Доселувањето на Албанците во Македонија

[Bratot]

Овој муабет е мижи да ти бам. Плиниј постариот ги наоѓа иначе Албаненсите во ИЛИРИКУМ(освен таму, наоѓа и во Италија, наоѓа и во Кафказ, но и во ИЛИРИКУМ). Истиот тој ги дели Скардоните и Либурните, а кажува дека Илирските племиња, вклучувајќи го Албаненсес доаѓаат во Либурнија на состаноци! Либурнија, е место каде што се состануваат, дури и Албаненсес во тоа место!

Другиот муабет, е мижи асан да ти јадам слатките.

Која е поврзаноста на Кавказ со Италија и Илирикум?

Валда ќе ти стане појасно:

Албанои се споменува како Илирско племе, меѓутоа Илирите го зафаќале целото Јадранско крајбрежје.
Затоа потенцирањето дека од целата таа територија од Истра до Епир, Албанците кои себе се нарекуваат поинаку, а денес водејќи етимолошко потекло од Албанои и локација Албанополис, име кое нема никаков историски континуитет, да бидат единствените со Илирски гени или единствен јазик во кој преостанале Илирските елементи, е за мене лично тенденциозно.

Потребен е повеќе од еден извор, мислејќи на античките цитати, за да се потврди ова тврдење.

Албанои било Латинското име кое ги означувало Норманите:

Албанус - туѓинци или луѓе од поинаква јурисдикција, не Римјанска.



Страбо пак, ги лоцира Албанои како народ во Кавказ.

Ерменија своето име го добила според Аргонаут Арменос.

Народ Аргонаути во Ерменија.

Ги имаме термините Аргонаути, Албанои во Кавказ.

Гледаме во фуснота 12 истотака, дека се споменува и реката Алба (Италија) која се поврзува со Албаноите.

The Byzantine historian Michael Ataliota recorded the migration of
Albanians into the region of today's Albania around 1043 AD when a few
thousands of Byzantine mercenaries and their families, who were
previously brought as Arabian slaves from the Caucasus to Sicily, were
settled on the other side of the Adriatic Sea.:nesvest::nesvest:

(Michael Attaliota: Historia, Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae. Impensis ed. Njeberi, Bonnae)

The territory of present-day Azerbaijan has been continuously inhabited since the Paleolithic era. The first evidence of tribal alliances date to the first millenium BC, when such peoples as the Mannaians, the Medes, the Cadusiis, the Albanoi, and the Caspians appeared.


што вели Српската Енциклопедија?

Територијата на Албанците првин била заземена од Келтите во 604 година ПРЕД нашата ера, па потоа Илирите, претците на Албанците, кои подлегнале на Македонската експанзија.

Албанците за време на Римската империја, биле лоцирани на Кавказот.

Преголема коинциденција е Аргонаути и Албанои на исто географско подрачје, во Кавказ, а денешните термини се поврзуваат со нова Албанија но на Балканот каде повторно се среќаваат овие имиња Арнаути и Албанци.

Кај локалитетот Скупи од Римско време бил спомнат градот Албанополис и племе Албанои.

Ајде сега погледни ги другите извори кои биле Албанои-те во Римско време.

- На Кавказ.

Албанополис како град во Илирија за првпат е спомнат од Птоломеј во вториот век.

Претходно нема записи од ниту еден антички историчар за ова име на оваа територија.

Но, Албанополис веќе постоел во Ерменија, од многу порано.

Како и Албаноите и Аргонаутите.

Во 5 век ПРЕД нашата ера.

 

[Bird on Wire]

Документ од 1000-1018

It can be seen that there are various languages on earth. Of them, there are five Orthodox languages: Bulgarian, Greek, Syrian, Iberian (Georgian) and Russian. Three of these have Orthodox alphabets: Greek, Bulgarian and Iberian. There are twelve languages of half-believers: Alamanians, Franks, Magyars (Hungarians), Indians, Jacobites, Armenians, Saxons, Lechs (Poles), Arbanasi (Albanians), Croatians, Hizi, Germans.

[Extract from: Radoslav Grujic: Legenda iz vremena Cara Samuila o poreklu naroda. in: Glasnik skopskog naucnog drustva, Skopje, 13 (1934), p. 198 200. Translated from the Old Church Slavonic by Robert Elsie. First published in R. Elsie: Early Albania, a Reader of Historical Texts, 11th - 17th Centuries, Wiesbaden 2003, p. 3.]

Пазите ова е објавено во Скопје во 1934г ...

Нема македонци,македонски јазик... колку за утеха не се спомнуваат ниту србите.

Денес доселениците на Васа Чубрилович и Иво Андрич си бараат сродна душа, демек не се само тие доселени во земјава. Албанците велат гомното го исмева лајното... единствено што е за жалење е што нема многу лајна во државава за да исмевате освен бугарите.

 

[Bratot]

И пак документот ништо ниту потврдува ниту открива на темава.

 

[Bird on Wire]

И пак документот ништо ниту потврдува ниту открива на темава.

Се лажеш себеси ли ? Па можеше на линкот да читнеш нешто за креаторите на политиката за иселување на албанците од Југославија во Турција и низ светот и населувањето на словените од југословенските северни републики и протераните словени од Грција во Косово и Македонија.

Значи муабетиве кој,кога и како е доселен се луд јебе збуњеног муабети... ама како сакате, без разлика на која страна ве дуваат политичките ветрови гзот секогаш ви е позади нели...

 

[Македонеро]

Се лажеш себеси ли ? Па можеше на линкот да читнеш нешто за креаторите на политиката за иселување на албанците од Југославија во Турција и низ светот и населувањето на словените од југословенските северни републики и протераните словени од Грција во Косово и Македонија.

Значи муабетиве кој,кога и како е доселен се луд јебе збуњеног муабети... ама како сакате, без разлика на која страна ве дуваат политичките ветрови гзот секогаш ви е позади нели...

Ај кажи ми дали има албански гроб или сакрален објект во Македонија постар од 15 век како доказ за староседелството?

 

[anaveno]

Ova e najrealna teorija zatoa sto gi objasnuva jazicnite osobini na Albanskiot jazik,genetskata vrska so Trakiskite pleminja i Slovenskoto vlijanie.Vsushnost ovaa teorija najdobro se poklopuva so deneshniot heterogenetski sostav na Albancite.Inaku ne sum lingvist,no ne veruvam deka ti si pogolem avtoritet od posoceniot...

Kako moze Gegskiot gen,onoj arabskiot,koj go ima samo kaj niv,da bide povrzan so trakijcite?
A Ali Baba?
Potoa,skoro 20% Kurdi/Gegi,gen prisuten samo kaj niv?

Koj trakijski jazik kaj Shqiptarite?
Onie zborovi koi se import?

Po taa logka,nie sme amerikanci,imame kompjuter,maus,:kesa:
Toa li e vrskata so trakijcite?

Genot?

Go ima vo Bosna skoro kolku vo Mk-Shqiptarite,i za cudo,tie bosanskite srbi,ne zboruvaat shqiptarski,opppsss...trakiski:pos2:

Sekoj jazik verojatno ima import.....
No ima i cvrsta baza...

Steta sto Banu Ghassan edni se arabizirale uste mnogu rano,drugi stanale Evrei vo Etiopija....
Tretive,dali go cuvaat originalniot jazik?
Ima avtori koi go istrazuvale toj jazik....pa ke vidime...
Bazata im e totalno alien za IE podracje....

Nekoi avtori za analogija,go sporeduvaat Baskiskiot...
megutoa,prasaj Bask za reka,vika ibar(Ebro rekata primer)...
ibar=bara,ribar,Ibar reka

isto i cavka..i t.n...

a nasive?

trakiski a?

nikoj ne mora da bide lingvist,samo troa um...

 

[Genti.]

Ај кажи ми дали има албански гроб во Македонија постар од 15 век или сакрален објект како доказ за староседелството?

Ima i toa kako , citaj go prethodnata stranica ..
Istoto prasanje ti go postavuvam tebe ?

 

[Bratot]

Ајде лепо фино врати се назад и прегледај ги сите аргументи.

Ама буквално баш ништо не ни докажа со тоа што Арберешкиот јазик бил набројан, заедно со “одделните“ Алемански и Саксонски, Јаковити, Индијци... ниту определува локација, ниту врска на Арберешите со Илирит, ниту со Македонија.

Со српската енциклопедија немате проблем околу терминот “албанец“?

Да ги прегледам и другите енциклопедии, нема проблем.

 

[Genti.]

Ајде лепо фино врати се назад и прегледај ги сите аргументи.

Ама буквално баш ништо не ни докажа со тоа што Арберешкиот јазик бил набројан, заедно со “одделните“ Алемански и Саксонски, Јаковити, Индијци... ниту определува локација, ниту врска на Арберешите со Илирит, ниту со Македонија.

Со српската енциклопедија немате проблем околу терминот “албанец“?

Да ги прегледам и другите енциклопедии, нема проблем.

A vo koja strana na svetot se zemaat Srpskite istoricari kako Istoricari ?

 

[Македонеро]

Ima i toa kako , citaj go prethodnata stranica ..
Istoto prasanje ti go postavuvam tebe ?

Нема ништо лепи на претходната страница пред турско време

 

[Genti.]

Нема ништо лепи на претходната страница пред турско време

Gabriel Louis Jaray also admitted that the Albanian element fulfilled a large space in the Vilayet of Manastir, and the whole Vilayet of Kosova, to the bank of Vardar in Shkup. He said of Shkup that “it is one of the vanguard castles of the Albanians and one of their main cities”. According to the facts that he refers to, it comes out that Shkup ( Skopje ) had 45,000 inhabitants, of whom 25,000 were Muslims, almost all Albanians, 10-15,000 Bulgarians, 3,000 Serbs and 2,000 Jews. Whereas, he qualified Peja, Gjakova and Prizren as fully Albanian cities.12
Цитат:
The Albanian coast, one of the most attractive in this region, that was about 500 kilometres long, had many isles, ports and cities with developed crafts and economy.
In addition to it, the continental part of the Albanian land had fertile soil in Dukagjin and Kosova, and the regions of Toplica, Kosanica, Presheva, Kumanova, Shkup (Skopje), Tetova, Kërçova, Arta and Janina.1
Lord Broughton (1809) , German authors, Kettler and Kiepert (Berlin, 1876),

 

[Homer MakeDonski]

‘Albanian’ is the word by which the Albanians discriminate themselves
against other ethnic groups; shqiptar is the noun (‘an Albanian’). It is not a rare case when a certain ethnic group uses another form than the foreigners. There are many similar examples: suomi, suomalainen ‘Finnish, a Finn’, hay, Hayastan ‘Armenian, Armenia’, euskara ‘Basque’; Deutsch is etymologically related to Dutch, but – in modern times – they refer to different nations, even if both of Germanic descent.
It is interesting to note how Albanian and Aromanian forms support, and are supported by,the others forms analysed in this context. I quote after Vătășescu 1997: 437: șchiau drom. s.m. ‘a Slav”, Arom. șcl’eáŭ ‘a servant, a slave’; [...] Șcheia (Suceava), Șchei Brașov), place‑names derived from șchiau. Lat. sclavus s.m.; preserved in Italian, French,Spanish, Portuguese with the meaning ‘a slave’. [...] Sclavinica, the Byzantine name of former Dardania, has been preserved in Albanian Shqinikë ‘Bulgaria’, which may be equated with Romanian place‑names derived from sclavus. Alb. Shqa s.m. ‘a Bulgarian; an Orthodox
Greek; a heretic’; also Shkla, pl. Shkle ‘a Bulgarian’; Old Geg dialect Shqeni ‘Schiavonia, Sclavonia’ < shqe pl.; Tosc is Shqeri. [V 437]
​

Albanian shqip must reflect the same original form sclavus;
for Albanian, the proto‑form may be reconstructed as *skljab, *skljap. It is immediately related to the already quoted Romanian șchiau, șchei. It also reflects the oscillating pronunciation of post‑classical b/v, which ultimately led to confusing them in Romanian: veteranus > bătrîn ‘old (man)’, and to their complete disappearance in inter-vocalic position in most cases (not all, though), as in sclavus, sclavi > șchiau, șchei. The preservation of this form in both Romanian and Albanianis, I think, the best proof that modern Albanian got its modern shape after a more northern influx which, amalgamating with the local Romanised population of Illyrian origin, ultimately led to the ‘making’ of a new ethnic group. This is in accordance with the views advocated mainly by some scholars during the last decades: the Neo‑Thracian, rather than

Neo‑Illyrian, origin of Albanian. Late prof. I. I. Russu also advocated this view in the 1980’s:the Albanians must reflect an ethnic move to south of some non-Romanised north Danubian Thracian groups, presumably the Carpians (who indeed had an important role among the Daci Liberi). These Thracian Carpian groups, the presumed ancestors of the Albanians(maybe also in congregation with some scattered, non‑Romanised southern Thracian groups, i.e. those inhabiting the Haemus heights), came together with the Sclaveni and, for the Byzantines, they were militarily similar: enemies.
Linguistically, they spoke an unknown idiom, anyway not understandable by the Byzantines (incidentally, another satem idiom as most of those spoken in Central‑East and South‑East Europe). In other words, disregarding whether they spoke a kind of Proto‑Slavic or a late form of Thracian, they were, of course,

Sclaveni, as defined above:


1. Of (more) northern origin.​

2. They were NON-Christian.
​

Не знам што академијата напишала или што ќе поправа,
но овде е јасно:

Шкиптар е јазична форма на Словен

​

Латинската SC кога е следена со согласката L од Ск преминува т.е. се изговорува како
Шч
Ова правило применето за терминот Sclave
го потврдува сето она што си го напишал
Sclave
Шчлав
л-о
*Шч оа ве
Шч и ве
в-б-п
Шчипе
Шчип
Шкип

Во нивните т.е албанските пцовки кога не омаловажуваат нас Македонците не нарекуваат ШКИ

Тоа би му дошло како нешто.. “..најниско,најпогано,најгнасно..најдолно....се ,се нај ,што можело човек да обсмисли ..’’....така некако Албанци,со кои сум имал контакт ми го објаснуваа значењето на тој термин,


Еве ја пародијата

Шки за нас

а Шкипе-тари за нив како за нивно национално име

 

[Borg_Drone]

Документ од 1000-1018

It can be seen that there are various languages on earth. Of them, there are five Orthodox languages: Bulgarian, Greek, Syrian, Iberian (Georgian) and Russian. Three of these have Orthodox alphabets: Greek, Bulgarian and Iberian. There are twelve languages of half-believers: Alamanians, Franks, Magyars (Hungarians), Indians, Jacobites, Armenians, Saxons, Lechs (Poles), Arbanasi (Albanians), Croatians, Hizi, Germans.


Пазите ова е објавено во Скопје во 1934г ...

Нема македонци,македонски јазик... колку за утеха не се спомнуваат ниту србите.
.

Гледам си се потрудил, но не си се потрудил доволно а еве и зошто:

De ciuibus bulgarorum et macedonum
Transactis quibusdam diebus zuard et cadusa cum omni exercitu suo, eleuatis uexillis signiferis aquam danubij transnauigauerunt, et castrum borons ceperunt, deinde ad castrum scereducy iuerunt. Audientes hoc ciues bulgarorum et macedonum, tumerunt ualde a facie eorum. Tunc omnes incole illius miserunt nuntios suos cum donarris multis, ut terram sibi subiugarent, et filios suos in obsides traderunt. Zuard et cadusa paci fauentes et dona et obsides eorum accipientes eos quasi suum proprium populum in pace dimisserunt. Ipsi uero ceperunt ecuitare ultra portam Wacil, et castrum philippi regis ceperunt, deinde totam terram usque ad cleopatram ciuitatem sibi subiugauerunt. Et sub potestate sua habuerunt totam terram a ciuitate durasu usque ad terram rachy. Et zuardu in eadem terra duxit sibi uxorem, et populus ille qui nunc dicitur sobamogera, mortuo duce zuard in grecia remansit. Et ideo dictus est soba secundum grecos id est stultus populus, quia mortuo domino suo uiam non dilexit redire ad patriam suam.

A BOLGAROK ES MACEDONOK NEPEI Nehany napra ra Szovard meg Kadocsa egesz seregukkel egyutt, magasra tartva jellel megjegyzett zaszlojukat, atkeltek a Duna vizen, es elfoglaltak Barancs varat, majd meg Szereduc-var ala vonultak. Mikor a bolgarok es macedonok nepei ezt meghallottak, erosen megijedtek toluk. Erre annak a foldnek lakosai mindvalahanyan elkuldottek koveteiket sok ajandekkal, hogy a fol
foldet hodolva felajanljak, es fiaikat kezesul atszolgaltassak nekik. Szovard meg Kadocsa bekere keszen mind az ajandekokat, mind a kezeseket elfogadtak, s oket, mint a sajat nepuket, bekeben elbocsatottak. Maguk pedig tovabblovagoltak tul a Vaszil-kapun. Fulop kiraly varat bevettek, majd Kleopatra varosaig az egesz foldet meghoditottak, s hatalmuk alatt tartottak mindent Durazzo varosatol egeszen

А еве што пишува и во двата текста (преведено на македонски):

„Откако поминаа неколку дена, Зуард и Кадузе (војсководците на Арпад – з.н ) со сета своја војска ја препловија водата на Дунав и ја зазедоа тврдината Берон (денешно Костолац –з.н). Потоа отидоа кај тврдината Сердика (Софија – з.н). Слушајќи го ова ГРАЃАНИТЕ БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ (во оригиналот - CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM) многу се исплашија од нивниот изглед...“.

хрониката е на анонимниот унгарски хроничар кој ги запишал сите воени успеси на Арпад, хунскиот војвода кој бил и основач на Унгарија;а Арпад бил присутен во овие предели во 900 година, кога војувал (заедно со Византијците) против бугарскиот император Симеон Велики.
Со оглед на тоа дека прадедо ти некогаш бил христијанин, јас како христијанин ти ги простувам гревовите, и ќе ти напишам да го бакнеш крстот, и да престанеш да бидеш вечен роб:

 

[Кариес]

A vo koja strana na svetot se zemaat Srpskite istoricari kako Istoricari ?

А во која страна на светот се земаат Албанските историчари како историчари?

 

[Genti.]

А во која страна на светот се земаат Албанските историчари како историчари?

Nie ne postavuvame Albanski linkovi tuka nikogas , i nikoj nego rece toa .