на левиот пат од Ла Веј, па затоа прашав... Како да го снемува атеизмот одеднаш... Прашав бидејќи мислев дека си запознаен со другите... ;)
Можеби ќе се најде некој да ти одговори, не би коментирал нешто за кое не сум запознаен.
 

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
12.242
Поени од реакции
12.252
Таа разлика (ако стварно ја има*) делува прилично суштински, пошто му дава на тој "сатанизам" прилично профана перспектива.

* не сум многу сигурен дека ритуалите кај Ла Веј всушност не се ритуали туку обични драмски изведби
Па Ипсисимус вели дека се обични драмски изведби бидејќи, за Ла Веј сатаната е симбол, не битие... додека за овие другите сатаната и те како е битие...
суштинско е прашањето... затоа и поставив прашање!
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Мене ми личи дека Ипсимус е поише фасциниран од антихристијанството на атеистите, одколку што ги дели со нив баш атеистичките ставови.
Иначе он си рече дека баш му е гајле како ќе го викаат.
Донекаде си во право, јас на почетокот не ни тврдев дека сум атеист.
Јас неверувам во задгробен живот и во семоќен креатор кој ја казнува и наградува својата креација. Поради тоа, останатите атеисти на форумот ме сметаат и мене за атеист, но тоа мене не ми е толку битно како некој ќе ме перцепира, тоа си е негово право.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom