Бугарија призна вина за македонските Евреи

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.700
Поени од реакции
746
Retter oder auch täter?

Bisher war Bulgarien stolz darauf, im Zweiten Weltkrieg Juden nicht an die Nazis ausgeliefert zu haben. Nun erinnert der Zentralrat der Juden in Griechenland an die Deportationen die dennoch stattgefunden haben.
Der Zentralrat der jüdischen Gemeinden in Griechenland hat in einem offenen Brief Bulgarien aufgefordert, seine geschichtliche Verantwortung für die Deportierung von 11.343 Juden während des Zweiten Weltkriegs zu übernehmen. Es geht dabei um rund 4000 Menschen aus Nordgriechenland und über 7000 aus der heutigen Republik Mazedonien, wo bulgarische Truppen, damals Verbündete von Nazi-Deutschland, stationiert waren. Die bulgarische Öffentlichkeit ist aufgebracht, denn ein Teil der eigenen Vergangenheit ist noch nicht aufgearbeitet.


Превод:
До сега Бугарија беше горда на тоа дека во Втората Светска војна не ги предала Евреите на Нацистите.Но организацијата на Евреите од Грција ги потсеќа дека Транспортот на Евреите сепак постоел.
Организацијата на Евреите во Грција во отворено писмо ми порача на Бугарија да превземе историска одговорност за транспорт на 11.343 Евреи за време на Втората Светска војна.Се работи за 4000 Евреи од Северна Грција и преку 7000 Евреи од Македонија,каде што бугарските војници во сојуз со Германските нацисти беа стационирани.
Бугарија се уште е горда на тоа.
 
Член од
22 февруари 2012
Мислења
134
Поени од реакции
130
Retter oder auch täter?

Bisher war Bulgarien stolz darauf, im Zweiten Weltkrieg Juden nicht an die Nazis ausgeliefert zu haben. Nun erinnert der Zentralrat der Juden in Griechenland an die Deportationen die dennoch stattgefunden haben.
Der Zentralrat der jüdischen Gemeinden in Griechenland hat in einem offenen Brief Bulgarien aufgefordert, seine geschichtliche Verantwortung für die Deportierung von 11.343 Juden während des Zweiten Weltkriegs zu übernehmen. Es geht dabei um rund 4000 Menschen aus Nordgriechenland und über 7000 aus der heutigen Republik Mazedonien, wo bulgarische Truppen, damals Verbündete von Nazi-Deutschland, stationiert waren. Die bulgarische Öffentlichkeit ist aufgebracht, denn ein Teil der eigenen Vergangenheit ist noch nicht aufgearbeitet.


Превод:
До сега Бугарија беше горда на тоа дека во Втората Светска војна не ги предала Евреите на Нацистите.Но организацијата на Евреите од Грција ги потсеќа дека Транспортот на Евреите сепак постоел.
Организацијата на Евреите во Грција во отворено писмо ми порача на Бугарија да превземе историска одговорност за транспорт на 11.343 Евреи за време на Втората Светска војна.Се работи за 4000 Евреи од Северна Грција и преку 7000 Евреи од Македонија,каде што бугарските војници во сојуз со Германските нацисти беа стационирани.
A што е со транспортот на Евреите од Македонија и Грција???
Прочитај погоре официјални Германски документи з транспотрот со датум и место и дека Бугарија добила пари ѕа тоа...Но лесно е да се Глуми лудило.
 
Член од
22 февруари 2012
Мислења
134
Поени од реакции
130
Некоj пак го фати срав?!:icon_lol:
Страв????
а од што би требало да не фаќа страв?
Треба вас да ви е страм,затоа што упорно се обидувате да се прикажете во друго светло,демек не сме транспортирале Евреи.Прочитај ја мојата прва,тоа е официјален документ каде што со дадум и место е напишано дека имало танспорт и дека се добиени пари за тој транспорт и дека Бугарски полицајци ќе до обезбедуваат транспортот до Виена. Но за разлика од Германците који го признаа и официјално се извинаја за тоа,вие Бугарите глумите некое лудило,демек не постолео такво нешто.
Но тоа кај вас е нормална работа,да лажете и да си ја правите историјата онака како сто вас ви одговара....

Покажи ми барем еден Бугарски документ дека не постоело транспорт организиран од Бугарија а јас ке ти покажам Германски дека постоело...Затоа што Германците имаат се евидентирано.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Страв????
а од што би требало да не фаќа страв?
Треба вас да ви е страм,затоа што упорно се обидувате да се прикажете во друго светло,демек не сме транспортирале Евреи.Прочитај ја мојата прва,тоа е официјален документ каде што со дадум и место е напишано дека имало танспорт и дека се добиени пари за тој транспорт и дека Бугарски полицајци ќе до обезбедуваат транспортот до Виена. Но за разлика од Германците који го признаа и официјално се извинаја за тоа,вие Бугарите глумите некое лудило,демек не постолео такво нешто.
Но тоа кај вас е нормална работа,да лажете и да си ја правите историјата онака како сто вас ви одговара....

Покажи ми барем еден Бугарски документ дека не постоело транспорт организиран од Бугарија а јас ке ти покажам Германски дека постоело...Затоа што Германците имаат се евидентирано.
Срав от постиране на документи, от това некои луге изпитуват параноja, па прибегнуват да бришат за да не се гледат документи. :)
Ха, ти много добро го рече - транспортирали. Това Бугариja никога не го е отричала транспортирането.Не друже,каj вас е нормална работа да лажете,дека германците не очестували, а само гнасните бугарски фашисти убивали евреи. ;)
А треба да ти кажам,дека евреите и от вардарска Македониja и от егеjска Македониja и от егеjска Тракиja, които са били бугарски државjaни са били спасени.Бугариja е немала власт врз сите останати,които не са били неjни државjaни.
Еве ти за един евреин от Солун, роден во Битола.


Имало е бугарски државjaни от Полска и от други држави,кои са се отрвали от логорите врз база на бугарската си лична карта.
--- надополнето: 24 февруари 2012 во 14:20 ---
Поинтересно ни е да ни кажете,зашто евеите от вардарска Македониja, па и от егеjска не били вклучувани во работните групи?
 
Член од
22 февруари 2012
Мислења
134
Поени од реакции
130
Срав от постиране на документи,...
In Altbulgarien lebten etwa 50000 Juden, was einem Anteil von weniger als einem Prozent an der Gesamtbevölkerung entsprach. Obwohl die Juden in Bulgarien seit 1878 volle Gleichberechtigung genossen und der Antisemitismus stark zurückgegangen war, schloß sich Bulgarien schon 1940 der deutschen Judenpolitik an und erließ am 24. Dezember 1940 ein erstes antijüdisches Gesetz. Die Juden wurden registriert und verloren viele ihrer Rechte.
1941 wurden diese Maßnahmen auch auf die neugewonnenen Gebiete ausgedehnt. Dort lebten in Thrakien etwa 6000 und in Makedonien etwa 8 000 Juden, was wie in Altbulgarien einem Anteil von weniger als einem Prozent an der Gesamtbevölkerung entsprach. Diese Juden wurden gleichfalls registriert und entrechtet, und sie erhielten anders als die übrigen Bewohner nicht die bulgarische Staatsangehörigkeit.
In Übereinstimmung mit Deutschland verschärfte Bulgarien 1942 seine Judenpolitik. Im August wurde ein eigenes Kommissariat für Judenfragen errichtet, dessen Leitung Alexander Belev übernahm, der 1940 nach Deutschland entsandt worden war, um dort die Judengesetzgebung zu studieren. Seine Aufgabe war, »die Aussiedlung der Juden in die Provinz oder außerhalb des Königreiches« vorzubereiten. Im Januar 1943 traf der deutsche SS-Hauptsturmführer Theodor Dannecker, der zuvor die Judendeportationen aus Frankreich geleitet hatte, in Sofia ein und unterzeichnete am 22. Februar mit Judenkommissar Belev eine förmliche Vereinbarung. Demnach sollten in Kürze 20000 Juden in die deutschen Ostgebiete, also in die dortigen Vernichtungslager, deportiert werden, und zwar 8 000 aus Makedonien und je 6 000 aus Thrakien und Altbulgarien.
Als diese Pläne bekannt wurden, kam es Anfang März in der südwestbulgarischen Stadt Kjustendil, wo, wie auch anderswo, die Juden bereits interniert worden waren und auf den Abtransport warteten, zu heftigen Protesten und im Parlament in Sofia zu einer Protestresolution. Die bulgarische Regierung beschloß daraufhin, die Juden in Altbulgarien wieder freizulassen und sie im Lande zur Zwangsarbeit einzusetzen. Deportationen, so ließ sie der deutschen Regierung mitteilen, kämen nur aus Makedonien und Thrakien in Frage. Tatsächlich wurden dann Ende März 1943 aus diesen Gebieten 11 343 Juden nach Treblinka deportiert, 7122 makedonische mit der Eisenbahn von Skopje aus und 4221 thrakische. Diese wurden auf der bulgarischen Eisenbahn quer durch Bulgarien nach Lom an der Donau gebracht, von dort auf Schiffen nach Wien und dann mit der deutschen Eisenbahn nach Treblinka. Dort wurden sie alle ermordet.
Der bulgarische Fall ist außerordentlich. Einerseits war Bulgarien neben Vichy-Frankreich und der Slowakei der einzige Staat, der auf deutschen Wunsch, aber ohne unmittelbaren Zwang und mithin freiwillig Juden an Deutschland auslieferte. Andererseits war Bulgarien das einzige Land, in dem eine Protestbewegung der Bevölkerung die Auslieferung wenigstens der eigenen Juden verhinderte. Zwar wurden diese auch weiterhin verfolgt und aus Sofia in die Provinz ausgesiedelt, aber sie überlebten. Im Herbst 1943 wurden die antijüdischen Maßnahmen gelockert und im August 1944 überhaupt aufgehoben. Das zeigt, daß die bulgarische Judenpolitik hauptsächlich aus Willfährigkeit gegenüber Hitlerdeutschland hervorgegangen war.

aus:

Rosh/Jäckel, "Der Tod ist ein Meister aus Deutschland"
Превод:Бугарската Влада донесува одлука со која ги ослободува евреите од Стара-Бугарија (се мисли на денешна Бугарија) и дека ќе ги употреби за принудна работа во својата замја.Се наведува дека Транспорт ке се изврси само на Евреите од Македонија и Такија.И навистина на крајот од месец Март 1943 од овие области беа 11343 Евреи према Треблинка транспортирани,7122 македонски евреи и 4221 евреи од Тракија од железничката станица во Скопје.Евреите беа транспортирани со бугарски возови преку Бугарија до Лом на Дунав а од тука со бородови до Виена од каде што со германски возови беа транспортирани во Треблинка; КАДЕ ШТО БЕА СИТЕ УБИЕНИ. Бугарскиот случај со Евреите е несватлив.Од една страна Бураија беше покрај Франција и Словачка единствена држава која по желба на германските власи но без посебен притисок и самоволно им ги транспортираше Евреите на Германија. (значи самоволно) А од друга страна со протест го попречи транспостор на своите Евреи.


Нели сте биле во „своја замја„ или Евреите од Македонија и Егејска Македонија не ги сметавте за своји???????
Вие цело време јадете говна дека Македонија е Бугарска замја,ама очигледно не ке да е така.И плус,сте имале доволно време на сите жители на Македонија да им дадете БУгарски документи та нели сите во Македонија се Бугари.
И самите Германци пишуваат дека вашиот однос према Евреите е чуден,вашите си ги спасувате затоа што си се ваши а другите нека умираат по логори.....
--- надополнето: 24 февруари 2012 во 15:35 ---
Im Januar 1943 traf der deutsche SS-Hauptsturmführer Theodor Dannecker, der zuvor die Judendeportationen aus Frankreich geleitet hatte, in Sofia ein und unterzeichnete am 22. Februar mit Judenkommissar Belev eine förmliche Vereinbarung. Demnach sollten in Kürze 20000 Juden in die deutschen Ostgebiete, also in die dortigen Vernichtungslager, deportiert werden, und zwar 8 000 aus Makedonien und je 6 000 aus Thrakien und Altbulgarien.



Превод: Во Јануари 1943 год. германскиот ЅЅ-Офицер Теодор Данкер кој беше главен организатор на транспортот на Евреите од Франција пристигнува во Софија и на 22.Феб. заедно со Белев потпишуваат договор.Во договорот е потенцирано,дека за кратко време треба 20000 Евреи да бидат транспортирани во јужните делови на Германија, во тамошните логори за убиство.Треба да бидат тренаспортирани 8000 евреи од Македонија и по 6000 евреи од Тракија и Стара-Бугарија.(денешна Бугрија).
 

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.700
Поени од реакции
746
Нели сте биле во „своја замја„ или Евреите од Македонија и Егејска Македонија не ги сметавте за своји???????
Вие цело време јадете говна дека Македонија е Бугарска замја,ама очигледно не ке да е така.И плус,сте имале доволно време на сите жители на Македонија да им дадете БУгарски документи та нели сите во Македонија се Бугари.
И самите Германци пишуваат дека вашиот однос према Евреите е чуден,вашите си ги спасувате затоа што си се ваши а другите нека умираат по логори.....
Елементарни познавања немаш за темата.

1. Евреите од Тракија и Македонија, кои до 1941 се немале бугарско државјанство, ова не им е дадено. Бугарските Евреи биле со бугарско државјанство и се спасени.
2. Не сите во Македонија се Бугари. Албанците не се Бугари, Евреите не се Бугари, само словенското не-српско население е бугарско.
3. Кои се тие Германци, кои го пишуваат и кога го пишувале? Да не се покаже дека се германски комунистии луѓе со сомнително однесување?
 
Член од
22 февруари 2012
Мислења
134
Поени од реакции
130
Елементарни познавања немаш за темата.

1. Евреите од Тракија и Македонија, кои до 1941 се немале бугарско државјанство, ова не им е дадено. Бугарските Евреи биле со бугарско државјанство и се спасени.
2. Не сите во Македонија се Бугари. Албанците не се Бугари, Евреите не се Бугари, само словенското не-српско население е бугарско.
3. Кои се тие Германци, кои го пишуваат и кога го пишувале? Да не се покаже дека се германски комунистии луѓе со сомнително однесување?
И оваа судска одлука од 1968 ја донеле Германските комунисти луѓе до сомнително однесување????????


justiz und ns-verbrechen / nazi crimes on trial
DIE DEUTSCHEN STRAFVERFAHREN WEGEN NS-TÖTUNGSVERBRECHEN​
ausgewählte urteile​
Lfd.Nr.690 (Ausschnitt)
aus dem urteil gegen den "sachbearbeiter für judenfragen" im AA
JuNSV Bd. XXX, Lfd.Nr.690
Urteil des LG Frankfurt/M. vom 19.08.1968, Ks 2/67 (GStA)
A. Prozessuale Vorgeschichte

B. Lebenslauf
C. Sachverhalt
I. Vorgeschichte
1) Wurzeln des Antisemitismus
2) Gesetzgeberische Massnahmen gegen die Juden
3) Die "Endlösung"
II. Auswärtiges Amt und Reichssicherheitshauptamt
1) Geschäftsverteilung und Personelles
2) Zusammenarbeit - insbesondere im Rahmen der "Endlösung" -
3) Einzelfälle aus der Arbeit des Referates III - unter Mitwirkung des Angeklagten -

1) Bulgarien
a) Allgemeines
b) Judengesetzgebung in Bulgarien


- 1. Die Deportation der mazedonischen Juden
- 2. Die Deportation der thrazischen Juden
- 3. Die Tötung der mazedonischen und thrazischen Juden in Treblinka


a) Allgemeines zur damaligen politischen Lage in Griechenland
b) Die Deportation griechischer Juden aus dem Raum Saloniki - unter Mitwirkung des Angeklagten -
c) Schicksal der deportierten Juden

D. BeweiswürdigungI. Grundlagen der Feststellungen

II. Einlassung des Angeklagten
III. Würdigung der Einlassung des Angeklagten
IV. Zum Schicksal der deportierten JudenE. Rechtliche Würdigung

F. Strafzumessung

Кој се тие германци кои пишувале????
Не се тоа како сто викаш ти германски комунисти,ова е судска одлука на Судот во Франкфурт од 19.08.1968
Како што на почетокот пишува:
-Гермаски судски процес за Нацистичките злосторства
па погледни колку место им посветиле на Бугарија,
"... Der bulgarische Ministerrat beschloss daraufhin am 2.3.1943 die vom Judenkommissar verlangte Bereitstellung von Transportmitteln und Lagern für die Juden aus Mazedonien und Thrazien, sowie auch für die Juden des altbulgarischen Gebietes. Gleichzeitig wurde ein Gesetz erlassen, wonach Juden, die zur Aussiedlung kommen, die bulgarische Staatsangehörigkeit verlieren. Das Gesetz fand die Billigung des Sobranje. Es wurde lediglich beschlossen, von einer Veröffentlichung im Staatsanzeiger abzusehen."


и како што може да видиш сите документи се нумерирани пошто германците се доста „педантни„ во тој однос​
Ks 2/67 (GStA)
Im Namen des Volkes
In der Strafsache gegen
den früheren Legationssekretär und jetzigen Oberregierungsrat Fritz-Gebhardt von Ha.* , geboren am 18.Mai 1911 in Shanghai, wohnhaft in Frankfurt/Main, seit 17.Juli 1968 in Untersuchungshaft in der U-Haftanstalt Frankfurt/Main-Hammelsgasse, Deutscher, verheiratet,
wegen Mordes
hat das Schwurgericht bei dem Landgericht in Frankfurt/Main auf die Hauptverhandlung in der Zeit vom 8.November 1967 bis 19.August 1968 am 19.August 1968 für Recht erkannt:
Der Angeklagte ist der Beihilfe zum Mord in zwei Fällen schuldig.
Er wird zu einer Gesamtstrafe von acht Jahren Zuchthaus verurteilt.
Die erlittene Untersuchungshaft wird auf die erkannte Strafe angerechnet.
Dem Angeklagten werden die bürgerlichen Ehrenrechte auf die Dauer von acht Jahren aberkannt.
Die Kosten des Verfahrens fallen dem Angeklagten zur Last.
Fussnoten:* Rechtskräftig durch Urteil des BGH vom 16.2.1971, 2 StR 506/69, Lfd.Nr.690b, mit der Massgabe, dass der Angeklagte statt zu Zuchthaus- zu Freiheitsstrafe verurteilt worden ist, die Aberkennung der bürgerlichen Ehrenrechte entfällt und der Angeklagte auf die Dauer von fünf Jahren unfähig ist, öffentliche Ämter zu bekleiden.
ова е судската одлука а горе пишува=ВО ИМЕ НА НАРОДОТ=или и тука биле Германските комунисти замешанипа тие ја донеле судската одлука?


--- надополнето: 24 февруари 2012 во 18:30 ---
http://www.ushmm.org/wlc/en/media_fi.php?ModuleId=10005451&MediaId=1969
 
Член од
25 февруари 2010
Мислења
1.158
Поени од реакции
879
Не сите во Македонија се Бугари. Албанците не се Бугари, Евреите не се Бугари, само словенското не-српско население е бугарско.
јас би ти одговорил поинаку, не сите во бугарија се бугари, правите бугари-косооки се одамна умрени, останаа само wanabe бугари ,т.е, македонци, цигани, румуни, срби, турци некои со испрани мозоци, некои со забрана за искажување на својата етничка припадност! тоа е..
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
19.289
Поени од реакции
23.920
мене не ми е јасно само што се обидувате да им објасните.
иди на македонски форум, си се однесува како дома, налет то
и ве вреѓа на здрав памет, ве негира како народ и нација.
а вие пак уште и му реплицирате и му докажувате нешто.
не се тие тука за да им докажиш нешто или за да сватат, или да признаат било што.
така да најдобро игноририрајте ги, сами нека си пишуваат.
колку и да се глупи едно време ке сватат дека нивното реплицирање по форумот за историја и други болни теми за нив
никој не го есапи, па така можи и ке се префрлат на други теми низ форумот како љубов и секс на пример каде реално можат многу да допринесат.
никогаш не се расправајте со будали, пошто ке ве спуштат на нивно интелектулано ниво и ке ве победат со искуство.
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Не се ни за во темата “љубов и секс“... ќе ја спуштат цената :)
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
Што ли пишува тука, ќе сака некој од болгарчетата да ми преведе?



Еве тука има уште нешто слично, што ли?

http://www.alfassa.com/bulgaria.html

Ете уште троа поздрави за нео-нацистичките болгарчета што всушност го бранат наци-фашизмот на нивните татковци и дедовци овде.

И ова ли Македонците ви го прават?!?

 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
Болгарчињава ти се мизерија во раскош.
Длабоко сме завлезени во 21 век, а тие кутрите наместо едноставно да се ИЗВИНАТ и да кажат некој погрден збор за нивните фашистички претци, тие сеуште тераат национал-шовинизам со изблици на нео-нацизам. :facepalm:

Замислете како дрско и моронски ЛАЖАТ и ФАЛСИФИКУВААТ историја за која сеуште има ЖИВИ СВЕДОЦИ, што ли останува за периодите што се поодамна поминати.

Од младите Евреи коишто едвај успеале да ја избегнат судбината на своите родители и роднини да бидат собрани и депортирани во Треблинка од бугарските наци-фашистички пудлици на Хитлер, скоро сите директно се приклучија на МАКЕДОНСКИТЕ ПАРТИЗАНСКИ ЕДИНИЦИ ВО БОРБАТА ТОКМУ ПРОТИВ БУГАРСКИТЕ НАЦИ-ФАШИСТИ..!!!







 

Kajgana Shop

На врв Bottom