Русија - смена во надворешната политика?

[GhostLeader]

Вака, јас Кина и Индија од воен аспект ги гледам како речиси неограничен извор на људство, кое споено со Руската воена технологија, е пресудно во Азија.

Како се вклучува еден воен сојуз со една од водечките светски сили и како една држава би се искористила во евентуален конфликт, ја одредува стратешката позиција на истата. Русија сигурно нема да вложи толку во Индија ако не знае да го изменаџира тоа.


Архаично кажано тоа би изгледало некако вака: Правецот на делување на Индија не е кон Кина, туку првенствено кон Пакистан и Авганистан, секундарно кон Бангалдеж и Индокина во содејство со Кина. воедно Кина би била гарант за мирување на Турските републики на запад и неутрализирање на западните вазали на северо-исток. На Руските сојузници Иран и Сирија и евентуално Либан, Ирак, Египет; Ерменија, Осетија, Абхазија и Курдистан би им останал отворен патот за делување на блискиот исток и Кавказот. Тоа пак и остава на Русија заедно со Белорусија, Новорусија и други евентуални сојузници да го опфати просторот од источна Европа, Балканот и западниот дел од Мала Азија.

Кина е најголемата закана за Индија.Ти кажав дека нивното непријателство е историско.Што бара Индија во Пакистан ? нуклеарна војна ? во Афганистан песок и камења ? дрогата од таму се знае кој е Босот што ја контролира.. е сеа Индокина,тука може..

Овие руски ''сојузници'' се економски,политички и воено преслаби и не се во можност да на било кој начин да дигнат нос.Во кратки црти се безгласна буква.Она што Русија и овие од БРИКС треба да го направат е само да чекаат.Западот морално се распаѓа,а неморалното е спротивно од лојалното и храброто.Сакам да кажам,не треба ништо да прават,само да чекаат и да се јакнат,по малку да саботираат и тоа е се.Во овој момент,сите заендо не се во можност да се спротистават на Америка,можеби имаат луѓе но немаат толку бројчано и јака технологија,а денеска технологијата ја добива војната а не војникот..

 

[jamajka]

Кина е најголемата закана за Индија.Ти кажав дека нивното непријателство е историско.Што бара Индија во Пакистан ? нуклеарна војна ? во Афганистан песок и камења ? дрогата од таму се знае кој е Босот што ја контролира.. е сеа Индокина,тука може..

Овие руски ''сојузници'' се економски,политички и воено преслаби и не се во можност да на било кој начин да дигнат нос.Во кратки црти се безгласна буква.Она што Русија и овие од БРИКС треба да го направат е само да чекаат.Западот морално се распаѓа,а неморалното е спротивно од лојалното и храброто.Сакам да кажам,не треба ништо да прават,само да чекаат и да се јакнат,по малку да саботираат и тоа е се.

Прво и основно не зборев за воен конфликт, туку нагласив,архаично кажано воено-стратешко покривање на територија. Ако одиме по во детаљи, САД не може да делува на 100 места одеднаш, а ако забележа во набројувањето на сојузниците на Русија, спаѓаат прекалени борци од доста војни во регионот на Кавказот и Блискиот исток, така да сојузниците на САД во регионот би имале доста силна контратежа. А коњаницата(САД) е иљадници километри далеку, додека радарите на Руска територија го покриваат цел регион, со еден збор тоа е на дофат на Руската ракетна артилерија од мал дострел. Во една реченица, според мене калифатот е последниот очајнички обид на САД за останување во регионот.

Што се однесува до Европа, тука е веќе друга приказната, Словенските држави како претстража на западна Европа претствавуваат пречка, како за военото-стратешкото покривање на Русија, така и за друг вид на влијание. Уште еднаш приликите на Балканот би можеле да претсавуваат отскочна даска на експанзијата на Русија. Мислам дека посетата на Путин на Србија, како и изјавите на Македонските пратеници, се јасен сигнал дека Русија ќе го засили своето влијание на Балканот, а поготово во Србија, Црна Гора и Македонија. Засилено воено присуството на Русија во овие три земји, стратешки би неутрализирало 5 НАТО држави.

Во овој момент,сите заендо не се во можност да се спротистават на Америка,можеби имаат луѓе но немаат толку бројчано и јака технологија,а денеска технологијата ја добива војната а не војникот..

Сосема погрешна е политиката на пасивно набљудување и чекање од бога росица. Светските сили мора да играат проактивно. Впрочем проактивната политика на Путин ја издигна Русија од пепелот и ја врати каде што и е местото. Не и недостига на Русија технологија за да воено се спротистави и на САД. Меѓутоа голема е веројатноста овие две сили никогаш да не се судрат директно. Она што ја добива ладната војна е успесите во помалите војни попут оние во Грузија, Сирија, Украина....Тоа е и поентата на оние ситните како што ги кажуваш „немоќни“ сојузници. Тимот на Путин се покажа како доста способен во менаџирање на овие микро и регионални конфликти. И од воен аспект, и од логистичка страна и со маркетингот.

 

[Bratot]

Уште еднаш приликите на Балканот би можеле да претсавуваат отскочна даска на експанзијата на Русија. Мислам дека посетата на Путин на Србија, како и изјавите на Македонските пратеници, се јасен сигнал дека Русија ќе го засили своето влијание на Балканот, а поготово во Србија, Црна Гора и Македонија. Засилено воено присуството на Русија во овие три земји, стратешки би неутрализирало 5 НАТО држави.

Јао која празна демагогија, не знам од каде ги вадиш заклучоциве “стратешки би неутрализирало“ поготово пак несфатливо ми е било што да базираш на бескичмените македонски пратеници, кои уште не излегле од пубертетот па мислат дека со ефтини блефови ќе ги натераат сите во НАТО да се подразмислат и одма ги примат.

Никому не му се брза со Македонија, затоа што немаме никаков капацитет ниту потенцијал, поготово што од година во година слабееме во поглед на позициите на Албанците кои прашање е кога повторно ќе се обидат воено да одземат територија. А двата наши соседи југо и исток едвај го чекаат тој момент.

Русија не е во состојба воено да помогне на Балканот, најмногу што може е тактички да одигра во друг дел од светот, со што можеби би ни купиле малку време, пред повторно Американците да не заебат.

 

[The xx]

Нешто поврзано со Русија.
US dusted off old USSR-break-up strategy for use in Ukraine - former FSB chief

Nikolai Patrushev who headed the FSB from 1999 until 2008 said in an interview with the Russian government daily Rossiiskaya Gazeta that intelligence analysts established a current anti-Russian program being executed by American special services dates back to the 1970s, and is based on Zbigniew Brzezinski’s “strategy of weak spots”, the policy of turning the opponent’s potential problems into full scale crises.

The new plan was put into life through US support of Chechen separatism, but it was thwarted because of Vladimir Putin’s policy, the official said.

However, the CIA has never fully abandoned this strategy and waited for the chance to use it.

The new stage of the Russia-US standoff happened during the 2008 war in Georgia. After the war, Washington became clearly concerned by Russia’s intention to claim its place among leading nations in the 21st century, the former FSB boss noted.

Patrushev said that the current events in Ukraine, including the coup that brought to power the current Kiev administration, were also the result of US special services. “The coup d’état in Kiev was done with open support from the US, using a classic scheme tried and tested in Latin America, Africa and the Mideast. But never before has this scheme so seriously touched upon Russian interests,” he stated.

 

[jamajka]

Јао која празна демагогија, не знам од каде ги вадиш заклучоциве “стратешки би неутрализирало“ поготово пак несфатливо ми е било што да базираш на бескичмените македонски пратеници, кои уште не излегле од пубертетот па мислат дека со ефтини блефови ќе ги натераат сите во НАТО да се подразмислат и одма ги примат.

Дали мислиш дека влада која е популистички настроена и плаќа дебели пари за маркетинг би си дозволила еден таков испад па макар да е тоа излезено од бескичмените македонски пратеници. Токму тој атрибут ги прави подобни за вакви изјави со подлабока политичка порака, која пред се не е за надворешна употреба, туку е за внатрешно политичка употреба. Но нејсе времето ќе покаже како и за све друго дали сум во право.

Што се однесува до воено стратешкиот момент. Прво и основно, прегледот на Руските радари би се проширил повеќе од 1500 км на запад. Армии од 5 НАТО држави на одбраните место на исток би ги свртиле кон Балканот, а со тоа, би биле во неможност да делуваат надовор од Балканот. За овие земји буквално би значело дека секој авион кој би полетал би можел да им биде урнат неколку мигови подоцна.
Пак ќе кажам, јас не тврдам дека некогаш би се случил поголем конфликт, Но секоја нова позиција на Русија бара реорганизирање на одбраната на другата страна. И пак останувам на тоа дека поголемо воено присуство на Русија на Балканот, стратешки би ги неутрализирало Хрватска, Романија, Бугарија, Грција и Албанија, а евентуално и Унгарија.

Никому не му се брза со Македонија, затоа што немаме никаков капацитет ниту потенцијал, поготово што од година во година слабееме во поглед на позициите на Албанците кои прашање е кога повторно ќе се обидат воено да одземат територија. А двата наши соседи југо и исток едвај го чекаат тој момент.

Русија не гледа во Македонија капацитет, туку стратешко подрачје за позиционирање. Тоа што има критична маса на луѓе кои ја подржуваат автоматски значи дека е заинтересирана за тоа подрачје. А тоа значи дека Русија ќе ги јакне позициите во државата на тие што ја подржуваат. Дали во тоа ќе успее тоа е друга приказна. Меѓутоа како што и самиот гледаш Русија економски и пропагандно е веќе присутна во Македонија и тоа присуство и влијание се повеќе и повеќе расте. Тоа не е случајно и не секогаш народот може сам да се освести. А тие бескичмени политичари, ќе бидат исто бескичмени за Русија, како што биле и за САД. Во секој случај, тоа можеби е последната сламка.

Русија не е во состојба воено да помогне на Балканот, најмногу што може е тактички да одигра во друг дел од светот, со што можеби би ни купиле малку време, пред повторно Американците да не заебат.

Па од 2011 година па навака, работите се движат доста динамички, а Русија како што можеме да забележиме е доста активна во тоа. Промените секако не се прават преку ноќ, но ако неколку ластовички не ја чинеа пролетта, кокичето веќе е добар предзнак.

 

[Pina]

Америка има воен буџет 700 милијарди,Русија има 100 милијарди долари.Америка има стотици воени бази надвор од своите граници,Русија има две,една во Казакстан и другата во Сирија колку што знам јас.И тоа се тие факти кои кажуваат се.

Ovie fakti ne kazhuvaat nishto ako ne gi stavish i ambiciite na Rusja i USA vo ravenkata. Rusija si ja finansira armijata za da bide sposobna da se odbrani od eventualna voena agresija dodeka USA ima sosema druga militaristichka koncepcija. Bazite na USA se promashena investicija i golemo opteretuvanje na voeniot budzhet i gi ima samo zatoa shto nekoj se zdobiva so ogromen profit od tie bazi...Mak Kejn na primer. Obedinetoto Kralstvo odamna ja pomina taa faza koga beshe na vrvot. Isto gi cheka i USA so bezvredniot dolar.

 

[McQ]

Путин во Србија,папата во Албанија,Иванов во Швајцарија.....Интересни симболики!

 

[GhostLeader]

Ovie fakti ne kazhuvaat nishto ako ne gi stavish i ambiciite na Rusja i USA vo ravenkata. Rusija si ja finansira armijata za da bide sposobna da se odbrani od eventualna voena agresija dodeka USA ima sosema druga militaristichka koncepcija. Bazite na USA se promashena investicija i golemo opteretuvanje na voeniot budzhet i gi ima samo zatoa shto nekoj se zdobiva so ogromen profit od tie bazi...Mak Kejn na primer. Obedinetoto Kralstvo odamna ja pomina taa faza koga beshe na vrvot. Isto gi cheka i USA so bezvredniot dolar.

Во геополитиката,воената база значи дека таму кај што ја има,ти владееш..[DOUBLEPOST=1413542520][/DOUBLEPOST]

Прво и основно не зборев за воен конфликт, туку нагласив,архаично кажано воено-стратешко покривање на територија. Ако одиме по во детаљи, САД не може да делува на 100 места одеднаш, а ако забележа во набројувањето на сојузниците на Русија, спаѓаат прекалени борци од доста војни во регионот на Кавказот и Блискиот исток, така да сојузниците на САД во регионот би имале доста силна контратежа. А коњаницата(САД) е иљадници километри далеку, додека радарите на Руска територија го покриваат цел регион, со еден збор тоа е на дофат на Руската ракетна артилерија од мал дострел. Во една реченица, според мене калифатот е последниот очајнички обид на САД за останување во регионот.

Што се однесува до Европа, тука е веќе друга приказната, Словенските држави како претстража на западна Европа претствавуваат пречка, како за военото-стратешкото покривање на Русија, така и за друг вид на влијание. Уште еднаш приликите на Балканот би можеле да претсавуваат отскочна даска на експанзијата на Русија. Мислам дека посетата на Путин на Србија, како и изјавите на Македонските пратеници, се јасен сигнал дека Русија ќе го засили своето влијание на Балканот, а поготово во Србија, Црна Гора и Македонија. Засилено воено присуството на Русија во овие три земји, стратешки би неутрализирало 5 НАТО држави.


Сосема погрешна е политиката на пасивно набљудување и чекање од бога росица. Светските сили мора да играат проактивно. Впрочем проактивната политика на Путин ја издигна Русија од пепелот и ја врати каде што и е местото. Не и недостига на Русија технологија за да воено се спротистави и на САД. Меѓутоа голема е веројатноста овие две сили никогаш да не се судрат директно. Она што ја добива ладната војна е успесите во помалите војни попут оние во Грузија, Сирија, Украина....Тоа е и поентата на оние ситните како што ги кажуваш „немоќни“ сојузници. Тимот на Путин се покажа како доста способен во менаџирање на овие микро и регионални конфликти. И од воен аспект, и од логистичка страна и со маркетингот.

Се сложувам со тоа што ти реплицираше Братот.Со ваква политичка состојба во Македонија,каде Македонците немаат право на глас и избор без да ги прашаат Албанците,Русија неможе и да сака да направи нешто со нас,не затоа што не е моќна туку затоа што едноставно НИЕ сме го дозволиле тоа.Пак да повторам,воените бази се само трансферна точка во војната,привремени или долгорочни тврдини.Една држава неможе да се нападне од 100 места како што кажа ти,ама може од 50 и тоа е сосема доволно за хаос,деморализација и тешко одбранување од државата која е нападната.

Ако збориме искрено гледано,ЕУ ја поседува Србија многу повеќе од Русија.ЕУ има 9 милијарди долари вложено во Србија,Русија има едвај 2.Мора да напоменеме уше еден факт,РУСИЈА ЈА КРАДЕ СО ДЕЦЕНИИ СРБИЈА ПРЕКУ ГАСОТ ШТО ГО ПРОДАВА.. тоа малку луѓе во Србија го имаат на памет,важно вчера сите се оцеруваа и смешкаа на Путин,а тоа што ги крадат нема врска.. програмата на Јутуб се вика Energetski (ne)sporazum.

Затоа реков дека Русија е најлицемерна.. и сојузниците што ги има,па ги краде.. таква била од времето на Отоманската империја,таква секогаш ќе биде.Гени,крв..

 

[Bratot]

Дали мислиш дека влада која е популистички настроена и плаќа дебели пари за маркетинг би си дозволила еден таков испад па макар да е тоа излезено од бескичмените македонски пратеници. Токму тој атрибут ги прави подобни за вакви изјави со подлабока политичка порака, која пред се не е за надворешна употреба, туку е за внатрешно политичка употреба. Но нејсе времето ќе покаже како и за све друго дали сум во право.

Види и ја би сакал да верувам дека имаме солидни политичари ама тоа е сепак вишфул тинкинг. Поготово земајќи во предвид кој тоа го кажал несериозно е да се поистоветува со некаква длабоко мислечка политичка порака.

Што се однесува до воено стратешкиот момент. Прво и основно, прегледот на Руските радари би се проширил повеќе од 1500 км на запад. Армии од 5 НАТО држави на одбраните место на исток би ги свртиле кон Балканот, а со тоа, би биле во неможност да делуваат надовор од Балканот. За овие земји буквално би значело дека секој авион кој би полетал би можел да им биде урнат неколку мигови подоцна.
Пак ќе кажам, јас не тврдам дека некогаш би се случил поголем конфликт, Но секоја нова позиција на Русија бара реорганизирање на одбраната на другата страна. И пак останувам на тоа дека поголемо воено присуство на Русија на Балканот, стратешки би ги неутрализирало Хрватска, Романија, Бугарија, Грција и Албанија, а евентуално и Унгарија.

Освен поседување на стратешки нуклеарни глави, се’ останато од типот радари и воени контигенти има само симболично значење, не практично. Русите немаат потреба од инсталирање дополнителни радари на Балканот, ако било кој НАТО авион полета кон Русија секако ќе биде урнат навремено, но тоа што ги спречува НАТО земјите е стратешкото оружје на Русија кое би се употребило против нив.
Ниту една земја од Балканот, не претставува закана за Русија.

Русија не гледа во Македонија капацитет, туку стратешко подрачје за позиционирање. Тоа што има критична маса на луѓе кои ја подржуваат автоматски значи дека е заинтересирана за тоа подрачје. А тоа значи дека Русија ќе ги јакне позициите во државата на тие што ја подржуваат. Дали во тоа ќе успее тоа е друга приказна. Меѓутоа како што и самиот гледаш Русија економски и пропагандно е веќе присутна во Македонија и тоа присуство и влијание се повеќе и повеќе расте. Тоа не е случајно и не секогаш народот може сам да се освести. А тие бескичмени политичари, ќе бидат исто бескичмени за Русија, како што биле и за САД. Во секој случај, тоа можеби е последната сламка.

Гледале стратешко подрачје жити се, после опколувањето на Македонија од 3 страни со НАТО членки, објасни ми со која логика се послужи да заклучиш небаре ние сме тие кои опколиле 3 НАТО членки?
Работите се променети веќе, неважечки се ставовите од 90тите, стратешката позиција на Македонија одамна е неутрализирана од секој можен аспект. Затоа сме неупотребливи.

Единствено што некој би сакал е да ја искористи Македонија како жариште за НАТО земјите, на ист начин како што западот се обидува да создаде болни точки на периферијата на Русија - Кавказот и Украина.
Што би добиле ние од тоа?

Ако ме прашаш мене, ние не сме како Чеченија, Авганистан или Ингушетија за да го живееме нивниот начин на живот.

Па од 2011 година па навака, работите се движат доста динамички, а Русија како што можеме да забележиме е доста активна во тоа. Промените секако не се прават преку ноќ, но ако неколку ластовички не ја чинеа пролетта, кокичето веќе е добар предзнак.

Тогаш прашање е во која брзина вози Русија?
Геостратешки во последниве 10 години неспоредливи се придобивките на западните земји, а динамички за нас се одвива само полетот на Албанците кои што поскоро ќе ги материјализираат своите замисли, а Русија сеуште ќе игра шах за да воспостави рамнотежа на своите граници.
Потребни се може пола век за нешто вистински да се промени, а со ваква политика Русија едвај може да се заштити себе си, камо ли пак нас. Отом потом.[DOUBLEPOST=1413584285][/DOUBLEPOST]

Овие руски ''сојузници'' се економски,политички и воено преслаби и не се во можност да на било кој начин да дигнат нос..

Кога сме кај сојузниците и бизнисот:

Кремљ е зачуден од разочараноста на Полска во врска со испораките на јаглен во Украина
18:17 17 октомври 2014
Москва е зачудена од недоследноста на Варшава, која не е подготвена на Украина бесплатно да ѝ испорачува јаглен, но не го одобрува рускиот пристап кон украинското прашање околу гасот, изјави портпаролот на претседателот на Русија, Дмитриј Песков.

„Во својство на илустрација на тие прашања сакам да се осврнам на вчерашното соопштение од Полска – колку остро реагираа нашите полски партнери кога сфатија дека Украинците фактички сакаат да добиваат полски јаглен бесплатно“, изјави Песков, а пренесува РИА Новости.

„Тие дури не го криеја шокот. Но сепак, тие сосема имаат разбирање за желбата на Украина да добива бесплатен гас“, истакна претставникот на Кремљ.

http://mk.rbth.com/news/2014/10/17/kremlj_e_zacuden_od_razocaranosta_na_polska_vo_vrska_so_isporakite_na_ja_38051.html

 

[Bratot]

Дали мислиш дека влада која е популистички настроена и плаќа дебели пари за маркетинг би си дозволила еден таков испад па макар да е тоа излезено од бескичмените македонски пратеници. Токму тој атрибут ги прави подобни за вакви изјави со подлабока политичка порака, која пред се не е за надворешна употреба, туку е за внатрешно политичка употреба. Но нејсе времето ќе покаже како и за све друго дали сум во право.

Морав уште еднаш да те цитирам оти гледам и Ивица ти фатил сеир


Како тогаш на една група во Македонија ѝ се привидуваат „козаци на бели коњи“ што вмаршируваат во Македонија? Деновиве беше направен еден перфиден обид за производство на скандал. Еден медиум невешто го прикажа говорот на Александар Николовски за време на дебатата за извештајот во македонското собрание, како доказ дека овој пратеник „им се заканувал на САД и на ЕУ“ и отворено промовирал проруски ставови. На ова се надоврзаа уште неколку измислени вести и написи од истиот медиум, а дури и некои политички партии се истрчаа да пронаоѓаат поделба на проруски и прозападни политички сили во Македонија.

Вистината во овој случај не е поинаква, туку е целосно спротивна од кажаното во медиумот. Александар Николовски неделава го одржа најостриот антируски говор во актуелниот состав на македонското собрание. Сите позиции од неговиот говор се во линија со најпламеното проамериканско и проатлантско крило на македонската политика (таму политички предводници се Влатко Ѓорчев и Зоран Јолевски). Ова крило се одликува со бескомпромисен став за цврст сојуз на Македонија со САД, а интелектуално тие својата инспирација и извориштата на своите говори ги бараат во неоконзервативната мисла на американската политичка дебата. Не само во делот на НАТО туку и во однос на потребата од американски интервенции во светот за „промоција на демократијата“, во делот на демографијата, економијата, културата и слично. За оваа идеолошка нишка во ВМРО-ДПМНЕ одамна сум пишувал. Како стожерна партија и „голем шатор“ на македонската политичка сцена, оваа партија во себе содржи и други идеолошки струења.

Јас овие ставови, промовирани од Александар Николовски, не ги споделувам и сметам дека Македонија треба да има многу побалансирана надворешна политика. Во неговиот говор Николовски јавно прашува дали е свесна Европа дека „најдобар играч за Русија на Балканот е Грција, која не дозволува Македонија да влезе во Европската Унија со наметнат спор за името“. Во македонското собрание, барем во актуелниот состав, никогаш не била искажана појасна осуда на руската надворешна политика. Пратеникот е совршено јасен во својот став дека ја гледа Македонија во ЕУ и во НАТО, но и во цврст сојуз со САД, а ја критикува ЕУ затоа што таа, со одложувањето на македонското членство во овие организации, остава простор во Македонија за подем на други политички концепти. За тоа зборуваше и актуелниот македонски претседател Ѓорге Иванов во Обединетите нации, кога предупреди дека „вакуумот“ на Балканот може да биде пополнет од други сили. Притоа, и претседателот и пратеник се недвосмислени во својата поддршка на евроатлантските интеграции на Македонија.



http://novamakedonija.mk/NewsDetal.asp?vest=1017141055209&id=13&prilog=0&setIzdanie=23300

 

[jamajka]

Освен поседување на стратешки нуклеарни глави, се’ останато од типот радари и воени контигенти има само симболично значење, не практично. Русите немаат потреба од инсталирање дополнителни радари на Балканот, ако било кој НАТО авион полета кон Русија секако ќе биде урнат навремено, но тоа што ги спречува НАТО земјите е стратешкото оружје на Русија кое би се употребило против нив.
Ниту една земја од Балканот, не претставува закана за Русија.

Гледале стратешко подрачје жити се, после опколувањето на Македонија од 3 страни со НАТО членки, објасни ми со која логика се послужи да заклучиш небаре ние сме тие кои опколиле 3 НАТО членки?
Работите се променети веќе, неважечки се ставовите од 90тите, стратешката позиција на Македонија одамна е неутрализирана од секој можен аспект. Затоа сме неупотребливи.

1. Стратешкото Нуклеарно вооружување се нема драстично променето од 90тите до денеска.
2. Ако поседувањето на стратешкото нуклеарно вооружување е единствен параметар кој е релевантент, а другите се симболични, како тогаш НАТО се најде да речеме во Литвнија, Летонија и Естонија?
3. Ниедна Балканска земја поединечно не е закана за Русија, меѓутоа сите заедно во НАТО, значат исклучување на Русија од тоа подрачје и буквално од Европа. Ако Русија сака да отиде чекор напред тогаш тој чекор е Балканот. Тоа во моментов можеби нема да се случи, но тоа е играта што се игра.[DOUBLEPOST=1413606179][/DOUBLEPOST]

Морав уште еднаш да те цитирам оти гледам и Ивица ти фатил сеир


Како тогаш на една група во Македонија ѝ се привидуваат „козаци на бели коњи“ што вмаршируваат во Македонија? Деновиве беше направен еден перфиден обид за производство на скандал. Еден медиум невешто го прикажа говорот на Александар Николовски за време на дебатата за извештајот во македонското собрание, како доказ дека овој пратеник „им се заканувал на САД и на ЕУ“ и отворено промовирал проруски ставови. На ова се надоврзаа уште неколку измислени вести и написи од истиот медиум, а дури и некои политички партии се истрчаа да пронаоѓаат поделба на проруски и прозападни политички сили во Македонија.

Вистината во овој случај не е поинаква, туку е целосно спротивна од кажаното во медиумот. Александар Николовски неделава го одржа најостриот антируски говор во актуелниот состав на македонското собрание. Сите позиции од неговиот говор се во линија со најпламеното проамериканско и проатлантско крило на македонската политика (таму политички предводници се Влатко Ѓорчев и Зоран Јолевски). Ова крило се одликува со бескомпромисен став за цврст сојуз на Македонија со САД, а интелектуално тие својата инспирација и извориштата на своите говори ги бараат во неоконзервативната мисла на американската политичка дебата. Не само во делот на НАТО туку и во однос на потребата од американски интервенции во светот за „промоција на демократијата“, во делот на демографијата, економијата, културата и слично. За оваа идеолошка нишка во ВМРО-ДПМНЕ одамна сум пишувал. Како стожерна партија и „голем шатор“ на македонската политичка сцена, оваа партија во себе содржи и други идеолошки струења.

Јас овие ставови, промовирани од Александар Николовски, не ги споделувам и сметам дека Македонија треба да има многу побалансирана надворешна политика. Во неговиот говор Николовски јавно прашува дали е свесна Европа дека „најдобар играч за Русија на Балканот е Грција, која не дозволува Македонија да влезе во Европската Унија со наметнат спор за името“. Во македонското собрание, барем во актуелниот состав, никогаш не била искажана појасна осуда на руската надворешна политика. Пратеникот е совршено јасен во својот став дека ја гледа Македонија во ЕУ и во НАТО, но и во цврст сојуз со САД, а ја критикува ЕУ затоа што таа, со одложувањето на македонското членство во овие организации, остава простор во Македонија за подем на други политички концепти. За тоа зборуваше и актуелниот македонски претседател Ѓорге Иванов во Обединетите нации, кога предупреди дека „вакуумот“ на Балканот може да биде пополнет од други сили. Притоа, и претседателот и пратеник се недвосмислени во својата поддршка на евроатлантските интеграции на Македонија.



http://novamakedonija.mk/NewsDetal.asp?vest=1017141055209&id=13&prilog=0&setIzdanie=23300

Кога се однесува до поларизацијата, во секоја партија во Македонија постојат политичари од двата табора. До овој момент таа поделба тлееше, бидејќи се знаеше кој е газда, и секое споменување на промена на страна беше ерес. Како иде времето, се повеќе и повеќе ќе се збори за тоа. Без разлика во кој контекст е кажано, тоа е кажано.

Тоа што го пишува во колумната воопшто не ме демантира. Изјавата на Ѓорѓи Иванов, не е во контекст да тој може да бира, тој само ја спроведува политиката на своите претходници. Но во услови кога светот се поларизира и завзема страни, во вакви едни услови во коишто се наоѓаме, тој потенцира дека таа страна ќе ни биде наметната. На крајот на краиштата, да се подсетиме, НАТО нас како Македонија очигледно не не сака и нема да не прими. Што преостанува ?!?!?

Дали мислиш дека народот и покрај све сеуште ќе подржува прозападни политичари во услови на интензивирана поларизација? Ја веќе гледам слики од Путин низ градов.

 

[Bratot]

1. Стратешкото Нуклеарно вооружување се нема драстично променето од 90тите до денеска.
2. Ако поседувањето на стратешкото нуклеарно вооружување е единствен параметар кој е релевантент, а другите се симболични, како тогаш НАТО се најде да речеме во Литвнија, Летонија и Естонија?

И даље употребуваш паралели кои немаат ни од далеку заедничко со позицијата на Македонија. Почнувајќи од тоа дека балтичките земји имаат излез на море, а со тоа и далеку поголема вредност за НАТО, по прво територијално заобиколување на Русија и ограничување на нејзиното поморско влијание во Балтикот, по второ улогата на овие земји во услови на војна е најмалце она што ние го посакуваме за себе, да изиграваме нечиј жив штит.

Од друга страна на Балканот преостанале 2 земји без директна врска со Русија, ниту по воден ниту по земјен пат.
Опколени од буквално СИТЕ страни со воено помоќни армии, зависни од економски ресурси и без никаков излез на море. Да не ги спомнувам внатрешните етнички слаби точки кои дополнително не прават неупотребливи за Русија.

Дополнително отежнување е што сите наши соседи со или без НАТО би сакале и онака да се решат од нас.

3. Ниедна Балканска земја поединечно не е закана за Русија, меѓутоа сите заедно во НАТО, значат исклучување на Русија од тоа подрачје и буквално од Европа. Ако Русија сака да отиде чекор напред тогаш тој чекор е Балканот. Тоа во моментов можеби нема да се случи, но тоа е играта што се игра.

Па зарем тоа веќе не се случи? Што остана од Балканот, биди реален? Играта е завршена.

Но во услови кога светот се поларизира и завзема страни, во вакви едни услови во коишто се наоѓаме, тој потенцира дека таа страна ќе ни биде наметната. На крајот на краиштата, да се подсетиме, НАТО нас како Македонија очигледно не не сака и нема да не прими. Што преостанува ?!?!?
Дали мислиш дека народот и покрај све сеуште ќе подржува прозападни политичари во услови на интензивирана поларизација? Ја веќе гледам слики од Путин низ градов.

Немој бе да се наведуваш со нереални проекции, НАТО одамна не’ има кај што сака, страната одамна ни е наметната и сите сме свесни за тоа, освен оние пар фантазери кои мислат дека со телепортација Русите ќе дојдат до Македонија и ќе променат нешто.

Причините поради кои ние сеуште мислиме на Русија е поради надежта дека некој конечно може да не засака или барем да му требаме за нешто.
За жал отпишани сме и никому не требаме како народ, поготово што и онака сме бројно безначајни и бескорисно ја населуваме оваа територија за која лицитираат први нашите соседи.

Да не звучам само песимистички, има решение за секој проблем, но тоа не може да биде воено за нас и треба таквите идеи од старт да се сведат на минимум.
Русија почна своја позитивна ПиаР кампања во многу земји од НАТО и светот, нормално со поголема ефективност во словенско јазичните земји.
Она што треба да го одработи Русија за нас е да ги придобие поблиску западно европските земји и да ги врзе за својот енергетски систем, поволни услови и пријателска политика.
Русија може да и зададе смртоносен удар на Украина не само воено, но може и економски, меѓутоа токму овој страв ги одржува анти-руските чувства во живот. Она што би требало да направи е да им понуди сега на крајно осиромашените Украинци привилегија за ресурси и економска соработка, по 0 профит, со што би создала внатрешен притисок од страна на украинскиот народ врз про-западната хунта да го прифати дилот под условите на Русија во врска со Донбас. За Крим треба да се рециклира постапката за референдум до таа мера да се засилува позицијата на Русија бидејќи жителите на Крим ќе одлучат, се разбира може да се одигра сето ова под ОБСЕ мониторинг и сл. однапред договорен со некои големи сили на западот.

Во меѓувреме ние мораме да го јакнеме економскиот потенцијал со поголема соработка со БРИКС и другите земји, со сите сили да донесеме нивен моќен капитал во земјава, со што интересот за Македонија преку интересот за нивниот капитал ќе порасне до таа мера да бидеме сметани за исклучиво важен партнер во бизнисот. А секој си ја штити инвестицијата - тоа е правило бр.1

Друга работа која мора да ја направиме е да го примениме советот на Филип “дури и магаре со злато може да ја освои Атина“. Одамна велам дека можеме нашиот излез да го купиме, со купување на луѓе, организации и политички партии во странство, фондови за спонзорирање на јавното мислење во круговите на ЕУ и сл.
А конечно треба да се примени и ликвидацијата на оние особи кои ни се најголеми душмани, дали тоа бил Самарас или албанското мафијашко-бизнис семејство во светот, треба да се извалкаат рацете.

И нема што да се срамиме од ова, затоа што елитата функционира по мафијашки кодекси, како што гласи the Godfather:
a man with a briefcase can steal more money than any man with a gun

Дури после ова можеме да размислуваме на долгорочна стратегија за понаградено сојузништво со Русија, откако многу многу услови ќе бидат исполнети.

 

[jamajka]

И даље употребуваш паралели кои немаат ни од далеку заедничко со позицијата на Македонија. Почнувајќи од тоа дека балтичките земји имаат излез на море, а со тоа и далеку поголема вредност за НАТО, по прво територијално заобиколување на Русија и ограничување на нејзиното поморско влијание во Балтикот, по второ улогата на овие земји во услови на војна е најмалце она што ние го посакуваме за себе, да изиграваме нечиј жив штит.

Не е паралела, туку констатација, дека стратешкото нуклаерално вооружување не било пречка НАТО да дојде пред портите.

Од друга страна на Балканот преостанале 2 земји без директна врска со Русија, ниту по воден ниту по земјен пат.
Опколени од буквално СИТЕ страни со воено помоќни армии, зависни од економски ресурси и без никаков излез на море. Да не ги спомнувам внатрешните етнички слаби точки кои дополнително не прават неупотребливи за Русија.

Дополнително отежнување е што сите наши соседи со или без НАТО би сакале и онака да се решат од нас.

Ова е пак констатација, а не проекција. Тоа јас не го негирам, туку напротив го нагласувам.

Па зарем тоа веќе не се случи? Што остана од Балканот, биди реален? Играта е завршена.

Играта никогаш не завршува туку се игра без престан. Историски сме биле и во побезизлезна ситуација, но сме преживеале.

Немој бе да се наведуваш со нереални проекции, НАТО одамна не’ има кај што сака, страната одамна ни е наметната и сите сме свесни за тоа, освен оние пар фантазери кои мислат дека со телепортација Русите ќе дојдат до Македонија и ќе променат нешто.

Причините поради кои ние сеуште мислиме на Русија е поради надежта дека некој конечно може да не засака или барем да му требаме за нешто.
За жал отпишани сме и никому не требаме како народ, поготово што и онака сме бројно безначајни и бескорисно ја населуваме оваа територија за која лицитираат први нашите соседи.

Да не ме читаш повеќе години ќе ја разберам оваа констатација, но вака не можам да ја разберам оваа слика што ја имаш за мене. Мене не ми е важна ниедна држава пред Македонија, ниту пак мислам дека треба Македонија да има некоја страна што треба да ја преферира пред своите интереси. Како што кажав, а очигледно не си прочитал ова е можеби нашата последна сламка која ни нуди некаков опстанок. Не Русија, туку поларизацијата. Што појака Русија, тоа појака позиција за преговори.

Друга работа која мора да ја направиме е да го примениме советот на Филип “дури и магаре со злато може да ја освои Атина“. Одамна велам дека можеме нашиот излез да го купиме, со купување на луѓе, организации и политички партии во странство, фондови за спонзорирање на јавното мислење во круговите на ЕУ и сл.
А конечно треба да се примени и ликвидацијата на оние особи кои ни се најголеми душмани, дали тоа бил Самарас или албанското мафијашко-бизнис семејство во светот, треба да се извалкаат рацете.

И нема што да се срамиме од ова, затоа што елитата функционира по мафијашки кодекси, како што гласи the Godfather:
a man with a briefcase can steal more money than any man with a gun


Дури после ова можеме да размислуваме на долгорочна стратегија за понаградено сојузништво со Русија, откако многу многу услови ќе бидат исполнети.

Што треба да напраи Русија, е да стане појака.... што треба да направи Македонија.....

Да се разбереме Македонија после 2001 година не е држава на Македонскиот народ и не ги штити Македонските национални интереси. Тоа го прават одредени политички структури и тоа можеби чисто ради популизам или некои лични патриотски пориви, ништо повеќе. Така да не многу се ослонувај на државата, тоа што треба да се направи е нешто над државата. Еве пак ќе се повторам иако не сум го кажал оддамна, Jewish agency е нешто што треба да му се случи на Македонскиот народ. Да се случеше такво нешто после војната 2001 година, до сега можеби и ќе имавме резултати. Наместо тоа меѓу Македонците продолжува очевадењето. Еве ти прост пример види околу тебе колку браќа меѓусебно не зборат? Јас во мојата блиска фамилија имам 4 класични примери. И тоа еден пример е чисто политички (СДСМ-ДПМНЕ ривалство), а останатите се заради наследство.


Тоа што треба да го направи Македонија.... нема ништо што треба да го направи Македонија. Македонија постои само на папир. Тоа што требало да го направи Македонија, треба да го направиме ние, Македонскиот народ. Што побрзо почнеме, тоа подобро за нас.

 

[fmi]

Што се однесува до воено стратешкиот момент. Прво и основно, прегледот на Руските радари би се проширил повеќе од 1500 км на запад. Армии од 5 НАТО држави на одбраните место на исток би ги свртиле кон Балканот, а со тоа, би биле во неможност да делуваат надовор од Балканот. За овие земји буквално би значело дека секој авион кој би полетал би можел да им биде урнат неколку мигови подоцна.
Пак ќе кажам, јас не тврдам дека некогаш би се случил поголем конфликт, Но секоја нова позиција на Русија бара реорганизирање на одбраната на другата страна. И пак останувам на тоа дека поголемо воено присуство на Русија на Балканот, стратешки би ги неутрализирало Хрватска, Романија, Бугарија, Грција и Албанија, а евентуално и Унгарија.

Што разбираш под неутрализиране на Балканот. Не знам дали заборави или нешто друго - Турциja,како дел от балканските држави во НАТО?!
Дали си свестен,дека Русиja не можа да стаса до Косово во време на конфликтот и патот беше отцепен и не получи дозвола за преминуване.
Крим е доволен за да се држи Балканот во шах и нема потреба от повеке.

Русија не гледа во Македонија капацитет, туку стратешко подрачје за позиционирање. Тоа што има критична маса на луѓе кои ја подржуваат автоматски значи дека е заинтересирана за тоа подрачје. А тоа значи дека Русија ќе ги јакне позициите во државата на тие што ја подржуваат. Дали во тоа ќе успее тоа е друга приказна. Меѓутоа како што и самиот гледаш Русија економски и пропагандно е веќе присутна во Македонија и тоа присуство и влијание се повеќе и повеќе расте. Тоа не е случајно и не секогаш народот може сам да се освести. А тие бескичмени политичари, ќе бидат исто бескичмени за Русија, како што биле и за САД. Во секој случај, тоа можеби е последната сламка.

За жал, тоа не е точно. Ако ja гледаше како стратешко подрачиjе, до сега да беше го изкористила. Србиja е сега стратешкото подрачие и тамо Русиja се етаблира официално и ако во повекето балкански држави се е етаблирала со внатрешни структури.
Руската икономика е минорен фактор на западните Балкани целостно. Уште има многу да се сработи,докато тиja пазари започнат да гледат руската икономика како приоритетна.

 

[Bratot]

Не е паралела, туку констатација, дека стратешкото нуклаерално вооружување не било пречка НАТО да дојде пред портите.

“Народите кои одбиваат да ја хранат својата армија, ќе мора да ја нахранат туѓата“ - Наполеон
Можеби англиски звучи подобро: “The people who don’t want to feed their army will have to feed a foreign one”

Веќе неколку поста не ми ја сфаќаш поентата, а таа е во македонските касарни да има македонски војници, а не странски. Освен стационирање на стратешко оружје, друго нема да ни помогне во однос на сегашниот изглед на силите. Сосема погрешно е да глумиме балтички жив штит за Русија.

Играта никогаш не завршува туку се игра без престан. Историски сме биле и во побезизлезна ситуација, но сме преживеале.

Со вакво размислување само напред во комити, да се вратиме 100 години наназад и да глумиме балкански талибанци.
Играта за позиционирање на балканот е завршена - ние сме најголемите губитници, ако ни е утеха не сме единствените.

Да не ме читаш повеќе години ќе ја разберам оваа констатација, но вака не можам да ја разберам оваа слика што ја имаш за мене. Мене не ми е важна ниедна држава пред Македонија, ниту пак мислам дека треба Македонија да има некоја страна што треба да ја преферира пред своите интереси. Како што кажав, а очигледно не си прочитал ова е можеби нашата последна сламка која ни нуди некаков опстанок. Не Русија, туку поларизацијата. Што појака Русија, тоа појака позиција за преговори.

Па можеби и ти не ме разбра, јас го реков истото, Русија мора да јакне, но Македонија не смее да се жртвува за Русија, туку да сочека и да се припрема.

Да се разбереме Македонија после 2001 година не е држава на Македонскиот народ и не ги штити Македонските национални интереси. Тоа го прават одредени политички структури и тоа можеби чисто ради популизам или некои лични патриотски пориви, ништо повеќе. Така да не многу се ослонувај на државата, тоа што треба да се направи е нешто над државата. Еве пак ќе се повторам иако не сум го кажал оддамна, Jewish agency е нешто што треба да му се случи на Македонскиот народ. Да се случеше такво нешто после војната 2001 година, до сега можеби и ќе имавме резултати. Наместо тоа меѓу Македонците продолжува очевадењето. Еве ти прост пример види околу тебе колку браќа меѓусебно не зборат? Јас во мојата блиска фамилија имам 4 класични примери. И тоа еден пример е чисто политички (СДСМ-ДПМНЕ ривалство), а останатите се заради наследство.Тоа што треба да го направи Македонија.... нема ништо што треба да го направи Македонија. Македонија постои само на папир. Тоа што требало да го направи Македонија, треба да го направиме ние, Македонскиот народ. Што побрзо почнеме, тоа подобро за нас.

Во Македонија нема повеќе плодна почва за создавање национално-носечки движења, токму од причините кои ги наведе. И затоа реков дека најдоброто нешто кое можеме да го направиме е да создаваме капитал без морални предрасуди - ни требаат брдо пари, а да се научиме како тоа да го правиме и да имаме пристап до таквите можности, мораме да гледаме подалеку од Македонија. Сосема си во право за Евреите.

Албанските имигранти нека ни послужат како кејс стади, тие го применија рецептот без многу префинетост, но крајно успешни.