Пресвртница за Украина

[Erikson]

Ако РФ не го добие ова, тогаш комотно може да рачунаме дека ја загуби војната..
Да го земат Донбас, а да дозволат америте да им роварат во остатокот, и плус со нивни пари да си играат обнова..
Тежок пораз!
За 10-15год америте ќе имаат бази таму, и ќе обучуваат нови генерации за нова војна.

Тоа и ќе биде.Победници САД и Кина.Губитници Украина,Русија и ЕУ.Наздравје бричење на суво.

 

[mutivoda]

Пошто не постои Украина како суверена држава така не постојат ни црвени линии за Украина, постојат само интереси на САД на елитата на САД.

Она што не сум сигурен е што е ендгејмот на Америте со примирјето, пошто нема зошто Русите да не се согласат на привремено примирје ако со тоа го добиваат цел ДНР - а без притоа да се откажат од продолжување на војната кога другата страна нема да ги исполни руските барања: Неутралност, демилитаризација, денацификација, итн.

Ako ednas ja stopiraat vojnata, pisi propalo da posle nanovo se zapocne.
Nema takov primer vo istorija.

Inaku Ukraina, mozda ne go dobiva NATO clenstvoto, no nema nikakvi klauzuli za nezaclenuvanje vo EU.
A vo denesno vreme EU e beter od NATO.
Posle se naveduva deka Ukraina zadrzuva pola od vojskata, sto e 600,000 dusi.
Rusija se otkazuva od zamrznatiot imot od nekolku stotina milijardi dolari.
Se otkazuva i od teritorii osvoeni vo Sumi i Harkov, vkljucitelno Kupyansk koj dva pati se macese da go osvoi.
I najgolemoto: Se otkazuva od ostatokot na Zaporozje i Herson.

Before the full-scale 2022 invasion, Russia already controlled about 42,000 km² of Ukrainian territory.
As of November 2025, Russia controls about 115,400 km² of Ukrainian territory.

Smesno, site zrtvi i zagubi za volku mal teritorijalen dobitok.

 

[Vartolu]

So mirovniot dogovor SAD si gi perat racete od Ukraina.. Se soglasuvam so @Erikson , a toa go imam i jas povekje pati napisano..Vo vojnava SAD i Kina se dobitnici, EU, Ukraina i Russija gubitnici....

 

[Vanlok]

Ako ednas ja stopiraat vojnata, pisi propalo da posle nanovo se zapocne.
Nema takov primer vo istorija.

Сметаш дека во примирјето Русите - ако некако се согласат на примирје - дека нема да има ставки за исполнување од Украина, и рокови за истите?

И ако ставките (неутралност, демилитаризација, денацификација, итн) не се исполнат, сметаш Русите едноставно ќе се помират со тоа? После сето ова навистина така мислиш дека ќе биде?

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Не гледам никаква шанса за никакво примирје, од почеток на војната до сега. Русија победува и не и одговара примирје.

 

[Gags]

Пошто не постои Украина како суверена држава така не постојат ни црвени линии за Украина, постојат само интереси на САД на елитата на САД.

Она што не сум сигурен е што е ендгејмот на Америте со примирјето, пошто нема зошто Русите да не се согласат на привремено примирје ако со тоа го добиваат цел ДНР - а без притоа да се откажат од продолжување на војната кога другата страна нема да ги исполни руските барања: Неутралност, демилитаризација, денацификација, итн.

Украинците се зависни од САД но од друга страна Американците не можат туку така да кренат раце бидејќи имаат интерес Русија да добие колку што може помалку во војнава, да извлечат најповолен договор за нив самите така да и Украинците имаат "рака" иако слаба да играат и се врзани со тоа што политички цел западен свет ќе ја дели судбината на Украина.

Договоров во иднина ќе се менува (ако некогаш се постигне), веднаш ќе кажам дека не верувам Русите да прифатат услови како замрзнување на конфликтот во Херсон и Запорожје или пак Донбас да биде демилитаризиран.

 

[Vanlok]

Не гледам никаква шанса за никакво примирје, од почеток на војната до сега. Русија победува и не и одговара примирје.

Генерално не им одговара примирје, но ќе се согласат ако условите им одговараат (добивање на ДНР без борба, регион полн со дефанзивни бариери и објекти).

Зошто во тој случај им одговара примирје на Русите?
Пошто имаат неспоредливо поголема производна база од колективниот запад.

И веројатно заради тоа нема да има примирје.
Западните само покушаваат некако да ги насамарат Русите, да им дадат шанса сами да се зaeбат.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Може мир да договорат само.

 

[Vanlok]

Украинците се зависни од САД но од друга страна Американците не можат туку така да кренат раце бидејќи имаат интерес Русија да добие колку што може помалку во војнава, да извлечат најповолен договор за нив самите така да и Украинците имаат "рака" иако слаба да играат и се врзани со тоа што политички цел западен свет се врзани со судбината на Украина.

Договоров во иднина ќе се менува (ако некогаш се постигне), веднаш ќе кажам дека не верувам Русите да прифатат услови како замрзнување на конфликтот во Херсон и Запорожје или пак Донбас да биде демилитаризиран.

САД можат уште утре да ја сменат власта во Украина, така да Украина никако не може да се смета за суверена страна во конфликтов - макар и само како сатрапија на сатрапите. Буквално ништо битно не одлучуваат во ситуацијата, а ако почнат уште утре ќе бидат сменети.

Затоа е небитно „каква рака имаат Украинците“, пошто Украинците не се играч туку само алатка. Продолжена рака на америчката елита, која ги контролира и ЕУ политичарите/државите.


Целава работа е само еден голем Кабуки театар. Но Русија ќе игра во претставата, ако исплатата (ДНР без борба) е доволно добра. Што веројатно нема да се случи затоа што таков потег нема никаква логика од западна страна. Нема логика да го дадат ДНР за да купат малку време, не во услови кога противникот има убедливо поголема производна база и подобра логистика (заради близината на фронтот).

 

[Vartolu]

Пошто имаат неспоредливо поголема производна база од колективниот запад.

 

[PticaSelica]

Добро, ги видовте точките во договорот?!
Освен територијална придобивка (Донбас) апсолутно се друго е на штета на РФ и краткорочно и долгорочно!

Ако војнава, пардон специјалнава операција им беше да го завземат Донбас..
Океј, пеки!

Ама за нешто друго да ќе беше, иако русите си молчеа, или траљаво/увиено ги кажуваа целите...

Или јас сум глуп, па не сфатив дека они изгореа цели генерации за еден мочан Донбас...

 

[Vanlok]

Добро, ги видовте точките во договорот?!
Освен територијална придобивка (Донбас) апсолутно се друго е на штета на РФ и краткорочно и долгорочно!

Ако војнава, пардон специјалнава операција им беше да го завземат Донбас..
Океј, пеки!

Ама за нешто друго да ќе беше, иако русите си молчеа, или траљаво/увиено ги кажуваа целите...

Или јас сум глуп, па не сфатив дека они изгореа цели генерации за еден мочан Донбас...

Koи ставки ги виде во договорот каде Русите се откажуваат од целите на војната (неутралност на Украина, демилитаризација, денацификација, итн)?

Сериозно те прашувам, не е за инает водење (ако можеби така ти изгледа).

 

[Vartolu]

Добро, ги видовте точките во договорот?!
Освен територијална придобивка (Донбас) апсолутно се друго е на штета на РФ и краткорочно и долгорочно!

Ако војнава, пардон специјалнава операција им беше да го завземат Донбас..
Океј, пеки!

Ама за нешто друго да ќе беше, иако русите си молчеа, или траљаво/увиено ги кажуваа целите...

Или јас сум глуп, па не сфатив дека они изгореа цели генерации за еден мочан Донбас...

Ама остај сега, Русите победуваат.

 

[teneke]

Со договорот Русија го победува Западот, затоа што самиот договор е прифаќање на пораз од страна на САД.

Трамп само сака да ја намали штетата и во политички и во економски и посебно воено, затоа што Украина ескалираше до премногу опасни граници со нападот на руската нуклеарна централа во Русија со американски ракети.

Ова сега е менаџирање на штетата од страна на Трамп. Се разбира како што тој тоа го знае, несмасно и грубо.

 

[mutivoda]

Сметаш дека во примирјето Русите - ако некако се согласат на примирје - дека нема да има ставки за исполнување од Украина, и рокови за истите?

И ако ставките (неутралност, демилитаризација, денацификација, итн) не се исполнат, сметаш Русите едноставно ќе се помират со тоа? После сето ова навистина така мислиш дека ќе биде?

Zatoa e tolku tegavo da se skluci primirje, rusite izbegnuvaat, ovie drugive napinjaat, bas poradi toa sto site strani znaat deka otkako ke se skluci primirje, toa e veke nov momentum, isto kako vo rakomet da vodis so 3 gola i so inicijativa na 5 minuti do krajot i nekoj da sviri pola saat pauza.
Nisto veke nema da bide isto.

Rusite sami imaat izjaveno deka pod neutralnost smetaat neclenuvanje vo NATO, za EU nemaat nisto protiv.
Demilitarizacija i denacifikacija se shirok poim, Rusija nema kazano sto konkretno misli pod ovie termini i kolku sushtinski saka da se sprovedat.