„Знам„ или „верувам„?

[MIKI1]

Штовано пучанство,

да видиме, низ дискусија, на што ја темелите Вашата вероисповест, независно од тоа која вера е во прашање, но и на што атеистите ја темелат верата во науките:
1. На знаењето, „мудроста од овој Свет„
2. На едноставното верување, проверено низ личниот духовен опит.
3. Што значи поимот „знам„ а што „верувам„?
4. Што е тоа „надворешна„ а што „внатрешна„ вер(б)а?

Повелете...

 

[jonkig]

Знам дека е речиси невозможно да е точна теоријата БИГ БАНГ БУНГ... ТРЕС... што наведува на тоа дека имам Создател

Верувам дека мојот Создател ме сака и умрел на крстот за моите гревови и гревовите на целото човештво, иако понекогаш неможам да ги разберам неговите одлуки, сепак го прифаќам како ултиматум без почеток и крај

Го чувствувам неговото водство и тоа ми дава сигурност.

 

[PhantomerX]

Планирав и јас нешто такво да отворам како тема...

Ама преку тоа што јас го мислев ке се доврзам на твојата.

Вака... Кога се раѓаме, ние, немаме право да бираме. Татко и мајка христијани и ти христијанин, татко и мајка муслимани, ти муслиман. Цел живот си растен со тие догми, по тие начини и некако после тоа веќе немаш избор мораш да веруваш а штом веруваш, верувањето те тера да го проучиш тоа што веруваш. И да најдеш грешка во тоа учење нема да и обратиш внимание... Па на крај... Веруваш дека знаеш... и повеќе веруваш отколку што знаеш ....

 

[jonkig]

Постоеа моменти кога проучував религии и во тој период од животот бев доста збунет, можам дури да кажам дека постанав атеист и верував дека се е смислено од една елитна група на луѓе, кои имаат за цел да го контролираат човештвото.

Фала му на Бога што повторно ме врти на правиот пат, иако многу тешко беше да се вратиш од целосна сомничавост во верба. Сепак ние како христијани треба постојано да растеме кон совршеноста на Исус Христос.

 

[Toecutter]

Ништо не верувам...или знам или незнам...ако не знам ќе се потрудам да дознаам...

 

[Cool Hand Luke]

Штовано пучанство,

да видиме, низ дискусија, на што ја темелите Вашата вероисповест, независно од тоа која вера е во прашање, но и на што атеистите ја темелат верата во науките:
1. На знаењето, „мудроста од овој Свет„
2. На едноставното верување, проверено низ личниот духовен опит.
3. Што значи поимот „знам„ а што „верувам„?
4. Што е тоа „надворешна„ а што „внатрешна„ вер(б)а?

Повелете...

1. Овој свет е производ на Вистината, манифестација нејзина и како таков треба да се цени и ужива во него (со усул но не и да се врзува човек за него.
2. Токму тоа. Може нема да ти се допадне, но си имам јас лични гностички докази. Доволен ми е миг на добра концентрација за да потонам во трансцендентот, во Вистината, и се околу мене да стане илузорно, а пак прекрасно, гледано низ Вистината.
3. Едноставно знам дека постои Бог, само поради лични проблеми ми изгледа далечно, не ми помага онака како што сакам. Ми делува понекогаш и малку душмански. Ќе се помолам за него. :icon_bigg
4. Тие ми се некако неодвоиви. Оној што вистински верува во себе, верува и во околината, освен ако поради сила на околностите ситуацијата надвор е многу гадна, па верникот треба да ја употреби Д Форс.

 

[vone]

Штовано пучанство,

да видиме, низ дискусија, на што ја темелите Вашата вероисповест, независно од тоа која вера е во прашање, но и на што атеистите ја темелат верата во науките:

Да не ја утна државата?:pos2::pos2:

Е ова си го утнал.....верите се конечни и неменливи вистини(мада ова е дискутабилно....не еднаш претрпеле и трпат промени), додека науките по природа се секогаш надградливи со нови сознанија и никогаш не тврдат дека за некоја работа го имаат кажано последниот збор, стално има нешто ново неоткриено, стално нешто се усовршува. Со оглед на ова ниедна од четирите набројани точки не ти држи вода бидејки не може да има споредување помеѓу две до крајност спротиставени работи. Може да има само негирање на едната или другата опција зависно од гледната точка на личноста.

п.с.....за под 3. Што значи поимот „знам„ а што „верувам„? еден сликовит пример (прашање) колку да се долови разликата....

Која е разликата помеѓу знаењето дека женати шврља на страна и верувањето дека е тоа така?

(Во прашањето нема ништо лично кон тебе....едноставно подобро е изразувањето-формулирањето на прашањето во директна форма)

 

[DonJas]

Да не ја утна државата?:pos2::pos2:

Е ова си го утнал.....верите се конечни и неменливи вистини(мада ова е дискутабилно....не еднаш претрпеле и трпат промени), додека науките по природа се секогаш надградливи со нови сознанија и никогаш не тврдат дека за некоја работа го имаат кажано последниот збор, стално има нешто ново неоткриено, стално нешто се усовршува. Со оглед на ова ниедна од четирите набројани точки не ти држи вода бидејки не може да има споредување помеѓу две до крајност спротиставени работи. Може да има само негирање на едната или другата опција зависно од гледната точка на личноста.

п.с.....за под 3. Што значи поимот „знам„ а што „верувам„?еден сликовит пример (прашање) колку да се долови разликата....

Која е разликата помеѓу знаењето дека женати шврља на страна и верувањето дека е тоа така?

(Во прашањето нема ништо лично кон тебе....едноставно подобро е изразувањето-формулирањето на прашањето во директна форма)

прво од каде си сигурен дека не се менливи? И од каде си сигурен дека 100% се вистини. Ја на пример мислам дека тоа ти е на некој начин бреин вош за некој да се пуни пари.

Разликата помеѓу знаењето на едно нешто и верувањето е во тоа што кога знаеш дека женати шврља на страна знаеш и тоа е така, а кога веруваш уствари само нагаѓаш и шпекулираш, уствари ти везе немаш шо се дешава.

 

[vone]

прво од каде си сигурен дека не се менливи? И од каде си сигурен дека 100% се вистини. Ја на пример мислам дека тоа ти е на некој начин бреин вош за некој да се пуни пари.

Разликата помеѓу знаењето на едно нешто и верувањето е во тоа што кога знаеш дека женати шврља на страна знаеш и тоа е така, а кога веруваш уствари само нагаѓаш и шпекулираш, уствари ти везе немаш шо се дешава.

-100% вистинити..така бар тврдат верниците.

-е па поврзија оваа реченица со главниот атрибут на религиите: верувањето и што ќе добиеш?

 

[курдоколенко]

верувањето и што ќе добиеш?

Придобивките од верата се нематеријални.

 

[DonJas]

-100% вистинити..така бар тврдат верниците.

-е па поврзија оваа реченица со главниот атрибут на религиите: верувањето и што ќе добиеш?

Кој гарантира дека се 100% вистина?

пак ке добиеш верување? и што со тоа? кога нема логика

 

[vone]

Придобивките од верата се нематеријални.

За сметка на тие твои нематеријални (би додал и безначајни) придобивки од верата некои и те како имаат огромни материјални придобивки.......а кои, како и зошто.....тоа Атеист го има нашироко и надолго објаснувано.

Или крајно едноставно....бог е мртов, да живее државата!

Кој гарантира дека се 100% вистина?

пак ке добиеш верување? и што со тоа? кога нема логика

Читаш ли дека е напишано...бар така тврдат верниците!

-пак ќе... ај ќе се јави некој што стварно разбрал...

 

[ateist]

Придобивките од верата се нематеријални.

САКАШЕ ДА КАЖЕШ ЛИЦЕМЕРИЕ КРИМИНАЛ ПРИВАТИЗАЦИИ АМА АЈ СЕ ИМАШ ЗБУНЕТО НЕШТО
.
.
.
.
весник Вест година 8 бр 2491 понеделник 10/6/2008 год

Сложни попови бесни коли возат


На црковно-народниот собор на МПЦ во Калишта завчера имаше своевидно автошоу на македонските владици, кои дојдоа со скапи џипови и со бесни автомобили.
Најмодерни автомобили возат постарите архиепископи, додека само двајца од новоименуваните млади владици се возат во поскромни возила.
Сите возила на највисоките свештени лица од МПЦ се стари најмногу четири-пет години и речиси сите чинат над 22.000 евра. Некои дури чинат и над 40.000 евра. Автомобилите и џиповите во кои се возат владиците вкупно чинат над половина милион евра.
Во црковната ергела има џипови "чироки", "ленд крузер", "ленд ровер", "фолксваген туарег", како и луксузни автомобили од моделите на "ауди", "крајслер", "мерцедес", "тојота", БМВ и"фолксваген"..
.
.
.
весник Време 1 декември 2008 -------------------

ЦРКОВНИТЕ ЕПАРХИИ ЌЕ СТАНАТ НАЈГОЛЕМИ ФЕУДАЛЦИ
МПЦ тежи од недвижнини

Наталија Томовска

Македонската православна црква до следната година ќе стане сопственик на ПОВЕЌЕ ОД ОСУМ ОТСТО ОД ВКУПНАТА ТЕРИТОРИЈА НА МАКЕДОНИЈА. Со повеќе од 20.000 хектари земјоделско земјиште, пасишта и шуми, кои треба да и бидат вратени со постапката за денационализација, епархиите на МПЦ ќе станат најголеми земјосопственици во Македонија. Освен тоа, седумте епархии на МПЦ, кои се самостојни правни субјекти, ќе добијат голем број дуќани и градежни парцели кои пред 1946 година биле во нивна сопственост, а им биле одземени со тогашниот закон за денационализација. Со тој закон на црквите им биле одземани по 90 отсто од имотите, а само десет отсто им биле оставени на користење. За оние делови од земјиштата каде меѓувреме се изградени деловни или станбени објекти, Црквата ќе добие обесштетување во државни обврзници. Таков е случајот со имотот на црквата „Света Богородица“ во централното подрачје на Битола и имотот на „Свети Константин и Елена“ на кој е изграден Градскиот трговски центар во Скопје. Од епархиите велат дека дел од имотите на Црквите се веќе вратени. На Скопската епархија, која има побарување за денационализација на црковен имот со вкупна површина од 8.000 хектари, досега и се вратени 4.000 хектари. –
..
.
.
нова македонија 6-8 декември 2008


МПЦ- духовен храм или акционерско друштво? Македонската православна црква нема законски пречки да тргува на берзата и да биде основач и содружник во приватни фирми, но главен фактор во случајот со хотелот „Изгрев“ има моралниот аспект и начинот на кој се вршени трансакциите. Вака познавачите го толкуваат последниот чекор на Македонската православна црква, односно на скопската епархија, која вторпат со кредит од Тутунска банка го купи струшкиот хотел „Изгрев“, откако за истиот објект биле земени три кредити. Ова, според познавачите повеќе изгледа дека МПЦ е акционерско друштво оформено за правење пари и ширење бизниси отколку на здружение на граѓани, како што се води во регистарот на Управата за јавни приходи.


И КАКО ТОА ОВИЕ СЕ РАДУВАА КОГА ЛУЃЕТО МАСОВНО СЕ ОТПУШТАА ОД РАБОТА .
А СЕА ЌЕ ИМ ШИТКАЛЕ БОГОВИ ?
БРЕ ПА УШТЕ ЛУЃЕТО ТРБАЛЕ ДА СЕ КААТ ? А ЗА ШТО ТОА ?.

 

[DonJas]

САКАШЕ ДА КАЖЕШ ЛИЦЕМЕРИЕ КРИМИНАЛ ПРИВАТИЗАЦИИ АМА АЈ СЕ ИМАШ ЗБУНЕТО НЕШТО
.
.
.
.
весник Вест година 8 бр 2491 понеделник 10/6/2008 год

Сложни попови бесни коли возат


На црковно-народниот собор на МПЦ во Калишта завчера имаше своевидно автошоу на македонските владици, кои дојдоа со скапи џипови и со бесни автомобили.
Најмодерни автомобили возат постарите архиепископи, додека само двајца од новоименуваните млади владици се возат во поскромни возила.
Сите возила на највисоките свештени лица од МПЦ се стари најмногу четири-пет години и речиси сите чинат над 22.000 евра. Некои дури чинат и над 40.000 евра. Автомобилите и џиповите во кои се возат владиците вкупно чинат над половина милион евра.
Во црковната ергела има џипови "чироки", "ленд крузер", "ленд ровер", "фолксваген туарег", како и луксузни автомобили од моделите на "ауди", "крајслер", "мерцедес", "тојота", БМВ и"фолксваген"..
.
.
.
весник Време 1 декември 2008 -------------------

ЦРКОВНИТЕ ЕПАРХИИ ЌЕ СТАНАТ НАЈГОЛЕМИ ФЕУДАЛЦИ
МПЦ тежи од недвижнини

Наталија Томовска

Македонската православна црква до следната година ќе стане сопственик на ПОВЕЌЕ ОД ОСУМ ОТСТО ОД ВКУПНАТА ТЕРИТОРИЈА НА МАКЕДОНИЈА. Со повеќе од 20.000 хектари земјоделско земјиште, пасишта и шуми, кои треба да и бидат вратени со постапката за денационализација, епархиите на МПЦ ќе станат најголеми земјосопственици во Македонија. Освен тоа, седумте епархии на МПЦ, кои се самостојни правни субјекти, ќе добијат голем број дуќани и градежни парцели кои пред 1946 година биле во нивна сопственост, а им биле одземени со тогашниот закон за денационализација. Со тој закон на црквите им биле одземани по 90 отсто од имотите, а само десет отсто им биле оставени на користење. За оние делови од земјиштата каде меѓувреме се изградени деловни или станбени објекти, Црквата ќе добие обесштетување во државни обврзници. Таков е случајот со имотот на црквата „Света Богородица“ во централното подрачје на Битола и имотот на „Свети Константин и Елена“ на кој е изграден Градскиот трговски центар во Скопје. Од епархиите велат дека дел од имотите на Црквите се веќе вратени. На Скопската епархија, која има побарување за денационализација на црковен имот со вкупна површина од 8.000 хектари, досега и се вратени 4.000 хектари. –
..
.
.
нова македонија 6-8 декември 2008


МПЦ- духовен храм или акционерско друштво? Македонската православна црква нема законски пречки да тргува на берзата и да биде основач и содружник во приватни фирми, но главен фактор во случајот со хотелот „Изгрев“ има моралниот аспект и начинот на кој се вршени трансакциите. Вака познавачите го толкуваат последниот чекор на Македонската православна црква, односно на скопската епархија, која вторпат со кредит од Тутунска банка го купи струшкиот хотел „Изгрев“, откако за истиот објект биле земени три кредити. Ова, според познавачите повеќе изгледа дека МПЦ е акционерско друштво оформено за правење пари и ширење бизниси отколку на здружение на граѓани, како што се води во регистарот на Управата за јавни приходи.


И КАКО ТОА ОВИЕ СЕ РАДУВАА КОГА ЛУЃЕТО МАСОВНО СЕ ОТПУШТАА ОД РАБОТА .
А СЕА ЌЕ ИМ ШИТКАЛЕ БОГОВИ ?
БРЕ ПА УШТЕ ЛУЃЕТО ТРБАЛЕ ДА СЕ КААТ ? А ЗА ШТО ТОА ?.

попее.. од каде куќава.. од господ сине од господ
попее.. од каде BMWво.. од господ сине од господ
попее.. ее попе попеее

 

[ateist]

Ништо не верувам...или знам или незнам...ако не знам ќе се потрудам да дознаам...

Псалм: 4:2 Човечки синови, до кога ќе ја обрнувате Мојата Слава во срам? До кога ќе ја ЉУБИТЕ СУЕТАТА и ќе ги барате ЛАГИТЕ?,,
,

,,
Пословици: 1:22 „До кога, вие ГЛУПАВИ , ќе ја ЉУБИТЕ ГЛУПОСТА, и до кога на потсмевачите ќе им биде мило потсмевањето, и до кога БЕЗУМНИЦИТЕ ќе го МРАЗАТ ЗНАЕЊЕТО ?


14:8 Мудроста на мудриот човек е во тоа: што внимава на својот пат, а глупоста на безумникот е ЗАБЛУДА.....
.
..
.
.

ОВА ИМ ГО ПИШУВАЛО НА ЕВРЕИТЕ АМА ТИЕ ГО ОТФРЛИЛЕ И ГИ УБЕДУВАЛЕ ДРУГИТЕ ДЕКА НЕ ТРЕБА ЗНАЕЊЕ ТУКУ ВЕРА = ПРЕТПОСТАВКА


И ПОМИНАЛЕ 1300 ТАКА СИ ЖИВЕЕ ЕВРЕИТЕ ВЕРНИЦИ ВО ЗАБЛУДИ ЛАГИ ВО РЕЛИГИОЗНИ ДРАПАНИЦИ И ГЛУПОСТИ

ИИИИИИИИИИИИИИИ

ДОАЃА ИСУС И ИМ ГО ПОТВДУВА ГОРЕ НАВЕДЕНОТО ДЕКА СТВАРНО ЦЕЛО ВРЕМЕ БИЛЕ ГЛУПОЉУПЦИ

Јован: 5:39 Вие ги проучувате Писмата, зашто МИСЛИТЕ дека имате вечен живот во нив; и тие сведочат за Мене.

МИСЛИТИ И СРАТИ И ЦВЕЧЕ БРАТИ НИЈЕ ИСТО

И ТАКА СО ВЕРАТА = ГЛУПОЉУБИЕТО 1300 ГОДИНИ СИТЕ НАПРАЗНО СЕ ТРОШЕЛЕ ОТИ ЈУДАИЗМОТ Е СКАПА И БРУТАЛНА РЕЛИГИЈА .....СИТЕ БИЛЕ ИЗЛИКВИДИРАНИ


Галатјани: 2:16 Но бидејќи ЗНАЕМЕ ( ЗНАЧИ ...ЗНАЕМЕ А НЕ ВЕРУВАМЕ ) дека човекот не се оправдува од делата на Законот, ...... зашто од делата на Законот нема да се оправда НИТУ ЕДЕН ЧОВЕК.

ОВА Е ЕПТЕН ПОУЧНО :

КАКВИ КАТАСТРОФАЛНИ ПОСЛЕДИЦИ МОЖЕ ДА НАНЕСЕ ВЕРАТА НА РЕЛИГИИТЕ И ВЕРИТЕ КОЈ КРВНИЧКИ ЗА СВОЈПРИВАТЕН ИНТЕРЕС СЕ СПРЕМНИ ВЕЧНО ДА ЛАЖАТ ....ОНАКА ВЕРНИЧКИ.........СО ВЕКОВИ МИЛИЈОНИ МИЛИЈАРДИ ЛУЃЕ ДА ИСПОУБИЈАТ БЕЗ ОКЦЕ ДА ИМ ТРЕПНЕ

А РАЗЛИКИ МЕЃУ ЈУДАИЗМОТ И ПРАВОСЛАВИЕ КАТОЛИЦИЗАМ ПРОТЕСТАНТИЗАМ НИТУ ПОСТОЕЛЕ НИТУ ЌЕ ПОСТОЈАТ