ИТ фирми и пракси во Скопје

[Menethil]

Рај за роднини што ќе ти бараат пари на заем

 

[Lester Freamon]

Рај за работниците

Скандинавија е не е заебанција, кај нас може да ги замислам газдиве ако таква информација е јавно достапна нервни сломови ќе имаат

Зависи Тука имаш луѓе што намерно бараат да бидат осигурани на помала сума, а остатокот да го добиваат преку договор на дело. Такви мајмунлаци таму потешко, а ако си осигуран на цела сума нетото ќе ти излезе многу помало, па ако имаш и прогресивен данок...

Друга работа во секој момент може било кој да ти ја провери твојата финансиска состојба што барем од моја гледна точка не е ок, остава простор за многу глупости (уцени/киднапирања/измами и сл. особено ако те видат дека имаш големи заштеди).

Ако си пак бизнисмен, уште помалку е ок некој да ти има увид во финансиите кога ќе посака. Може да те изеде преку ноќ ако намириса дека играш со кредити.

Ако е отворено на ниво на цела држава е ок, ама ако политиката е дека платите не се лустрирани, непрофесионално е нивно споделување наоколу.

 

[LepiDzoni]

Зависи Тука имаш луѓе што намерно бараат да бидат осигурани на помала сума, а остатокот да го добиваат преку договор на дело. Такви мајмунлаци таму потешко, а ако си осигуран на цела сума нетото ќе ти излезе многу помало, па ако имаш и прогресивен данок...

Друга работа во секој момент може било кој да ти ја провери твојата финансиска состојба што барем од моја гледна точка не е ок, остава простор за многу глупости (уцени/киднапирања/измами и сл. особено ако те видат дека имаш големи заштеди).

Ако си пак бизнисмен, уште помалку е ок некој да ти има увид во финансиите кога ќе посака. Може да те изеде преку ноќ ако намириса дека играш со кредити.

Ако е отворено на ниво на цела држава е ок, ама ако политиката е дека платите не се лустрирани, непрофесионално е нивно споделување наоколу.

 

[Петар12345]

Кој глупости ги тропаш @Lester Freamon .

Било што да потпишал работникот неможе да е над законите во мк. Тој другарот шо го казниле е само заради тоа што го заплашиле и можи слободно да ги тужи за мобинг. Ти (претпоставувам газда) неможиш да тужиш некој заради платата што е дознаена. Прво немаш законска основа на шо да се повикаш, платата не е деловна тајна, а второ немаш докази од каде излегла информацијата освен рекла казала.

NDA важи само за технологии, патенти или други деловни тајни, а не за глупости како договор за вработување или плата. Тоа некои газди гледале амерички филмови и пробуваат од позиција на моќ да влијаат на вработени.

Друга глупост шо македонските газди ја прават: noncompete клаузула.
Non-compete клаузула во Макеонија е НЕЗАКОНСКА во формата во која што ја даваат денеска газдите. Во договорот ако има non compete тој мора да има ограничено време на траење (не повеќе од 2 год) и треба да биди наведено колку фирмата ќе те плаќа после завршеток на работниот договор за да го почитуваш noncompete. Важи само ако си заминиш сам, а не ако фирмата те избрка.

 

[Menethil]

Ова што го пишал @Петар12345 е тоа што мислев. Има таму еден куп членчиња у законот што на суд ќе го напраат партал договорот. Само повеќето луѓе нејкат да се циганчат, иако законот е на нивна страна и газдата е уште поголем циган чим не го почитува.

 

[Емкаа]

Зависи Тука имаш луѓе што намерно бараат да бидат осигурани на помала сума, а остатокот да го добиваат преку договор на дело. Такви мајмунлаци таму потешко, а ако си осигуран на цела сума нетото ќе ти излезе многу помало, па ако имаш и прогресивен данок...

Друга работа во секој момент може било кој да ти ја провери твојата финансиска состојба што барем од моја гледна точка не е ок, остава простор за многу глупости (уцени/киднапирања/измами и сл. особено ако те видат дека имаш големи заштеди).

Ако си пак бизнисмен, уште помалку е ок некој да ти има увид во финансиите кога ќе посака. Може да те изеде преку ноќ ако намириса дека играш со кредити.

Ако е отворено на ниво на цела држава е ок, ама ако политиката е дека платите не се лустрирани, непрофесионално е нивно споделување наоколу.

Не знам дали заштеди/кредити се јавно достапни информации, сепак не ти прават credit check. Иначе отворено е за сите, и за политичари и за продавачки на каса. Ако некој побара информација за твојата плата ти стига нотификација и можеш да видиш кој се интересирал, но мислам дека можеш да си платиш сервис со кој ќе го заобиколиш ова. За киднапирање е најмал проблем, пошо и адресата е јавна информација која се добива со еден гугл срч, потребно ти е само име и презиме и добиваш спрат,број на стан и дали си лево или десно од лифтот.
Таков е мајндсетот, не се замараат луѓето воглавном со овие работи.

Друга глупост шо македонските газди ја прават: noncompete клаузула.
Non-compete клаузула во Макеонија е НЕЗАКОНСКА во формата во која што ја даваат денеска газдите. Во договорот ако има non compete тој мора да има ограничено време на траење (не повеќе од 2 год) и треба да биди наведено колку фирмата ќе те плаќа после завршеток на работниот договор за да го почитуваш noncompete. Важи само ако си заминиш сам, а не ако фирмата те избрка.

Ехееее пред неколку години истовремено се отворија две фирми кои работеа во иста технологија, да не споменувам имиња, али парче се направија со тие non compete клаузулите.
А и надвор од ИТ, пример голем број фабрики низ МК го прават истово.

 

[Lester Freamon]

Не знам дали заштеди/кредити се јавно достапни информации, сепак не ти прават credit check. Иначе отворено е за сите, и за политичари и за продавачки на каса. Ако некој побара информација за твојата плата ти стига нотификација и можеш да видиш кој се интересирал, но мислам дека можеш да си платиш сервис со кој ќе го заобиколиш ова. За киднапирање е најмал проблем, пошо и адресата е јавна информација која се добива со еден гугл срч, потребно ти е само име и презиме и добиваш спрат,број на стан и дали си лево или десно од лифтот.
Таков е мајндсетот, не се замараат луѓето воглавном со овие работи.


Ехееее пред неколку години истовремено се отворија две фирми кои работеа во иста технологија, да не споменувам имиња, али парче се направија со тие non compete клаузулите.
А и надвор од ИТ, пример голем број фабрики низ МК го прават истово.

Помал проблем е киднапирање, поголем проблем се финансиски измами на луѓе што не разбираат, не дека тука е тешко да се дознае, ама таму ги имаат на тацна.

Има еден рудник во Русија, треба 10тина милиони за да проработи, да направиме еден фонд ако сакаш?
Ти барај луѓе што имаат кеш, а немаат многу во главата, јас ќе најдам управа за фондот (малиста поликала)

Автоматски споено мислење: 31 август 2021

Кој глупости ги тропаш @Lester Freamon .

Било што да потпишал работникот неможе да е над законите во мк. Тој другарот шо го казниле е само заради тоа што го заплашиле и можи слободно да ги тужи за мобинг. Ти (претпоставувам газда) неможиш да тужиш некој заради платата што е дознаена. Прво немаш законска основа на шо да се повикаш, платата не е деловна тајна, а второ немаш докази од каде излегла информацијата освен рекла казала.

NDA важи само за технологии, патенти или други деловни тајни, а не за глупости како договор за вработување или плата. Тоа некои газди гледале амерички филмови и пробуваат од позиција на моќ да влијаат на вработени.

Друга глупост шо македонските газди ја прават: noncompete клаузула.
Non-compete клаузула во Макеонија е НЕЗАКОНСКА во формата во која што ја даваат денеска газдите. Во договорот ако има non compete тој мора да има ограничено време на траење (не повеќе од 2 год) и треба да биди наведено колку фирмата ќе те плаќа после завршеток на работниот договор за да го почитуваш noncompete. Важи само ако си заминиш сам, а не ако фирмата те избрка.

Отвори едно правно советувалиште чим ги разбираш законите подобро од правниците што ги скоцкале договорите.

Автоматски споено мислење: 31 август 2021

Другиот ден флет рејт на сите на пониска позиција што се заменливи, а на тие што се клучни за бизнисот повисоки позиции со поголема одговорност и рамнење на платата. На крај ебаниот ебан, тепаниот тепан.

 

[Комита Ултрас]

Отвори едно правно советувалиште чим ги разбираш законите подобро од правниците што ги скоцкале договорите.

На темава нема мислење каде што не сум се сложил со тебе, ама ова ти е искрено чиста глупост. Свесен си дека 99% од вработените од старт се откажуваат да си бараат права по судови затоа што се плашат од овие договори така? Пак ќе кажам 28 луѓе, сите со исти договори, некои платија казна на фирмата, некои се разделија спогодбено, а тие што тужевме добивме се што останатите платија.

Воопшто не си во право и правниците што скоцкале договори не се никакво мерило. На суд отидов со 1 адвокатка, наспорти фирма што одговорно тврдам дека ниедна ИТ компанија во Македонија нема видено приближно толкави суми. Се појавија со 3ца адвокати. Покрај тоа што платија на оштетените, платија и казни за физичко па и правно лице.

Во договор за жал нема некоја регулатива што можеш да ставиш. Јас можам да ти понудам договор кај што у буквална смисла ќе пишам дека ти си моја кучка. Тоа не значи дека на суд ќе помине. Само време, живци и упорност ти треба.

Мојата ситуација беше следна, поради предвремено раскинување на договор помеѓу фирмата и клиентот наш, требаше да отпуштат одреден број луѓе. Во договор стоеше 3 месеци, а мене ми беше кажано од утре да не доаѓам и уште на 27 други луѓе. Ставот беше, потпиши раскин и ќе добиеш портфолио и letter of recommendation, во спротивно не. Не се заканив со тужба, туку како секој нормален реков да се консултирам со адвокат. Не ми беше дадено тоа право. Инатот чуда прави, и беа тужени за прекршување права од договор, софтвер без лиценци, нема доволно излези за случај на пожар, во причина за отказ стоеше дека не сум заработувал за фирмата.

На тоа следеше тужба каде што беа приморани да ги дадат извештаите за плати, на кои проекти сум работел и колку фимрата има земено за тие проекти. Се им падна во вода. Фирмата веќе не постои, а јас доколку би бил крлеж на тоа што го добив можам добри 4-5 години да си живеам луксузно.

Така да немој вакви муабети, дека правниците знаеле што прават. Повеќето случаеви што се за на суд се добиваат вон судот баш ради вакви идиотски договори што служат за заплашување. И да NDA имам преку 30 договори потпишано во последниве 5 години, плата, договор за работа не можат никако да спаѓаат во тој NDA.

 

[Lester Freamon]

На темава нема мислење каде што не сум се сложил со тебе, ама ова ти е искрено чиста глупост. Свесен си дека 99% од вработените од старт се откажуваат да си бараат права по судови затоа што се плашат од овие договори така? Пак ќе кажам 28 луѓе, сите со исти договори, некои платија казна на фирмата, некои се разделија спогодбено, а тие што тужевме добивме се што останатите платија.

Воопшто не си во право и правниците што скоцкале договори не се никакво мерило. На суд отидов со 1 адвокатка, наспорти фирма што одговорно тврдам дека ниедна ИТ компанија во Македонија нема видено приближно толкави суми. Се појавија со 3ца адвокати. Покрај тоа што платија на оштетените, платија и казни за физичко па и правно лице.

Во договор за жал нема некоја регулатива што можеш да ставиш. Јас можам да ти понудам договор кај што у буквална смисла ќе пишам дека ти си моја кучка. Тоа не значи дека на суд ќе помине. Само време, живци и упорност ти треба.

Мојата ситуација беше следна, поради предвремено раскинување на договор помеѓу фирмата и клиентот наш, требаше да отпуштат одреден број луѓе. Во договор стоеше 3 месеци, а мене ми беше кажано од утре да не доаѓам и уште на 27 други луѓе. Ставот беше, потпиши раскин и ќе добиеш портфолио и letter of recommendation, во спротивно не. Не се заканив со тужба, туку како секој нормален реков да се консултирам со адвокат. Не ми беше дадено тоа право. Инатот чуда прави, и беа тужени за прекршување права од договор, софтвер без лиценци, нема доволно излези за случај на пожар, во причина за отказ стоеше дека не сум заработувал за фирмата.

На тоа следеше тужба каде што беа приморани да ги дадат извештаите за плати, на кои проекти сум работел и колку фимрата има земено за тие проекти. Се им падна во вода. Фирмата веќе не постои, а јас доколку би бил крлеж на тоа што го добив можам добри 4-5 години да си живеам луксузно.

Така да немој вакви муабети, дека правниците знаеле што прават. Повеќето случаеви што се за на суд се добиваат вон судот баш ради вакви идиотски договори што служат за заплашување. И да NDA имам преку 30 договори потпишано во последниве 5 години, плата, договор за работа не можат никако да спаѓаат во тој NDA.

Види, немам појма што сте имале во договорот и кој ги има составувано договорите.
Во фирми за кои сум работел и за кај мене договорите си ги прават правници и адвокатски канцеларии.
Во бизнис јас не се заебавам со работи за кој не сум експерт, а во случајов тоа е правото бидејќи едно е да си правиме муабет на форум за нешто што сме слушнале/прочитале, а друго е да одговараш со капитал за истото.
За се поврзано со договори/закони ангажирам адвокатска канцеларија и ми наплаќа по услуга. Ако тие тврдат дека тоа е така, јас го почитувам бидејќи за истото дебело ги плаќам и не менувам ни една точка/запирка. Ако утре имам проблем со нивното сработено и ме тужиш ти, јас ќе ги тужам нив (убавината на аутсорсингот).

Инаку претпоставувам дека конкретно фирмата за која си работел одела со пресметан ризик, ваљда им поминала приказната на стотици вработени, а се заебале со тие 1%. Некогаш вреди да играш и на таа карта, особено ако си голема компанија.

 

[Inglourious Basterd]

Види, немам појма што сте имале во договорот и кој ги има составувано договорите.
Во фирми за кои сум работел и за кај мене договорите си ги прават правници и адвокатски канцеларии.
Во бизнис јас не се заебавам со работи за кој не сум експерт, а во случајов тоа е правото бидејќи едно е да си правиме муабет на форум за нешто што сме слушнале/прочитале, а друго е да одговараш со капитал за истото.
За се поврзано со договори/закони ангажирам адвокатска канцеларија и ми наплаќа по услуга. Ако тие тврдат дека тоа е така, јас го почитувам бидејќи за истото дебело ги плаќам и не менувам ни една точка/запирка. Ако утре имам проблем со нивното сработено и ме тужиш ти, јас ќе ги тужам нив (убавината на аутсорсингот).

Инаку претпоставувам дека конкретно фирмата за која си работел одела со пресметан ризик, ваљда им поминала приказната на стотици вработени, а се заебале со тие 1%. Некогаш вреди да играш и на таа карта, особено ако си голема компанија.

Сигурен си дека можеш да ја тужиш адвокатската канцеларија за тоа?

 

[Lester Freamon]

Сигурен си дека можеш да ја тужиш адвокатската канцеларија за тоа?

Да, регулирано е во договорот со нив, исто како што мене може да ме тужат клиентите за тоа што им го нудам од моја страна.

 

[Menethil]

Види, немам појма што сте имале во договорот и кој ги има составувано договорите.
Во фирми за кои сум работел и за кај мене договорите си ги прават правници и адвокатски канцеларии.
Во бизнис јас не се заебавам со работи за кој не сум експерт, а во случајов тоа е правото бидејќи едно е да си правиме муабет на форум за нешто што сме слушнале/прочитале, а друго е да одговараш со капитал за истото.
За се поврзано со договори/закони ангажирам адвокатска канцеларија и ми наплаќа по услуга. Ако тие тврдат дека тоа е така, јас го почитувам бидејќи за истото дебело ги плаќам и не менувам ни една точка/запирка. Ако утре имам проблем со нивното сработено и ме тужиш ти, јас ќе ги тужам нив (убавината на аутсорсингот).

Инаку претпоставувам дека конкретно фирмата за која си работел одела со пресметан ризик, ваљда им поминала приказната на стотици вработени, а се заебале со тие 1%. Некогаш вреди да играш и на таа карта, особено ако си голема компанија.

Мислам размисли си убаво, дали ти има логика тоа што ти мислиш наспроти тоа што е напишано на темата. Тие адвокатите може да ти ветуваат брда и долини, меѓутоа ја сум видел во пракса дека кога ќе дојде моментот на суд тие договори им паѓаат у вода.

Проблем е што многу малце луѓе се нафаќаат да идат до таму, тоа е останато од времето кога немало многу работни места и луѓето си ги штителе фирмите иако работат незаконски. Инаку законот ко закон во Македонија, во голема мера ги штити работничките права. Није ти ово америка Иако за плата, дури и таму не можеш да тужиш, туку може они да те тужат за тоа што си го стаил у договорот.

 

[Inglourious Basterd]

Да, регулирано е во договорот со нив, исто како што мене може да ме тужат клиентите за тоа што им го нудам од моја страна.

Нит клиентите можат тебе да те тужат за нешто што си направил at the best of your abilities, нит ти можеш да ги тужиш нив. Треба да докажеш дека намерно те донесле во заблуда, што ако барањето за такви клаузули во договор дошле од тебе, е невозможно.

 

[Lester Freamon]

Мислам размисли си убаво, дали ти има логика тоа што ти мислиш наспроти тоа што е напишано на темата. Тие адвокатите може да ти ветуваат брда и долини, меѓутоа ја сум видел во пракса дека кога ќе дојде моментот на суд тие договори им паѓаат у вода.

Проблем е што многу малце луѓе се нафаќаат да идат до таму, тоа е останато од времето кога немало многу работни места и луѓето си ги штителе фирмите иако работат незаконски. Инаку законот ко закон во Македонија, во голема мера ги штити работничките права. Није ти ово америка Иако за плата, дури и таму не можеш да тужиш, туку може они да те тужат за тоа што си го стаил у договорот.

Нит клиентите можат тебе да те тужат за нешто што си направил at the best of your abilities, нит ти можеш да ги тужиш нив. Треба да докажеш дека намерно те донесле во заблуда, што ако барањето за такви клаузули во договор дошле од тебе, е невозможно.

Чаре?

На крајот на денот постојат бенефити, ама и голем ризик кога си на другата страна.
Ангажираш професионалци за секој сегмент што не го разбираш (минимум правото и сметководството), со цел да го сведиш ризикот на минимум (секогаш постојат дупки што нема да можеш да ги покриеш и работи кои не можеш да ги провериш лично). За дел од ваквите дупки си плаќаме profesional indemnity insurance, особено за сегментот кон надвор за услугите кои ги нудиш самиот ти, исто скапичка услуга, али јбг поскапо е да платиш оштета.

 

[Inglourious Basterd]

Чаре?

На крајот на денот постојат бенефити, ама и голем ризик кога си на другата страна.
Ангажираш професионалци за секој сегмент што не го разбираш (минимум правото и сметководството), со цел да го сведиш ризикот на минимум (секогаш постојат дупки што нема да можеш да ги покриеш и работи кои не можеш да ги провериш лично). За дел од ваквите дупки си плаќаме profesional indemnity insurance, особено за сегментот кон надвор за услугите кои ги нудиш самиот ти, исто скапичка услуга, али јбг поскапо е да платиш оштета.

Чаре е одење со стандардни договори, и многу повеќе фокус на држење до збор, отколку до хартија. Сум видел секакви ситуации, и да, нашите закони се многу понаклонети кон вработените. Ама ништо страшно во тоа, едноставно гледаш да воспоставиш фер однос, и правните обврски да не бидат воопшто тема. Ако и покрај се, некој сака да си замине по секоја цена, let him. Мнозинството се фер и разумни.