Македонија ќе добие нов државен грб

[König]

Не него затоа што Бугарите со време го украдоа жолтиот. Да не има некој изненаден?

Да беше предлогот жолттиот македонски лав, ниту ќе беше втор, ниту трет жолт лав на државен грб во светот. Такви имаат Норвешка, Финска, Шведска, Белгија, Шкотска, Црна Гора, Холандија, Шри Ланка, Сенегал, Сиера Леоне...

Се знае по правилата на хералдиката колкави треба да се разликите за да се смета грбот за автентичен.

Илирското потекло на мајката на Александар Велики е во прашање тука, „обединувачкиот“ елемент. И секако, континуитетот во минирањето на евро-атлантските интеграции.

Сите верзии на лавот, дали жолти или црвени се однесуваат на Александар, кој ја претставува Македонија.

И бугарскиот?
И зошто денес jonovski вели дека не смее да каже дека лавот е стилизација баш на оној над кој пишува Александар Велики, оти некакви непријатели на Македонија едвај чекале да го искористат тоа да ѝ наштетат?
Он денес призна дека предлогот е контроверзен и скандалозен до таа мера, што не смее да каже кој е непосредниот грб на кој е изработен.
Не знам само како они во здружението мислат оти „непријателот“ е глуп и ако не се спомне Александар, се ќе помине по планот.

 

[LepiDzoni]

Бугарскиот весник „Телеграф" прв се јави со реакција за предлогот за нов државен грб на Република Македонија. На насловната страница на денешниот број на овој весник пишува: „Македонија ни го краде грбот".

http://www.mkd.mk/makedonija/politi...-se-soglasija-za-grbot-sega-bufarite-se-bunat

Како може Македонија да им украде нешто што не е ни нивно туку и бугарите го имаат украдено од Шкотска?

Напишав за ова повеќе тука.

 

[zaajvarspremen]

Да беше предлогот жолттиот македонски лав, ниту ќе беше втор, ниту трет жолт лав на државен грб во светот. Такви имаат Норвешка, Финска, Шведска, Белгија, Шкотска, Црна Гора, Холандија, Шри Ланка, Сенегал, Сиера Леоне...

Се знае по правилата на хералдиката колкави треба да се разликите за да се смета грбот за автентичен.

Ајде ајде, паметен дечко си ти König, знаеш добро на кој лав се мисли. На тој што еден од колегите форумџии го имал резбано, на НАШИОТ . Таков НЕМААТ Норвешка, Финска, Шведска, Белгија, Шкотска, Црна Гора, Холандија, Шри Ланка, Сенегал, Сиера Леоне, таков има соседна Бугарија од пред некое време.

Некои „добронамерни„ соседи многу би се израдувале на било каков лав само да е „со разлики„. Тој по дифолт е нов а се што е ново за нив е добро, само да го исече коренот со минатото, така ли е колега König? На минатото имаат право само некои „специјални„ а Македонија е добра само ако признае дека е нова, по можност од Тито па наваму. Така ли му доаѓа?

Туку ај да не те задржувам повеќе, терај си ти твоето, ние нашето.

 

[König]

Таков НЕМААТ Норвешка, Финска, Шведска, Белгија, Шкотска, Црна Гора, Холандија, Шри Ланка, Сенегал, Сиера Леоне, таков има соседна Бугарија од пред некое време.

Ова е верзијата на македонскиот грб за која зборуваш (1620, не од титово време), а подолу е бугарскиот. Ако за тебе овие два се исти, тогаш верувам сите горенаведени ти се гледаат исти. Ама тоа не е мој проблем.

 

[Bojan Van Buuren]

Сaмo еднa рaбoтa никaкo не мoжaм дa јa сфaтaм.
Се oдеше нa избoри сo ретoрикa "дaјте ми 68 прaтеникa (или кoлку и дa беше) зa дa не ме зaебaвaaт oвие", a сегa пoд превезoт декa oвие се пaтриoти и ги брaнaт држaвните интереси ќе стaвaaт грб вo кoј ќе се прoнaшле тие другите шo гo услoвувaле...
Чекaј бе мaлце, oвa е Мaкедoнијa и тoј грб требa дa биде грб нa Мaкедoнијa, a не грб нa кoмпрoмис кaј штo секoј oд мaлцинствaтa требaл дa се прoнaјде.
Амa битнo oвие се пaтриoти и сите штo критикувaaт или бaрaaт издржaни стaвoви се сoрoсoиди и предaвници...

Sent from my LG-D620 using Tapatalk

 

[zaajvarspremen]

Ова е верзијата на македонскиот грб за која зборуваш (1620, не од титово време), а подолу е бугарскиот. Ако за тебе овие два се исти, тогаш верувам сите горенаведени ти се гледаат исти. Ама тоа не е мој проблем.


Прегледај го приврзокот 108835

Секако дека не е твоја работа Кониг, секако дека не е. Педантен човек, на сите цитати одговараш, штета е само овој на мкдвладе си го заборавил:

Мене не ми е јасно што се бунат сега бугарите. А колку што се сеќавам ти си се изјасни како македонски бугарин, што и да ти значи тоа.

Добро се сеќава човекот или грешка е? Не дека ми менува нешто, ама еве, во интерес на гледачите .

П.С. На сликите намерно нема да ти одговорам, бидејќи и сам го знаеш одговорот веројатно и подобро од мене.

 

[Lesoto]

Жолтиот разјарен лав на црвен германски штит е симбол на македонската земја од 14 век, па се до 19.

Разјареноста е стремежот за ослободување, а самиот лав е симбол на храброст и непокор. Круната е симбол на сувереност.
http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_coat_of_arms_of_Macedonia

Тоа сме ние македонците. Разјарени, храбри и непокорни. Плус и суверени, на цела своја територија.

Да не беше трагично, ќе беше смешно.

 

[мкд владе]

Добро се сеќава човекот или грешка е? Не дека ми менува нешто, ама еве, во интерес на гледачите .

Меморијата ми е сосем во ред, фала на прашање.
Линк
П.с по правило не користам мислења од други теми, но за бугарите и побугарчените ете ке направам исклучок.

 

[König]

Секако дека не е твоја работа Кониг, секако дека не е. Педантен човек, на сите цитати одговараш, штета е само овој на мкдвладе си го заборавил:

Јас на овој пост уредно одговорив. Бидејќи истиот беше дел од мултицитат од вчерашната расправија со jonovski, Божино реагираше со тоа што го избришал целиот (заедно со уште 5-6 други мислења).

 

[Bratot]

И бугарскиот?
И зошто денес jonovski вели дека не смее да каже дека лавот е стилизација баш на оној над кој пишува Александар Велики, оти некакви непријатели на Македонија едвај чекале да го искористат тоа да ѝ наштетат?
Он денес призна дека предлогот е контроверзен и скандалозен до таа мера, што не смее да каже кој е непосредниот грб на кој е изработен.
Не знам само како они во здружението мислат оти „непријателот“ е глуп и ако не се спомне Александар, се ќе помине по планот.

Ич не ми чуе за бугарскиот, тие нека си го објаснуваат потеклото на својот грб.
Се разбира дека македонските симболи со кои се идентификува/л македонскиот народ редовно се оспорувани и вршени се притисоци со цел да се оневозможи нивната рехабилитација. Тука ништо никого не треба да изненади.
Скандалозно може да биде нешто кое не е типично и не е очекувано, затоа неам појма кон што целиш постојано со такви квалификации. Да не спомнувам дека нарекуваш “контроверзно“ нешто што било основен симбол во преродбеничката историја, нешто со кое се идентификувале Македонците во континуитет и кога немале државност.

Е сега, упорното демонизирање на грбот само поради неговото хералдичко каталошко име во еден единствен избран пример, со цел создавање аверзија или проблем за неговото користење, не имплицира на многу интелигентна особа, туку примитивна закерност која е мотивирана од политичко профитерство. Сето ова демонстрирано со злоупотреба на приватна комуникација во насока на дискредитација, не остава многу сомнеж за твојата намера.
Дополнително ти беше укажано само од моја страна во три наврати, дека Александар нема никаква директна поврзаност со грбовникот, освен што неговото име е искористено за обележување на хералдички симбол создаден 17 века покасно.

Веројатно самиот ти и уште пар Бугари од форумов посакуваат да се испроблематизира сето ова и повторно опструира враќањето на грбот со лавот. Ама нешто сте се прерачунале, барем кога станува збор за овој форум.

 

[König]

Ич не ми чуе за бугарскиот, тие нека си го објаснуваат потеклото на својот грб.
Се разбира дека македонските симболи со кои се идентификува/л македонскиот народ редовно се оспорувани и вршени се притисоци со цел да се оневозможи нивната рехабилитација. Тука ништо никого не треба да изненади.
Скандалозно може да биде нешто кое не е типично и не е очекувано, затоа неам појма кон што целиш постојано со такви квалификации. Да не спомнувам дека нарекуваш “контроверзно“ нешто што било основен симбол во преродбеничката историја, нешто со кое се идентификувале Македонците во континуитет и кога немале државност.

Е сега, упорното демонизирање на грбот само поради неговото хералдичко каталошко име во еден единствен избран пример, со цел создавање аверзија или проблем за неговото користење, не имплицира на многу интелигентна особа, туку примитивна закерност која е мотивирана од политичко профитерство. Сето ова демонстрирано со злоупотреба на приватна комуникација во насока на дискредитација, не остава многу сомнеж за твојата намера.
Дополнително ти беше укажано само од моја страна во три наврати, дека Александар нема никаква директна поврзаност со грбовникот, освен што неговото име е искористено за обележување на хералдички симбол создаден 17 века покасно.

Веројатно самиот ти и уште пар Бугари од форумов посакуваат да се испроблематизира сето ова и повторно опструира враќањето на грбот со лавот. Ама нешто сте се прерачунале, барем кога станува збор за овој форум.

Срамота е вакви одговори од тебе.
Свесен си дека македонскиот и бугарскиот земски грб по грбовниците стојат еден до друг и се ИДЕНТИЧНИ, освен во бојата на штитот и лавот. Македонскиот го симболизирал Александар, а бугарскиот, со идентичен дизајн и инверзија на боите, не знаеш чив бил.

Друго, среќа моја ако јас, од позиција на обичен член на форум, можам да дискредитирам прецедник на здружение (кој би требало да биде вооружан до заби со факти во врска со тоа што го предлага, а не да бега од форумот и да се заканува дека немал да пишува повеќе ако ја не сум заминел од тука) кој се обидува да подметне грб кој сериозно ќе ги влоши македонско-грчките и македонско-бугарските односи (ако може полошо од ова).

Во врска со т.н. приватна кореспонденција и наводната моја злоупотреба, се што членот имаше напишано беше поврзано само и само со темава. Тоа што он се дообјаснува по приватни пораки, наместо јавно да објасни, е чин на кукавичлук. А ја и натаму на секој можен начин ќе се обидувам да ги разоткривам овие византиски игри со кои некој сака народот да го искористи како топовско месо.

И просто е језиво да се чита колкава омраза имаат некои членови кон Бугарите. Сепак 70те години континуирана белградска пропаганда си го направила своето.

 

[Inglourious Basterd]

Чекaј бе мaлце, oвa е Мaкедoнијa и тoј грб требa дa биде грб нa Мaкедoнијa, a не грб нa кoмпрoмис кaј штo секoј oд мaлцинствaтa требaл дa се прoнaјде.

А кој тоа рече дека боите на грбот се инверзни од тие што се вообичаени за тој симбол заради компромис со малцинствата?

 

[Bateman]

А кој тоа рече дека боите на грбот се инверзни од тие што се вообичаени за тој симбол заради компромис со малцинствата?

А причината тогаш е...

 

[Inglourious Basterd]

А причината тогаш е...

Претпоставувам да се разликува од бугарскиот и да се избегне непријатната општествена дебата дека новиот грб е бугаризација на државата. Со тоа и се постигнува поширока прифатеност на истиот.

На Албанците убеден сум дека им е сеедно дали лавот е жолт или црвен. Ама ако беше жолт и на темава и во општеството дебатата ќе беше многу поплукачка.

 

[Bratot]

Срамота е вакви одговори од тебе.
Свесен си дека македонскиот и бугарскиот земски грб по грбовниците стојат еден до друг и се ИДЕНТИЧНИ, освен во бојата на штитот и лавот. Македонскиот го симболизирал Александар, а бугарскиот, со идентичен дизајн и инверзија на боите, не знаеш чив бил.

Самиот факт дека биле посебно наведувани, секогаш и секаде, дури и кога боите им се совпаѓале, тие никогаш не биле ниту ќе бидат хералдички идентични.
Сите лаички демагогии се вадени низ маглата на тоа што просечните луѓе не се разбираат во хералдичките интерпретации, па тоа остава простор за подмолни манипулации и вметнување несигурност.

Самиот ти се натопи во лајна до гуша со последниов коментар, бидејќи не ти одговара да кажеш врз која тоа основа е земен бугарскиот грб? Ако е идентичен со нашиот, дали тоа претполага дека тие го имаат грбот од Александар или дека тоа бил основ за денешната верзија?

Друго, среќа моја ако јас, од позиција на обичен член на форум, можам да дискредитирам прецедник на здружение (кој би требало да биде вооружан до заби со факти во врска со тоа што го предлага, а не да бега од форумот и да се заканува дека немал да пишува повеќе ако ја не сум заминел од тука) кој се обидува да подметне грб кој сериозно ќе ги влоши македонско-грчките и македонско-бугарските односи (ако може полошо од ова).

Само доколку си воден од плитки политиканства кои се продолжена рака на грчко-бугарските пропаганди можеш вака да размислуваш, чија примарна цел е да ги обесхрабри Македонците да ги користат своите симболи за самоидентификација.
Заплашување со наводно лоши односи е аргумент кој го користат сите оние кои се залагаат за капитулација на македонските национални интереси и кои заговараат дезинтеграција на носечките столбови на културното минато на народов.

Во врска со т.н. приватна кореспонденција и наводната моја злоупотреба, се што членот имаше напишано беше поврзано само и само со темава. Тоа што он се дообјаснува по приватни пораки, наместо јавно да објасни, е чин на кукавичлук. А ја и натаму на секој можен начин ќе се обидувам да ги разоткривам овие византиски игри со кои некој сака народот да го искористи како топовско месо.

Тоа е индикација за твојата мизерност и ментална слабост, преку извитоперување на нечија добронамерност да не се возбудуваат непотребно антимакедонски духови, до искористување на наивноста поради дадената доверба некој да се обиде да ти објасни приватно некои работи.
Така постапуваат само гладните кучиња, глодаат што стигнат и му се потчинуват на првиот кој ќе им фрли коска.

И просто е језиво да се чита колкава омраза имаат некои членови кон Бугарите. Сепак 70те години континуирана белградска пропаганда си го направила своето.

И сега знаеме кој ти фрла кофчиња, не заслужуваш ништо повеќе отколку третман на една шугава крлежлива џукела.