„Словенска“ Поделеност

[AngPu]

просто не е имало "исти народ". Поделби е имало се до Балтикот:

Васил, па и јас говорам дека нема ист народ, дека тоа е модерна класификација. Затоа ги ословувам со СЛОВОФОНИ народи, но ти не се генетски исти.

За БудимПешта, врти го како сакаш, тоа не е Маџарски или Хунски град.

 

[Kasnakoski]

Этногенез румын


1 Автохтоннаја или дакијскаја теорија
1.1 Аргументы за
1.2 Аргументы против
2 Миграционнаја теорија
2.1 Аргументы за
2.2 Аргументы против
3 Дако-латинскаја версија
3.1 Аргументы за
3.2 Аргументы против
4 Теорија «обширных групп населенија» и «мобильного континуитета»
5 Вопрос о славјанском влијании
6 См. также
7 Литература

 

[karan]

Васил, па и јас говорам дека нема ист народ, дека тоа е модерна класификација. Затоа ги ословувам со СЛОВОФОНИ народи, но ти не се генетски исти.

За БудимПешта, врти го како сакаш, тоа не е Маџарски или Хунски град.

I toa e vo red. Ona na sto ne moze da se dade seuste zadovoluvacki odgovor e koj e nositel i rasprostranuvac na taa civilizacija, jazik, i od kade (vremenski, prostorno) trgnala za da se rasiri niz cela istocna Evropa megu genetski neednorodni narodi???

 

[Васил]

Васил, па и јас говорам дека нема ист народ, дека тоа е модерна класификација. Затоа ги ословувам со СЛОВОФОНИ народи, но ти не се генетски исти.

генетски? Better to leave this topic alone.

Терминот "словенски" не е = на терминот "германски" (германски народи, германски племена, германски jазици). "Германците" - имат легенди за пра-произход, за општ произход. "Словените" - НЕ.

А за "балкански-словенски" че е бил = (бастаризиран ^ 2) "Балтски". - Тука "Балтски" не е идентичен на сегашните Lithuanian/Latvian/(Prussian). "Балтски" е старите европ. jазици от Балт. море до Балканот, до римската агресиjа.

"Балтски" = proto-Lithuanian/Latvian/(Prussian) + родителите на "словенски" (proto-slovenski) + траки + даки(+ може би, прото-албански?*)


*. Прото-албански, подобно на jужно-словенските, идва от Карпатите. Прото-албански = прото-(non Latin) романски, т.е. прото-албански "народ" и прото-романски "народ" са били исти - ?даки?).

I toa e vo red. Ona na sto ne moze da se dade seuste zadovoluvacki odgovor e koj e nositel i rasprostranuvac na taa civilizacija, jazik, i od kade (vremenski, prostorno) trgnala za da se rasiri niz cela istocna Evropa megu genetski neednorodni narodi???

this can be discussed only after we take into account that prior to the "Slavic" Eastern Europe (from the Baltic to the Aegean) of the VI-X cc., there was a "Germanic" E. Europe (Goths, Gepids, Langobards, Bastarnae, Vandals) and a "Celtic" E. Europe (La Tene, Alex the Great, Galatia etc.).

A case in point:

Пелопонес, VII-VIII в. "Словенски" племена 'езерци' и 'милинги'. Да, ама милинги не е словенско име... Милинги: Thuringii/Toringi + Hasdingi + Silingi и др. = готски/германски племена.

=> Милингите = словенизирано готско племе? (I will say no more as the knowledge displayed here regarding the history of the Goths, even that part of it which bears directly on the history of (Roman) Macedonia, is woefully inadequate.)

 

[Кариес]

Румунците се во еден дел Влашко население односно Келтско, доселено во првите доселувања околу 300 год пр.н.е. Иако слегле и до најјужните делови на Балканот, нивната главна линија на продор била низ Панонската Низија по течението на р. Дунав према исток, па затоа најголем дел се задржале на територијата на денешна Румунија (за понатамошно продирање им “пречело“ Црно Море). Нивниот јазик е “мешавина“ од Келтскиот, Латинскиот и домородниот (словенски) јазик. Иако домородното население (претпоставувам) генетски преовладува, сепак “миксот“ од јазици “победил“.
Унгарците се исто така во најголем дел домородно (словенско) население кое го усвоило Угро-финскиот јазик. Ако не беше така денес Унгарците ќе беа со коси очи и монголоидни сурати а не плавооки.
Будим е пред-унгарско име и потекнува од именката Бут = “куќа“. Исто како што во Хрватско приморје имаме Каштел кое име потекнува од к’шта, или во Грција : Касторја (Костур) кое име потекнува од Кастро = утврдена куќа, тврдина. Ги има уште и сите се со потекло од истиот извор к’шта - кушта - куќа. Градови со тоа име имало и кај нас. Градови со тоа име се опеани во јуначките и други песни (“завила се лоза околу града Будима...“) и сигурно народните поети не оделе дури до Унгарија за да го видат овој град (дискутабилно е и колку лози имало околу тој град). Кај нас еден град со тоа име постоел во близина на селото Бучим - Прилепско, за што сведочи и неговото слично име. Дури има и месност со тоа име во прилепско : Будимаш.
Градот Пешта (кој со спојувањето со Будим го “дале“ новиот град Будимпешта) најверојатно во одреден период бил карантин за оние кои имале чума : pest . И кај нас имаме села со такво име : Пештани (во Преспа, Мариово), а ми изгледа поневеројатно дека името има врска со пештери и слично (пештери во Панонија?).

 

[Васил]

Румунците се во еден дел Влашко население односно Келтско, доселено во првите доселувања околу 300 год пр.н.е. ... Нивниот јазик е “мешавина“ од Келтскиот, Латинскиот и домородниот (словенски) јазик. Иако домородното население (претпоставувам) генетски преовладува, сепак “миксот“ од јазици “победил“.

по-културниот jазик (Латински) победил, това е просто. Но 'Келтска' мешавина? Романците сигурно имат по-голjам процент германска (готска и др.) и куманска (+ печенежка, татарска) компонента от келтската.

Унгарците се исто така во најголем дел домородно (словенско) население кое го усвоило Угро-финскиот јазик. Ако не беше така денес Унгарците ќе беа со коси очи и монголоидни сурати а не плавооки.

Маджарите пристигат од Украина в днешна Унгариjа главно маже. Без жени. (Маджарските жени и деца са избити или пленети от бугарите и печенегите в Украина.) Унгарските жени мора да са били местно (главно словенско) население. Nandor сигурно може да каже по-точно.

Будим е пред-унгарско име и потекнува од именката Бут = “куќа“. Исто како што во Хрватско приморје имаме Каштел кое име потекнува од к’шта, или во Грција : Касторја (Костур) кое име потекнува од Кастро = утврдена куќа, тврдина. Ги има уште и сите се со потекло од истиот извор к’шта - кушта - куќа. Градови со тоа име имало и кај нас. Градови со тоа име се опеани во јуначките и други песни (“завила се лоза околу града Будима...“) и сигурно народните поети не оделе дури до Унгарија за да го видат овој град (дискутабилно е и колку лози имало околу тој град).

одели са сигурно. Не само до Будим града, ами и до Карпатите и до секелите ("Секула детенце" од песните). И до Брашов - главниот град на земjaта Бьрсja.

Кај нас еден град со тоа име постоел во близина на селото Бучим - Прилепско, за што сведочи и неговото слично име. Дури има и месност со тоа име во прилепско : Будимаш. ... Градот Пешта (кој со спојувањето со Будим го “дале“ новиот град Будимпешта) најверојатно во одреден период бил карантин за оние кои имале чума : pest . И кај нас имаме села со такво име : Пештани (во Преспа, Мариово), а ми изгледа поневеројатно дека името има врска со пештери и слично (пештери во Панонија?).

не си прав. Пештани= serbo-croatian Pećane, Pečani, од peć (= бугарското peštь).

Това име го има споменато от Фасмер и в Epirus (Gebiet von Joannina) и в Mazedonien (Gebiet von Kozani):

http://www.kroraina.com/knigi/en/mv/mv_3_1a.htm#253
[Uni]253. Πεστά ON, Kr. Joannina (A., Lex.). Auf Karten steht auch Pestiá. Offenbar zu abg. peštь »Ofen«. Vgl. den Namen von Budapest, ferner skr. ON Peć, sloven. Peč.

254. Πέτσιανη ON, Kr. Philiates (Lex.), Πέστιανη, 'Οπισθιανή nach A. Am nächsten liegt die Verknüpfung mit skr. ON Pećane, Pećani, slav. Pečani, zu denen Miklosich DWA XIV 5 zu vergleichen ist. Die Schwankung in der Vertretung von urslav. tj ist offenbar so zu erklären, daß ursprünglich griech. στ für bulg. št eintrat, das dann auf griechischem Boden zu τσ wurde. Vgl. damit die sonst in epirotischen ON anzutreffenden bulgarischen Entsprechungen mit št (bzw. žd für dj) und mit ια (εα) für ě.[/Uni]


http://www.kroraina.com/knigi/en/mv/mv_3_23a.htm#80

[Uni]80. Πέτσιανη ON, Kr. Anaselitsa (Lex.). Bei K. kann ich den Namen nicht belegen. Anscheinend entspricht er dem skr. ON Pećani von peć »Ofen«. Die bulgarische Entsprechung wäre Peštani.[/Uni]

 

[Supervisor]

Факт е дека сите се измешани народи и не може точно д асе дојде до заклучок. И Унгарците се измешан народ.

 

[anaveno]

.....
Пешт (в 'Будапешта') = oven, furnace. Т.е. сегашното бугарско и старо-кирилометодиевското 'пешт'.

Ova samo kako primer,koj se pisuva....i kakvi se bezmisleni raboti ima po svetov...

madzarski-angliski
háztartási tűzhely, sütő, kemence=oven
kemence, kazán=furnace

i spored nebulozniov,Buda=oven,iako vo nieden jazik na svetot nema etimologija za toa.

Site znaeme sto e budh=awaking ; intelligent , wise
alo...RAZBUDI SE.....
razbudivse (palanecki)
poglednete samo makedonizmi vo ungarskiot za zborot oven,furnace....
tűzhely=tunel
kemence=kamen,kamin (ogan)
kazán=kettle=SAN kavaca=mk. kav(f)evar
SAN kaz= to shine (kako ogan) ;...kazna=to strike , punish
TAM kAz =piece of wood ; iron rod=bure (drvo) ; kazan (iron-metal)
tolku i za "turskiot kazan"...
program plus...
TAM kAz=seed; stone, nut, kernel, as of fruits; skin, as of a fruit, rind; gravel
kazma=kopac (kamen) ; kazamat=kamen zatvor
auuu..uste kolku turcizmi NE SE TURCIZMI...

pesh bilo blgarski spored dibekov,a peshetaroite na Aceta bilo mandarinski?

nekojsi izmisleni Milingi bile germanci...
beri pamet...

p.s..
ne dzabe ungarcite imaat 54% slavski geni i se najgolemi slavsi,ramo do ramo so ukraincite

 

[Славјански]

Белорусите го прославија исто коледе.
Хмм, дали се само славофони ?
Отворете ја картата на светот.
Погледнете го движењето на Александар.
Тој бил опчинет од прикасаките за Илијадата, постојано во ковчеже ја носел.
Прво кога стапнал во Азија на сите им нудел мир и да му се приклучат.
Дариј, дали е некој дар, како АлексанДар.
Бригите славеле заедно со Македонците на богот од Олимп, заедничкиот бог.
Таму бил Гордион, словен некој, некој горд човек ?
Зошто Индија ?
Крај на светот ?
За западните деца добра прикаска.
Прататковината на денешните со термин означени Словени.
Аце го затвори кругот, сакаше не да го обедини светот, туку неговиот сој.
Од Индија преку каспискиот и црноморскиот регион до Македонија.
ОД Македонија преку долниот брег на Црното море повторно до Индија.
Се затвори кругот.
Цел тој регион е преплавен со иста симболика, исти верувања, исти адети.
Се појави Исус.
И повторно едно такво напредно учење одеше преку медиумот Словен.
Погледнете ја линијата на ширење на тоа учење.
Повторно по линијата на Александар Македонски.
Случајно ?

Ништо нема случајно во животот.

Кој го украде сето богаство и материјално и интелектуално на Византија, продолжение на империјата на словенскиот сој?
Западот.
Мислите дека ист тој запад ќе ви ја каже вистината, НЕ.
Тој ќе ви креира лага да ве омаловажи да ве направи варвари а тие со нашето учење да станат господари на нашата земја.

Романците се романизирани словени.
Тиа долго време имаа старословенски во нивните цркви.

Русите денеска зборат за ертрурците како старо руско племе.
Словенците ги земаа Венетите.
Бугарите, Траките.
Македонците, Пелазгите и Бригите.

И генетиката никогаш нема да даде одговор на ова.
Само културните и цивилизациски маркери.

А нема подобар маркер од јазикот, писмото и народните обичаи.

 

[Bratot]

Ova samo kako primer,koj se pisuva....i kakvi se bezmisleni raboti ima po svetov...

madzarski-angliski
háztartási tűzhely, sütő, kemence=oven
kemence, kazán=furnace

i spored nebulozniov,Buda=oven,iako vo nieden jazik na svetot nema etimologija za toa.

Site znaeme sto e budh=awaking ; intelligent , wise
alo...RAZBUDI SE.....
razbudivse (palanecki)
poglednete samo makedonizmi vo ungarskiot za zborot oven,furnace....
tűzhely=tunel
kemence=kamen,kamin (ogan)
kazán=kettle=SAN kavaca=mk. kav(f)evar
SAN kaz= to shine (kako ogan) ;...kazna=to strike , punish
TAM kAz =piece of wood ; iron rod=bure (drvo) ; kazan (iron-metal)
tolku i za "turskiot kazan"...
program plus...
TAM kAz=seed; stone, nut, kernel, as of fruits; skin, as of a fruit, rind; gravel
kazma=kopac (kamen) ; kazamat=kamen zatvor
auuu..uste kolku turcizmi NE SE TURCIZMI...

pesh bilo blgarski spored dibekov,a peshetaroite na Aceta bilo mandarinski?

nekojsi izmisleni Milingi bile germanci...
beri pamet...

p.s..
ne dzabe ungarcite imaat 54% slavski geni i se najgolemi slavsi,ramo do ramo so ukraincite

БУДА во Полскиот јазик означува КОЛИБА,куќарка примитивна.

Обично на кучињата им велат да одат во својата “буда“.

Но што правиме со Будинарци? Пештани можеби?

Buda (niem. Ofen, chorw. Budim, słow. Budín, serb. Budim / Будим, tur. Budin)

Кралскиот замок во Будимпешта се наоѓа во БУДА, тој дел од градот бил и престолнината.

Денеска самите Унгарци, главниот град во секојдневниот говор го нарекуваат само Пешти/Пест.

Додека БУДА е издигнатиот ридски дел, ПЕШТА е рамнината.

 

[anaveno]

БУДА во Полскиот јазик означува КОЛИБА,куќарка примитивна.

Обично на кучињата им велат да одат во својата “буда“.

...

pa,poljacite tocno znaat sto zboruvaat...
buda=koliba ima koren vo zborot bud=to cover=засолниште, покров, навлака i t.n....

i polskiot jazik e PIE.. i mozebi BUDIMPESTA ima koren vo bud=kukarka

no,sto e togas pest ; pesta i t.n..?

spored latinskite izrazi doaga deka e plague=zaraza i kakva vrska ima toa so ramnina?

na koj jazik e toa a pest sto znacelo ugore?
ako znae nekoj,neka napise,jas mislam deka e izmislica,nema koren za takov zbor kade sto pes(h)t e udolu-ugore...

znaci,nema nikakva ramnina,nizina...

sekako,postoi koren za nisko pes , no toj e koren i za zborovite leprous i very good, excellent.....

i sto sega?

dali Budimpesta ima PIE koren ili nekoj drug?
Koj mu go dal imeto?

ako toa e utvrdeno,togas da mu barame etimologija po "kumot"...

najstaroto ime mu e povrzano so zborot voda.

voda=boda (?)

bedu e voda po staromakedonski i brigiski...

vedu=znaenje,um,intelekt

bhU e koren i za voda i za zemja...
bunar...

na bebinjata i malite deca i den denes im vikame:
sakas Bu,du ili Bhude, Dhude za voda.

vodata vo religiite e znaenje..Buda....

i najstaroto ime, Ak-Ink ili Abundant Water=izobilna,bogata voda.....kako sto rekovme,mu e povrzano so voda...znaenje..



znaeme deka,etimologiite na toponimite mnogu tesko se menuvaat (duri gejcite koi nasila gi menuvaat iminjata vo belomorito,ponekogas ne mozat da ja izbrisat etimologijata),pa realno e i logicno,etimologijata na Budimpesta da doaga od vodata.....

vprocem,taa lezi na Dunav.....

vprocem,Skupi,Uskub,Skopje......

romul,rem,roma....

kojznae....

Но што правиме со Будинарци?

Селото се наоѓа до самиот десен брег на река Брегалница.....
Лаките - Селиште - Будинарци на левиот брег на реката Лаките....

Присој - Будинарци...

lake,prisoj=voda

staroto ime mu e Budingrad...

Куќенград?
нема логика...

bhU=budh=bhUta=well

Voden grad,grad kaj vodata?
ima poveke logika...

ima i drug Buda

...Buda (niem. Ofen, chorw. Budim, słow. Budín, serb. Budim / Будим, tur. Budin)
...

Buda (German Ofen, Croatian Budim, Slovak/Czech Budín, Serbian ????? or Budim, Turkish Budin) is the western part of the Hungarian capital Budapest on the west bank of the Danube. The name Buda takes its name from the name of Bleda the Hun ruler, whose name is also Buda in Hungarian. An alternative etimological origin is the Slavic name Budimir.

znaci,Hunsko ime

arno,ama...

Bleda
It is generally agreed that Bleda is Germanic, the short form of a name like OHG Bladardus, Blatgildus, Blatgisus...

e sega,hunsko ili Germanic?

tie 2 jazika se nesrodni,dodeka srodni se Bladar=Badar=voda i tie blatnavite,kallivite (od voda)....

 

[Кариес]

Будим и Воден можеби го имаат истото потекло на името. Можеби името Будим доаѓа од “куќа“, “дом“, а можеби и од “вода“, “воден“. Тука би ги вброил и бањата Баден-Баден (исто името му доаѓа од именката “вода“), Боденско езеро и т.н. И едната варијанта има логика и другата.
А за градот Пешта, некако поневеројатно ми е да е горе-долу (pes, pedis е нога, стапало, значи - нешто што е долу, под). Макар што имаме многу “Долно Село“, па дури и - Маркова Нога, не верувам дека некој би нарекол некое место со тоа име.
Се определив за варијантата “Пест“ (чума, куга), затоа што ми изгледаше пологична (во тие времиња чумата правела пустош), а имаме и село во Мариово со име : Чумово.
За потеклото на овие имиња треба да се разгледа и историскиот контекст при создавањето на овие градови и добивањето на нивните имиња.

 

[nihilista]

Индивидуализмот посредно ги загрозува и правата на единките кои имаат легитимитет само како права на колективитети, така да индивидуализмот како животна филозофија доведува до изумирање на нацијата...

 

[anaveno]

БУДА во Полскиот јазик означува КОЛИБА,куќарка примитивна.

Обично на кучињата им велат да одат во својата “буда“.....

Ok...ja vrtime vodata na druga vodenica.....

napisav prethodno deka buda=koliba ima koren vo zborot bud=to cover=засолниште, покров, навлака i t.n....

i so toa si ostaviv mesto za da ja razresime zagonetkata za Buda=kuka,dom

nasiov jazik i site t.n. slavski i evropski jazici spagaat vo t.n. PIE grupa.....

no,cista etimologija za zborot Buda imame vo buda turkic etymology.....

arno ama,vo nasite PIE jazici ne se koristel (ili se koristel?) zborot buda za ziveacka...

pestera,spila,kamen,malter,kuka,trlo,koliba,stala,i sto uste ne,no ne i buda...
coburg,burg,city,town,house,home,stone,shato,cave......i t.n....

znaeme deka ungarija bila naselena i okupirana od aziski hordi,i mozebi ottamu imeto Buda...

i Polska i ceska bile pod Hunite i Kozacite,pa zatoa kaj niv i buda,ili pak tie se cudo pomegu slavsite,pa go zadrzale prvobitnoto bud,a site drugi ne....

едно е сигурно,не е турцизам,затоа што турците отишле да го опседнат Будим,а не да го крстат...

neise...

Makedonskiot jazik e pogan i dolg,stignuva da nekoj si go lize gazot.
(ova e pogovorka,da ne pomisli nekoj deka se odnesuva na nego)

I nie imame оди на бутка i Будла.....

е, сега дали е турцизам или не.....

но,фактот дека никој не користел буда од славсите и еуропејците , туку татаро-монголите и турките (блгарите)...е факт.....

no,fakt e i deka,chuvasko-blgarskite ordi i turkite...nivnite vodaci imale iminja kako:
an etymology of both the name of the king and that of the river....
one flows into Lake Balkhash and the other one is in the region of the Syr-Darya...
must have meant grosse Wassermenge, grosser Fluss, grosses Meer.
oceanic....whose mind is like a lake...
site tie mu bile Predci na Bleda....

butka,budka,butilka,buden....
edno cudo budali....

p.s..
moze da pomogne Ferdinandor,toj e trte-mrte,tata-mata za ungarsko-cuvaski gi(o)mnastiki...

p.s..
i malku od slavskite nebulozi..
An alternative etimological origin is the Slavic name Budimir.

A Mirza ? ku·mir?

Budet mir ili Mirza Mir?

p.s..
the five names preserved in Mir II are not «Slavic tribal names», but self-designations of Proto-Bulgarian Sklavin bands; accordingly they have clear Hunnic or Iranian etymologies.

The Slavs and the Avars-Omeljan Pritsak

 

[Македонцки]

Во зависност која дата си ја земаш за почеток на првите преселби, доволно е да знаеш дека во периодот на Кокино, кога нашата Балканска/Македонска цивилизација си правела календари, за кои календари се потребни и неколку века набљудување за да се определат маркерите со таа прецизност, горе северно од Дунавот било Ледено Доба.
Посебено регионот на Русија.


А настрана тој податок, Рускиот јазик ја опфаќа сета територија на државата Русија и во Европа и во Азија, па сходно на таа логика треба да тврдиме дка тие Азијатите кои се славофони... се наши предци?

Значи не мешајте јазична (политичка) распространетост со етникуми, км2 територија и “логики“ од погорниот тип.


Досега најстари цивилизации пронајдени во Европа се Медитеранските.
На Балканот тој регион е точно означен и ја зафаќа цела денешна Македонија и пошироко.

Археолошките локалитети, нивната густина и старост се материјалните докази за Балканските култури.

за исто збориме

логиката дека наводните заостанати племиња се наметнале врз поразвиените македонци не држи..по таа логика јас би требало да заборавам множење и да научам како се чистат шфершајбни доколку би се преселил во шутка пример. поверојатно е дека би го пренел моето знаење односно и соседите би ги научил таблица множење. ради дискусија и да имало преселба..кој кого асимилирал ???

јазикот еволуира , се менува, се заборава или наметнува, освен МАНУ никој не меша јазик со етникум. и да меша не е невообичаено различни народи да делат сличен јазик(латини, арапи, славјани, нордиски земји, келти) напротив поретки се приомерите на изолирани јазични етникуми, евреи, грци.

не е така, кај нас екс ју учебниците од 4то се порелевантни и доволни за прецедателот кој патем не е историчар, да те нарече букефализиран македонец