Читање на Куранот (ајети од Сурите, значење)

[Liberation]

Бидејќи темата Прашања за исламот дозволува само конкретни прашања со конкретен одговор и, евентуално, подпрашање, без развивање дискусија, мислам дека е потребна тема каде ќе може да се изнесе личен став и мислење... Започнав со читање на Куранот (овде можете да го симнете на македонски во .pdf) и многу работи не ми се познати, па сакам со вас да споделам некои делови (ајети) и евентуално да си разјаснам некои работи. На дел од првата Сура, добив одговор во темата погоре, но за да не ги расипувам правилата, ќе продолжам овде. Ако веќе има тема за цитирање од Сурите и нивното значење, се извинувам.

Сура 1 Ел-Бекара

62. А оние кои веруваа: Евреи, Христијани и Сабејци – и оние кои веруваа во Аллах и во Денот ахиретски, и кои работеа добри дела – па за нив има награда кај Господарот свој, навистина! Они не ќе стравуваат и не ќе тагуваат.

87. И веќе на Муса Ние Книга му дадовме и по него низа пејгамбери испративме… И на Иса, синот на Мерјем, јаснотии му дадовме и со Духот свет го поддржавме. И секогаш кога пејгамбер ви доаѓаше со она што не ви се допаѓаше –се надувавте. Некои пејгамбери тогаш за лажни ги сметавте, а некои пак, ги убивавте.

98. Непријателите на Аллах, и непријателите на мелеките Негови и на пејгемберите, и на Џебраил, и на Микаил… па, Аллаха го имаат за свој непријател, навистина!

На овие ајети веќе добив одговор, и сум задоволен што сфатив нешто.

Благодарение на Vlora, и следниве ајети ми добија смисла:

Сура 2. Ел-Бекара, 113. Евреите зборуваат: “Христијаните не се по патот вистински“, а Христијаните зборуваат: “Евреите не се по патот вистински“. А и едните и другите Книгата ја кажуваат. Оние кои не знаат, ете, истите зборови ги кажуваат. Па, Аллах на Денот суден ќе им пресуди за она што, токму, станаа деленици.

Сура 4. Ен-Ниса , 153. Следбениците на Книгата од тебе бараат да им спуштиш книга од небото. А оние веќе од Муса бараа и повеќе од тоа. Па зборуваа: Покажи ни го бог, очигледно… И на Муса Ние јасен доказ му дадовме.

156. И заради неверувањето нивно, зборувањето нивно и клеветите големи за Мерјем,

157. и заради изјавата нивна “Да, ние го убивме Христа“, Иса, синот на Мерјем, Аллаховиот пејгамбер. Не го убија и не го распнаа! Туку тоа им се причини… Не го убија сигурно,

158. туку Аллах го дигна кон Себе. Аллах е силен и мудар!

Ми беше објаснето следново. Од религиозен аспект, сосема коректно.

--- надополнето ---

Сура 2. Ел-Бекара

135. Они зборуваа: “Бидете Евреи и Христијани – ќе бидете упатени“. Кажи: “Не, ние ја следиме верата Ибрахимова –вистинската вера, а тој не беше меѓу многубошците!“.

136. Кажете: “Ние веруваме во господ и во она што ни е објавено, и во она што му беше објавено на Ибрахим, и на Исмаил, и на Исак, и на Јакуб, и на внуците; и во она што му е дадено на Господарот нивни на Муса, и на Иса, и на пејгамберите пред нив. Меѓу нив ние не правиме никаква разлика. И на господ сме послушни!

Ајетот 135 од Ел-Бекара, зарем не е во спротивност со:

62. А оние кои веруваа: Евреи, Христијани и Сабејци – и оние кои веруваа во Аллах и во Денот ахиретски, и кои работеа добри дела – па за нив има награда кај Господарот свој, навистина! Они не ќе стравуваат и не ќе тагуваат.

Во 135 христијаните се многубошци, претходно во 62 се претставени како верници кои веруваат во истите пратеници божји и во истиот бог како и муслиманите.

Значи јас, како христијанин, ако верувам во Адам и Ева, Мојсеј, архангелите и Исус, и велам дека Исус НЕ е син божји, туку пратеник дојден да ги пренесе божјите зборови, верник сум, во очите на исламот, али не сум?

Евангелие по Матеј, 5; 38-41, се цитира Исусовиот говор на гората: “Познато ви е дека во Мојсеевиот Закон било заповедано: Око за око, заб за заб! Јас пак ви велам: не возвраќајте им на оние што ви прават зло! Ако некој те удри по едниот образ, сврти му го и другиот… Кога некој ќе запроси нешто од тебе –дај му, и не одбивај човек што бара нешто од тебе.“

Најголема забелешка во Куранот кон христијаните е што некои го сметаат Исус за син божји, па сега голем дел од него се сведува на негација на тоа тврдење и омаловажување на оние кои веруваат во тоа со зборови како “многубошци и неверници“. Или грешам?

Во Куранот стои:

Сура 5. Ел-Маида, 45. Ние им пропишавме: живот за живот, уво за уво, око за око, заб за заб, а за рана –одмазда. А на оној кој ќе се откаже од одмаздата, тоа ќе му биде откуп за гревовите. Оние кoи не судат според тоа што го објави Аллах –та, зулумќари се!

Ако Исус и Мухаммед го претставуваат истиот бог на Земјата, тогаш зошто толкави спротиставености во цитатот од Исус и она што му било пренесено на Мухаммед?

 

[kviz]

"и со Духот свет го поддржавме."
i tuka go ima Svetiot Duh, i Isus i Gospod Bog eden i edinstven..za mene nelogicno vo pogledot kon islamot..

 

[el_kewser]

ke se potrudam da ti odgovoram, surata el bekara135 so 62 voopsto nee sprotivna.
vo surata 62 se objasnuva za narodite poranesni evrei hristijani i sabiijci, koi veruvale vo verovesnicite i objavenite knigi, nitu menuvale nitu zamenuvale nekoi zborovi vo knigata i kako takvi umrele, veruvale vo boga i vo negovite verovesnicii dobri dela pravele, za niv ima golema nagrada.znaaci,pokraj oniee koi se sprtivstavuvaa na allahovata naredba,ovde allah ni kazuva deka od prethodnite zaednici ima i dobri koi se pokoruvale na allahovata naredba onaka kakoo kako sto Allah dz.s. zapoveda, pa za niv pripaga ubava nagrada.,

sto se odnesuva vo drugata sura;Muhammed ibn Ishak, koj prenesuva Ibn-Abbasa deka Abdullah ibn Surija el-E'ver(koj bil evrein) mu rekol ;na muhamed.a.s, prav pat e samo ona sto mie go sledime, pa nas muhamede sledine, i ke bides na prav pat,, slicno vakvo govorele i hristijanite, posle ovaa Allah dz..s objavi sura,,,,,,
Они зборуваа: “Бидете Евреи и Христијани – ќе бидете упатени“. Кажи: “Не, ние ја следиме верата Ибрахимова –вистинската вера, а тој не беше меѓу многубошците,kade veli; ne ja sledime nie ni evresjkata i hristijanskata, vo koja ne povikuvate tuku ibrahimovata vera, vistinska vera,, znaci i evreitei hristijanite gi povikuvale narodot na muhamed i i licno nego da vlezat vo evrejstata religija i hristijanstvoto deka ke najdat patokas, zatoa allah vo ovaa sura mu veli na muhamed a.s. kaziim o Muhamed site da go sledime patokazot na ibrahim(abraham) koj odvrakase od sekoja pogresna vera i koj upatuvase kon vistiskata vera, ne bese od onie koi mu prepisuvaa zdruzenik na Allah.

 

[Чорбаџија]

Ако Исус и Мухаммед го претставуваат истиот бог на Земјата, тогаш зошто толкави спротиставености во цитатот од Исус и она што му било пренесено на Мухаммед?

Исус и Мухамед не го претставуваат истиот бог на Земјата. Според Куранот Алах не е татко. Според Куранот Алах има 99 имиња/титули, но ниту една од нив не е "татко". Алах е далечен Господар, а луѓето се негови робови.

Исус го претствави Бог како грижлив Татко, а нас не престави како Негови деца, синови и ќерки на Небесниот Татко. Татко Кој не седи сурово на небесниот престол и им ги брои гревовите на луѓето, туку како Татко Кој... „толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, за секој кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот.“ (Исус во ев. Јован 3:16, Библијата)

„За праведник одвај некој ќе умре, а за добриот можеби некој и ќе се осмели да умре. Но Бог ја покажа Својата љубов кон нас со тоа, што Христос умре за нас, додека уште бевме грешници. “ (Римјаните 5:7-8, Библијата)

 

[el_kewser]

Исус и Мухамед не го претставуваат истиот бог на Земјата. Според Куранот Алах не е татко. Според Куранот Алах има 99 имиња/титули, но ниту една од нив не е "татко". Алах е далечен Господар, а луѓето се негови робови.

Исус го претствави Бог како грижлив Татко, а нас не престави како Негови деца, синови и ќерки на Небесниот Татко. Татко Кој не седи сурово на небесниот престол и им ги брои гревовите на луѓето, туку како Татко Кој... „толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, за секој кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот.“ (Исус во ев. Јован 3:16, Библијата)

„За праведник одвај некој ќе умре, а за добриот можеби некој и ќе се осмели да умре. Но Бог ја покажа Својата љубов кон нас со тоа, што Христос умре за нас, додека уште бевме грешници. “ (Римјаните 5:7-8, Библијата)

demek umrel za vasite grevovi , znaci viee ste cisti od grevovi stom isus umrel zaradi vas , dodeka islamot tvrdi deka isuss voospto nee umren , i sekoj ke si odgovara spored svoite napraveni grevovi .

 

[Tetro]

Започнав со читање на Куранот (овде можете да го симнете на македонски во .pdf)

Сакав да ја симнам книшката и да ја разгледам, ама авастот ми најде вирус во линкчето.
Може да се најде на друго место, а да нема вируфче?

 

[kviz]

demek umrel za vasite grevovi , znaci viee ste cisti od grevovi stom isus umrel zaradi vas , dodeka islamot tvrdi deka isuss voospto nee umren , i sekoj ke si odgovara spored svoite napraveni grevovi .

znaes, tuka e razlikata pomegu nasite dve religii..Pravoslavieto-Hristijanstvo propagira ljubov, zrtva za drug, proska i mir..dodeka islamot propagira osveta i samo osveta..i od muslimanite, i od bogot nivni..ta ima li nesto pogolemo od toa da se zrtvuva nekoj za nekogo, od proska za storeno zlo (namerno ili nenamerno, seedno)?

 

[Bori_se]

znaes, tuka e razlikata pomegu nasite dve religii..Pravoslavieto-Hristijanstvo propagira ljubov, zrtva za drug, proska i mir..dodeka islamot propagira osveta i samo osveta..i od muslimanite, i od bogot nivni..ta ima li nesto pogolemo od toa da se zrtvuva nekoj za nekogo, od proska za storeno zlo (namerno ili nenamerno, seedno)?

Не е баш така еднолично (црно-бело) како што велиш овде Квиз. Ако внимателно ги прочиташ сите книги (Стариот, Новиот Завет и Куранот) ќе видиш дека прашањето на осветољубивост и казна сегде е застапено.

За да не рече некој дека Исус пропагира само вртење на другиот образ, нели е вистина дека самиот Исус ги искршил тезгите на трговците во храмот и со стап ги истерал надвор сите дволични луѓе кои комплетно ја заборавиле улогата на храмот Божји?
Исус исто бил немилосрден кон дволичните и лажливи луѓе.

А што се однесува до љубовта и простувањето, внимателно проучи го и Куранот и ќе видиш дека секаде каде што се спомнува правото за одмазда се потенцира дека исто така може и да се прости и дека простувањето е далеку поубаво и подобро. Со тоа се дава избор и се потенцира што е подобро. Истото што Исус се обидувал да им го објасни на Евреите.

Сега што се однесува до одмаздољубивоста на Бог (едениот и единствен во сите три религии - Елоах или Јахве кај Евреите, Таткото кај Христијаните и Алах кај Муслиманите) тоа на прв поглед така изгледа, но во Куранот има една реченица која постојано се повторува, во превод е отприлика вака: Тој кој што греши и прави зло, тој греши и прави зло против самиот себе и самиот тој си е одговорен за казната која ќе го снајде.

Јас ова го толкувам дека правилата на игра се веќе оставени, а Бог преку пратениците ни ги соопштува за да бидеме свесни што правиме и кои се неизбежните последици од тоа. Но сепак и покрај тоа во Куранот се вели дека Алах ќе ги прости малите гревови на оние кои прават добро и се трудат да прават добро. Значи се потенцира тоа дека Бог е Милостив и Попустлив кон сите освен кон оние кои најупорно истрајуваат во нивното зло.

Значи да резимирам, во пораво си кога велиш дека нема ништо поголемо (и подобро) од простувањето, а истото тоа го вели и Бог во сите објавени книги за луѓето. Но, не си во право кога велиш дека Христијанството пропагира само љубов, а Исламот само освета, затоа што тоа не е вистина.

 

[kviz]

190. На Аллаховиот пат убивајте ги оние кои вас ве убиваат. Но, не преминувајте ги границите; Аллах, навистина, не ги љуби претерувачите!
191. На таквите кои ве напаѓаат и вие напаѓајте ги каде било да ги сретнете, и истерувајте ги отаде од каде тие ве истеруваат… Сплеткарењето е поголем грев од убиството. И не убивајте ги доколку тие не ве убиваат, при Месџидул Харам. А, ако пак, ве убиваат… па, убивајте ги и вие! Ете, така Аллах ги наградува неверниците!

193. И борете се против се’ додека не исчезне сплеткарењето и додека верата Аллахова не биде слободна, а ако престанат, па престанува и непријателството, освен кон зулумќарите.

216. Ви се пропишува борба. А вие ја презирате. Во она што го презирате можеби има нешто добро за вас, а во она што го сакате, можеби има нешто лошо за вас. Аллах знае, а вие не знаете!

ubivajte, ama ne preteruvajte..a za nevernicite, da ne ni zboruvame..
ne sum bas mnogu siguren vo miroljubivosta...

 

[el_kewser]

ima objasnuvanje za toaa ne sekirajse ke ti gi objasnaamm se pored sega nemam vreme odam na molitvaa

a da te prasamm zosto viee ubivaatee kogaa vas na primer viee zabranetoo demeek vasata religija e mirolubivaa?

 

[Vlora]

190. На Аллаховиот пат убивајте ги оние кои вас ве убиваат. Но, не преминувајте ги границите; Аллах, навистина, не ги љуби претерувачите!
191. На таквите кои ве напаѓаат и вие напаѓајте ги каде било да ги сретнете, и истерувајте ги отаде од каде тие ве истеруваат… Сплеткарењето е поголем грев од убиството. И не убивајте ги доколку тие не ве убиваат, при Месџидул Харам. А, ако пак, ве убиваат… па, убивајте ги и вие! Ете, така Аллах ги наградува неверниците!

193. И борете се против се’ додека не исчезне сплеткарењето и додека верата Аллахова не биде слободна, а ако престанат, па престанува и непријателството, освен кон зулумќарите.

216. Ви се пропишува борба. А вие ја презирате. Во она што го презирате можеби има нешто добро за вас, а во она што го сакате, можеби има нешто лошо за вас. Аллах знае, а вие не знаете!

ubivajte, ama ne preteruvajte..a za nevernicite, da ne ni zboruvame..
ne sum bas mnogu siguren vo miroljubivosta...

Drag prijatelu, ti prvo treba da gi znaes okolnostite vo koi bea togas muslimanite. Na niv im bese zabraneto da se branat se do momentot koga Allah mu objavi na Muhammed as i mu dade naredba deka mozat da vojuvaat protiv mnoguboscite koi sekoj den vrsea terror vrz malcinstvoto muslimani.

I koga im dozvoluva Bog da se branat im veli

На Аллаховиот пат убивајте ги оние кои вас ве убиваат. Но, не преминувајте ги границите; Аллах, навистина, не ги љуби претерувачите!

Gledas, ubivajte gi onie koi vas ve ubivaat, ali ne preteruvajte.

Na muslimanite im e strogo zabraneto da ubivaat deca, stari i zeni pri vojna i da unistuvaat drvja, sveti mesta, bez razlika crkvi, sinagogi, dzamii.

Eve ti vo blblija sto pisuva

The Lord is a man of war. Exodus 15:3

So Joshua smote all the country of the hills, and of the south, and of the vale, and of the springs, and all their kings: he left none remaining, but utterly destroyed all that breathed, as the LORD God of Israel commanded. Joshua 10:40

And when the LORD thy God shall deliver them before thee; thou shalt smite them, and utterly destroy them; thou shalt make no covenant with them, nor shew mercy unto them. Deuteronomy 7:2, 7:16

When thou comest nigh unto a city to fight against it ... And when the LORD thy God hath delivered it into thine hands, thou shalt smite every male thereof with the edge of the sword: But the women ... shalt thou take unto thyself; and thou shalt eat the spoil of thine enemies, which the LORD thy God hath given thee. ... But of the cities of these people, which the LORD thy God doth give thee for an inheritance, thou shalt save alive nothing that breatheth: But thou shalt utterly destroy them ... as the LORD thy God hath commanded thee. Deuteronomy 20:10-17



Gledas deka Biblijata e ponastroena kon vojna nego Koranot!!!!!!!!:smir:

Nie zboruvame za istiot Bog, toj od Biblija i toj od Koran.

Razberi edno nesto ednas za sekogas:

Vojnata nikogas ne bila i nema da bide dobra rabota, no nekogas e potrebna. Vo svetot poln so gresni luge, losi luge, vojnata e NEIZBEZNA. Ponekogas edinstveniot nacin da gi sprecis losite luge da ti napravat golema steta e samo preku vojna so niv, no bez preteruvanje.

Ne znam sto ste zapnale site so Koranot, pocnete prvo od Biblija, pa posle ke diskutirame za Koranot.

 

[Bori_se]

Слушај Квиз, нема ништо неисправно и лошо во самоодбрана.

"И не убивајте ги доколку тие не ве убиваат, при Месџидул Харам."

"На таквите кои ве напаѓаат и вие напаѓајте ги каде било да ги сретнете"

Зошто не ја болдираше и оваа реченица? Било која изјава ивадена од контекст добива сосема ново значење. Затоа и постои правило при читањето на Куранот дека не смее да се прекине еден ајет пред да се прочита целиот од почеток до крај токму за да не настануваат вакви забуни.

А конкретно за овие ајети мора да се земе и историскиот контекст во кој првите муслимани кои биле со Мухамед, биле истерувани, мачени, сакатени и убивани на начин кој превршил секоја мерка и доколку не им била дадена дозвола во Куранот да се бранат со сигурност ќе биле истребени од страна на постоечката владеачка структура која била се само не цвеќе за мирисање.

Треба да се проичита малку за историјатот на почетоците на муслиманите за да се добие комплетна слика.
Кажи ми, некој (не дај боже) ако ми ја нападне мојата фамилија, дали ќе стојам на страна или ќе направам се што можам за да ја заштитам од напаѓачот? Одговори ми го ова прашање искрено и потоа спореди го со ајетите кои ги имаш цитирано во постот погоре.

Овие ајети кои што ги цитираше се однесуваат за период во состојба на војна, а ајде најди ги ајетите кои упатуваат како да се реагира со мирољубиви верници и неверници во состојба на мир кои што направиле казнено дело (намерно или ненамерно).

Значи ќе повторам уште еднаш, не смеат работите да се вадат од контекст. Тоа го правеле и за жал се уште го прават т.н. радикални религиски водачи во име на нешто што не е вистинито. Поради такви идиотарии на времето се воделе и крстоносните војни. Дали тоа значи дека Христијанството е автоматски насилна религија?

 

[mameluk]

190. На Аллаховиот пат убивајте ги оние кои вас ве убиваат. Но, не преминувајте ги границите; Аллах, навистина, не ги љуби претерувачите!
191. На таквите кои ве напаѓаат и вие напаѓајте ги каде било да ги сретнете, и истерувајте ги отаде од каде тие ве истеруваат… Сплеткарењето е поголем грев од убиството. И не убивајте ги доколку тие не ве убиваат, при Месџидул Харам. А, ако пак, ве убиваат… па, убивајте ги и вие! Ете, така Аллах ги наградува неверниците!

193. И борете се против се’ додека не исчезне сплеткарењето и додека верата Аллахова не биде слободна, а ако престанат, па престанува и непријателството, освен кон зулумќарите.

216. Ви се пропишува борба. А вие ја презирате. Во она што го презирате можеби има нешто добро за вас, а во она што го сакате, можеби има нешто лошо за вас. Аллах знае, а вие не знаете!

ubivajte, ama ne preteruvajte..a za nevernicite, da ne ni zboruvame..
ne sum bas mnogu siguren vo miroljubivosta...

Во Исламот постои право (кривично, наследно, семејно и др) нешто што го има и те како во сариот завет. Ова е воено право, право со кое се регулира војната. Значи во војна треба да се убиваат само оние кои не убиваат, треба да се истераат од каде што не истерале, значи од нашата земја и не треба да ги убиваме оние кои престануваат да не убиваат.

Е сега војната постои и ќе постои секогаш, така да како христијаните ја регулираат војната или еве како во втората свестка војна партизаните на христијански начин се бореа? или како комитите против турците на христијански начин се бореа? или како крстоносците на христијански начин се бореа? Значи војната неминовно постои и подобро да се регулира одколку самите завојувани страни да си ја регулираат како што им одговара.

Право има и во стариот завет .. од 5 книги на Муса а.с.-Мојсеј, 3 книги се закони

 

[kviz]

Vlora, ima raboti koi sto gi kazuvas so koi mozam da se slozam, no izgleda ne mi ja svati poentata..celo vreme potencirate kako nekogas Hristijanite gi ubivale muslimanite (primer krstonosnata vojna), toa vreme ODAMNA pomina i nie toa "nivo" odamna go nadminavme i gledam deka celo vreme kazuvate "sega e dojdeno naseto vreme, posto nekogas vie toa go pravevte, sega imame nie pravo toa da go pravime"..nesto slicno kako segasnive politicari koga ke gi fatat vo laga ili kriminal, "aaa, neli toa vie go pravevte porano"..znaci, nema osuduvanje za toa tuku vednas opravduvanje za storenoto..za biblijata, pa ima tema za biblijata, pisi tamu slobodno sto te maci..
drugo, gledam mameluk napisa :
треба да се истераат од каде што не истерале, значи од нашата земја и не треба да ги убиваме оние кои престануваат да не убиваат.
od cija zemja, kako sega toa, vie (se misli na muslimanite) dojdovte celi 7 veka posle hristijanite i vie ste tie koi sto se sirat na Hristijanskite zemji na primer vo evropa..dali toa znaci po vaseto razmisluvanje deka treba da ve ubivame? sigurno ne, barem moeto mislenje e toa..
vidi, se dodeka postojat vzesteni glavi (a moras da priznaes, sega vo segasno vreme muslimanite vodat tuka i toa mnogu), ke ima religijska netrpelivost a izgleda toa za zal, ke trae se dodeka postojat religiite..
pozdrav

 

[Liberation]

Во Исламот постои право (кривично, наследно, семејно и др) нешто што го има и те како во сариот завет. Ова е воено право, право со кое се регулира војната. Значи во војна треба да се убиваат само оние кои не убиваат, треба да се истераат од каде што не истерале, значи од нашата земја и не треба да ги убиваме оние кои престануваат да не убиваат.

Е сега војната постои и ќе постои секогаш, така да како христијаните ја регулираат војната или еве како во втората свестка војна партизаните на христијански начин се бореа? или како комитите против турците на христијански начин се бореа? или како крстоносците на христијански начин се бореа? Значи војната неминовно постои и подобро да се регулира одколку самите завојувани страни да си ја регулираат како што им одговара.

Епа сега, Куранот е божја реч, или воен закон на Мухаммед?