Кои се нашите предци?

[Misirkov]

AngPu слободно појди во Музеј на Македонија и побарај каталог од изложбата со реконструирани скелети, мислам дека беше пред 2 години и се викаше Луѓето во Македонија од праисторијата до денес па верувам дека ке ти се разјасни како може тоа да се докажи. Неможи да ми кажиш дека сме чисти кога со походот на Александар во Азија...

Ne postojat nikakvi rekonstruirani skeleti. Ima 4 cherepi za koi se misli deka mozhe da se "slovenski" i toa e se od teorijata na Slovenite. Nema arheoloshki pronajdoci od vremeto koga trebale da doagjaat Slovenite, neme nikakov pomen za niv na i okolu Karpatite, nema nishto.

Prashajeto e koi ni se predcite, ne dali sme "chisti". Toj zbor duri i nema smisol vo debatava, ako genite i istorijata pokazhuvaat deka osnovata se antichkite Makedonci. Predcite sigurno ne ni se Francuzi, Germanci, Turci, Srbi i sl.

 

[TpH_Bo_OkO]

И после ке ми кажиш чисти сме биле.

И пак по којзнае кој пат...на целосно територијално ниво на Македонија, дали има едвај 5% „туѓа крв“...Зошто е тоа така? Затоа што народните преданија си стојат од памтивек за бабиците кои биле присутни во секое село по една...тие се грижеле за тоа ако некоја девојка од селото била заплодена со „лошо семе“...да пометне. Не се секирај, не си Турчин :wink:

 

[Силен]

Ова што спомнувате за Музеј на Македонија е многу интересно.

Последен пат кога бев во музејот го прашав кустосот да ми ја покаже поставката од словенските населби и орудија бидејќи не успеав да ги пронајдам. Тој само слегна со раменици и ми рече немаме таква поставка.

Останав без коментар.

 

[AngPu]

Sabajle imav nekoj problem so komjuterot pa nemozev vednas da repliciram.

Kako sto spomna Misirkov, bespredmetno e da raspravame za cistotata, no sepak ne sme tolku prljavi, a plus nikoj ne spomnuva za naseto mesanje so narodite od Turcija do Indija, tuku svetot ne bombardira so edna teza koja ima najmalku dokazi od site preostanati. No da go ostavime toa.

Tocno e deka postoi nesto pisan materijal za skeletite ( ne za cetirite "slovenski" ), no ne sum siguren deka e vo takov kontekst kako sto Volter saka da ni go prikaze. Skeletot za mene ne e relevantna rabota koga stanuva zbor za etnicka pripadnost. koskite na covekot se mnogu adaptabilni, i tie se oformuvaat vrz princip na optovaruvanje, plus postojat i tipologii na luge koi ne se povrzani so odredeni etnikumi ( vo sklop na belata rasa ). Samo pet generacii da bidat pothraneti ke se zabelezi promena na morfoloski plan. I nesmee da se donesuva zaklucok samo preku skeleti bez da se zeme vo predvid i DNK koja govori za kontinuitet. Pobarajte podatoci za prosecna visina na Makedonecot pred 1945 i sporedete ja so denesnava mladina - ke se iznenadite. Posle 1950 pocnuvaat takanarecenite seker generacii i nivniot rast e daleku povisok. Koskite nosat uste milion parametri no zatoa se i problem. Za forenzik se super.

Za muzeite da ne govorime, za zal se tapa, a arhivite se polni i nedostapni za javnosta. Barem od vreme na vreme neka pravat postavki i neka gi vrakaat pak nazad vo arhiva. Barem jas vaka razmisluvam, moze i da gresam.

 

[anaveno]

Маж 40-45 години, локалитет Врањак-Маркова Сушица, скопско, преод од средно во бронзено време
Луѓето што во минатото живееле во Македонија биле средно високи - мажите достигнувале просечна височина од 1,70 метри, а жените околу метар и 61 сантиметар.

ноте..
The stature of the Bulgarians varies regionally from 166 cm. to 168 cm.; the tallest are found in Macedonia, and also in the very northeastern part of Bulgaria.
ова е во 1904 г..
Wateff, S., BMSA, ser. 5, vol. 5,1904, pp. 437-458.[FONT=&quot]
[/FONT]

резултатите од истражени скелети на луѓе од некропола на локалитетот Марвинци, кои датираат од неколку историски периоди од 4 век п.н.е. до 4 век од нашата ера.

 

[Insomniac]

И пак по којзнае кој пат...на целосно територијално ниво на Македонија, дали има едвај 5% „туѓа крв“...Зошто е тоа така? Затоа што народните преданија си стојат од памтивек за бабиците кои биле присутни во секое село по една...тие се грижеле за тоа ако некоја девојка од селото била заплодена со „лошо семе“...да пометне. Не се секирај, не си Турчин :wink:

Алал да ти е на муабетов.

 

[goca]

БРАВО !абе растурате со информации

 

[goca]

мене лично ме интересира кои од овие наведени информации се официјални и го потврдуваат МАКЕДОНСКИОТ ИДЕНТИТЕТ ?

 

[AngPu]

БРАВО !абе растурате со информации

мене лично ме интересира кои од овие наведени информации се официјални и го потврдуваат МАКЕДОНСКИОТ ИДЕНТИТЕТ ?

Prvo navedi so koi informacii rasturame

Ako sakas oficijalni podatoci, si ja zgresila adresata :nesum:

Oficijalno, site imaat istorija, samo Makedonecot e izmislen i takov narod ne postoi, nikogas ne postoel i nema da postoi.


Od tvoite nekolku posta niz forumov za istorija, se postavuvas kako da imas pristap do dokumenti, pa bi te zamolil da gi spodelis so nas, ako gresam, se izvinuvam

Forumov e mesto za rasprava, ili pobivaj nesto ili potkrepuvaj, se razbira deka seto ova ti e poznato, prejdi na poentata.

 

[AngPu]

Eve da prodolzam so serijalot za nomadskite zaednici od Turcija do Pakistan. Site znaeme deka nitu Rim nitu Vizantija ne se protegale do Pakistan.

Na slikata se gleda osnoven patern sostaven od preklopuvanje na krugovi ili osumagolnici, niz preklopuvajnata se vmetnuvaat razno razni simboli, no karakteristicen e simbolot S. Na mestoto na S, se naogaat i svastiki, razni cvorovi, mozete toa da go najdete sekade kade ima Rimski mozaici. Podolu se primeri od mozaicite.

Del od mozaicite se od Makedonija, ima od Venecija, Hrvatska i dr.
Sega da vi gi prezentiram kilimite koi gi izrabotuvale nomadskite zaednici na prethodno spomenatoto podracje, se do 1930 godina. Po 1930 godina nastapuva industrijalizacija i nacinot na izrabotka se menuva, plus islamot zema zamav neviden, upotrebuva i sila.

Ostanuva da mnozte i delite, del od kilimive poteknuvaat od Afganistan.
Svetot jade baburi za karakteristicnite orientalni kilimi, eve gi tie, eve go dizajnot. Se ona sto e guzva vo dizajnot i sto ima rastenija do beskraj, toa e islam, ova e cist dizajn, koj ne e ni hristijanski, toj e mnogu postar i ke se obidam da go objasnam ponataka.

Nitu Rim nitu Vizantija ne bile do Pakistan.

 

[anaveno]

Маж 40-45 години, локалитет Врањак-Маркова Сушица, скопско, преод од средно во бронзено време
Луѓето што во минатото живееле во Македонија биле средно високи - мажите достигнувале просечна височина од 1,70 метри, а жените околу метар и 61 сантиметар.

Опааа, шо пише тука, превод го сакате, или не

ноте..
The stature of the Bulgarians varies regionally from 166 cm. to 168 cm.; the tallest are found in Macedonia, and also in the very northeastern part of Bulgaria.
ова е во 1904 г..
Wateff, S., BMSA, ser. 5, vol. 5,1904, pp. 437-458.

[/quote]

Aј преведи, жити се. Постираното беше за претходните мислења - колку сме пораснале за последните 50 г. од бронзено време до 1904 г. МК биле слични по висина.


Инаку, што си се израдувал тоа за Блгарите,треба да знаеш дека: Блгарите се dolichocephaly, а Македонците се brachycephals!

...што значи БИОЛОШКИ CE РАЗЛИЧНИ.

И плус: The pigmentation of the Bulgars, while lighter than that of the Greeks, is predominantly dark.


"Опааа, шо пише тука, превод го сакате, или не..."

САКАМЕ ПРЕВОД!

 

[anaveno]

Hашите предци шарале...

(тазе ископана) керамика од Скопско Кале..

 

[Al.Makedonski]

Дарденци, Пајонци

АНТИЧКА МАКЕДОНИЈА: СКУПИ

"Градот на дивите" кој стана престолнина

Скупи бил најголемиот римски и доцноантички град на оваа територија, од Егеј на југ, се до Дунав на север, и се простирал на 43 хектари површина, но досега се истражени одвај три отсто од некогашната колонија

Дојдовме до финалето. Серијалот за Античка Македонија го завршуваме овде, во Скопје, во престолнината. Станува збор за прапредокот на денешниот наш главен град, за античкиот град Скупи. Денот на посетата и фотосесијата не ветуваше многу.

Пред доаѓањето на Римјаните на овој простор, градот бил населен од племето Дарденци, а со доселувањето на Римјаните, кои извршиле романизација на населението, тој прераснал во колонија, со што започнува неговиот раст и процут. Двата периода кога доживува најголем развој се првиот и вториот век, и следниот период некаде кон крајот на четвртиот век.

Почетоците на римскиот град Скупи се поврзани со римската војска, со стационирањето на петтата и четвртаата Скитска легија на новоосвоената територија на Дарданија, во времето на Тибериј (14 година пр.н.е. до 13 година на н.е.). Најголем статус градот како колонија добива во време на царот Доминицијан во 84 година на нашата ера и неговото целосно име е Колонија Флавија Сцупиорум. Тогаш во градот биле сместени ветераните на Клавдиевата легија, а имало и домашни староседелци со пајонско и дарданско потекло.

И Скупи, како и останатите антички градови во Македонија, бил цел на чести напади и разурнувања од Хуните, а најголема катастрофа доживува со катастрофалниот земјотрес во 518 година, кога престанува урбаното живеење во римскиот град Скупи.

Античкото име на Скупи му го дал Клавдиј Диоломеј, кој со своето племе Пајонци сакал да го уништи. Кај Пајонците Скупи значело колиба, засолниште, стреа, но, исто така, значи и населба на див народ, бидејќи Дарданците кои ја населувале оваа територија биле алчни и сурови и големи непријатели на македонскиот антички свет. Во одредени записи забележани се зборовите на Диоломеј кој, при нападите, на своите слуги им викал уништете го Скупи или уништете го засолништето, градот на дивите.
Во времето на Доминицијан градот се викал Флавија Скупи, а во византиските документи е означен како Скопија.

http://www.vest.com.mk/default.asp?id=142637&idg=7&idb=2206&rubrika=Revija

 

[Al.Makedonski]

пелагонците, Пелагонија

Македонскиот Индијана Џонс го лоцираше Пелагон

"Ова би било епохално откритие, зашто се работи за град со кој владеел кралот на пелагонците кои во литературата се споменуваат како многу моќни во 4 век пред нашата ера. Пелагон е главниот град на Македонија Четврта, откако Македонија 160 години пред Христос била поделена на четири дела.

Според уникатноста, големината и кружниот облик на гробницата се претпоставува дека овде бил погребан кралот на пелагонците.

http://www.vest.com.mk/default.asp?id=140838&idg=7&idb=2171&rubrika=Kultura

На локалитетот Старо Бонче крај Прилеп, археолозите деновиве целосно ја дооткриваат кралската гробница од 4 век пред новата ера, добивајќи податоци што ја надополнуваат трагата за престолнината на истоименото горномакедонско кралство, Пелагонија.

Претпоставуваме дека во неа бил погребан кралот на Пелагонците, можеби токму оној кој е споменат во натписот откриен во Атина, датиран во 365 година пр. н.е.

Градот Пелагонија за кој светската наука трага 165 години е откриен во рамките на проектот „Античкото кралство Македонија во Република Македонија“, со цел научно да го докаже постоењето на територијата на античкото кралство на север. Бил престолнина на пелагониските кралеви во 4 век пред. н.ера и главен град на Македонија Четврта, во периодот од 168-148 година пред. н.е

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=D9034E73DC1C58458FAE784EE8DFBBB8

 

[anaveno]

Is genetic distance a plausible measure of cultural distance?

James D. Fearon
Department of Political Science
Stanford University
(Notes on some research in progress; not for citation or circulation)
June 4, 2006

1. Introduction

In a very interesting and potentially controversial paper, Enrico Spolaore and Romain Wacziarg
(2006) show that the difference between two countries’ per capita income levels is associated
with a measure of the genetic distance between their populations. The estimated coefficient is
substantively significant (the standardized beta is usually around .20), and is robust to the inclusion
of a large number of controls, including various measures of geographic distance.

Spolaore andWacziarg (SW) interpret the association primarily as follows: Genetic distance
between populations is a measure of cultural barriers to exchange and interaction between them.
Thus, if productivity enhancing technological innovations occur randomly across populations, they
will tend to spread more quickly to culturally more similar populations, giving rise to a correlation
between income differences and genetic differences.

Why should genetic distance – measured by the probability that randomly sampled individuals
from two populations have different alleles in certain gene locations – be a valid measure for
cultural barriers to transmission of knowledge and know-how? SW think of both culture and DNA
as “vertically transmitted characteristics” that are passed from parents to children. They “interpret
the effect of genetic distance on income differences as evidence of an important role for vertically
transmitted characteristics, reflecting divergent historical paths of different populations over the
long run” (p. 4).

The genetic distance measure are, in effect, measures of the time since two populations diverged,
or separated. For “recently” separated populations, these times may be on the order of a 1000 years.
The idea would seem to be that the longer two populations have been separated,the more time there
has been for each to develop distinct cultural or other vertically transmitted characteristics that would
pose barriers to the spread of technology in modern times (say, the last 200 years). Cavalli-Sforza,
Menozzi and Piazza (1994) show that there is a rather close correspondence between language trees
representing the genealogy of language separations with their trees mapping genetic separations........