Геноцид, погром и етничко чистење

[stiv_milanezot]

Друже ти постираше слики од концентрационен логор во полска или каде и да е и ме убедуваше дека Срби биле во тиквишевија, сега јас ти вадам официјални статии и сллики од четници од овие простори кои што потекнуваат можам упте да ти најдам, цркви ден денеска стојат еве ако си од скопје прошетај се до марков манастир и провери фрески, кој ја градел, зошто јасно ке тие, бигорско манастир... имаш две најпознати фамилији кои владееле во средновековието со овие простори Дејановиќи и Мрњавчевиќи, од кои најпознат е Краљевиќ Марко за кој и тебе ти прераскажувале баби и дедовци кои докази сакаш уште, еве ти ми наведи кои се македонските средновековни фамилии и кажими како после турско тие луѓе кои несомнено биле срби ги снемало и се појавиел македонци... третто ти постирав докази од споменици кои исто така стојат и ден денеска прадедо и дедо со српски рпезимиња после 45 година со македонско и сега кој на кого менувал презиме и после јас посрбен.

Знаеш кој е Његош и чиј зет бил Караѓорѓевиќ, знаеш дека биле сојузници и стратешко политика била да се спојат ујединат со црна гора и на крај прочитај го горски вјенац што вели његош, каков е и што е.

краљот што имал погрешна политика имал, но факти се други... овде владала немањичка династија, имало средновековни феудални фамилији од кои остатоци има до ден денеска, никаде нема ниту еден единствен доказ или црква за македонци па ти сега види кој е неуспешен продукт на посрбување или помакедончување, односно титова издркотина.

провери какви обичаи, јазик, дијалекст, народни песни и преданија имаат во лесковац, врање па и ниш... и да Краљевиќ Марко овде попознат како крале марко и пиво можда си пиел слично и те како е лик од легендите и народните песни.

Бугарин, со помош на усташите, ниту се некогаш преттсвувал како македонец ниту сонувал за македнија на која ти дркаш, а за четниците едно десетина војводи ти набројав од Довезенски до Бабунски, твоја констатација биле посрбени само толку беше одговорот.

само Немањиќка лоза влада 120 години, пред тоа нивните претци Воисављевиќи владаат со полошкиот регион заедно со Рашка, Црна Гора и Космет, али малку треба читање.

За средновековието кога ке ми најдеш еден единствен споменик од македонци и за македонци ке праиме муабет, немој само цар самоул и такви работе којјасно се претставува како цар на западното бугарско царство... истотијата ти што ја застапуваш е фалсфикат која не почива на ниту еден единствен материјален доказ.

И да, имам приметено овде на форум од неколку членови дека е страшен грев ако си србин, одма ти се нафрлуваат со тоа како си посрбен, како си србоман, предавник и остали глупости, додека бугарите се бугари, албанците албанци, со нив има препукување на национална база, но со срби строго дека биле македонци а нема здрав раазум за такво тврдење, али шта је ту је ке ви дојде памет.

Еве и една разгелдница за крај од ОСЛОБОДУВАЊЕТО, кое се десило после 500 години, кое што после Косовоски бој Турска ги поробува овие територији и население од Срби.

„Немачка разгледница приказује улазак краља Петра у ослобођено Скопље 1912. године. Иза краља: Престолонаследник Александар, Никола Пашић, и Војвода Путник. “

Јас сакам да ми дадеш список на сите четници од Македонија, имаш? те прашав и прееска, али претпоставувам дека знаеш одвај 30тина и одбегнуваш да одговориш.
Ако ми дадеш список со 100тина четници од Македонија, јас ќе ти дадам список со 500 револуционери од ВМРО.

 

[TheTrooper]

не било возможно соединување со бугарија, па ајде ке правиме независна македонија како тоа било возможно, и дали и ти си настав дека организацијата како ВМРО е бугарашка?

Тоа се бугари кои се бореле за независна Македонија. Не знам што не е јасно? Еден куп востанија, 3 војни има од 1878 - 1918 и секој пат завршува со пораз и големо крвопролевање и страдање. Јасно им станува дека големите сили, а и околните балкански држави нема да дадат присоединување на Македонија или најголем нејзин дел кон Бугарија. Затоа одат на друга варијанта, а тоа е независна држава во целиот регион со еднакви права за сите етноси која би била федерализирана или кантонизирана по теркот на Швајцарија.

5 минути ми требаше да се потрудам да ги најдам овие слики со четници, споменици од локално население изграедни, од новински чланци, каде што населението баш несака бугарска власт,само немој со тие муабети демек посрбени и остали срања бидејќи не држи вода муабетот ако се знае дека пред турско тука биле срби.

Градени од локално население на колонисти и шака јада србомани од Порече и некои села од северните делови на Вардарска Македонија. Срби или србомани имаш многу малку. Толку малку се што ниту еден попис од тоа време не ги зема за релевантни, ниту една сериозна демографска проценка не ги вклучува.

А кој да ја земе кога тмау нема луѓе, нема кој да ја работи, зашто ти е земја која нема кој да ја обработува?

Ма да, секако да не остане пуста земјата. Како тоа бугарите 1915-19 и 41-44 не колонизираат и немаат планови за колонизација?
Да не била Македонија случајно празна, па немало кој да ги работи нивните.

Пак доаѓаме до тоа дека била бугарка?

Кога реков дека не била?

погледниги новинските чланци погоре?

Убаво ти пишаа погоре, чланци од типот на пишувањата на Гебелс. ВМРО се бугари кои се борат за независна Македонија. Тоа е факт, самите дејци на ВМРО изнапишале стотици илјадници страници на оваа тема.

Како бе не еве Мрњавчевиќи и Дејановиќи малку повеќе од 40 години владеат, но како и да е зошто нема бугарски или македонски благородници, зошто баш српски имало?

Дејановиќи кои што воопшто и не се локални и се од некаде Херцеговина/Црна Гора или Мрњавчевиќи кои имаат кој знае какво потекло? Па тие ти се донесени од српско царство како управители. Не можеш во среден век да проектираш националност според благородничките фамилии. Бугарските се истребени со падот на првото бугарско царство и востанијата во против Византија.

мешаш баби и жаби , мешаш колонизаторска политика и средновоковно владеење на српски кралеви кои религијата ја ширеле врз свое население со градење на цркви и манастири кои има мал милион, на фрески каде што се осликани истите кралеви со останати светители како Свети Сава.

Значи буквално истата ситуација е. Граделе тоа што граделе сите владетели во тоа време - цркви, манастри и утврди. Бугарите владееле со големи делови од Србија, дали градбите што ги оставиле таму се сведоштво дека тие од источна и централна Србија се Бугари?

 

[pixa]

Тоа се бугари кои се бореле за независна Македонија. Не знам што не е јасно?

што повеќе да дискутираме, бугари кои се бореле за независна македнија... и албанците сега се борат за права нели, по твоја логика УЧК се борци за слобода и права во склоп на независна македонина.

Не знам што не е јасно? Еден куп востанија, 3 војни има од 1878 - 1918 и секој пат завршува со пораз и големо крвопролевање и страдање.

Само една работа не е јасна, некој спомнува тиквешко востание, некој крушевска република, а баш во таа 1878 година се дешава востание во кумановско, каде по потпишување на сан стефански договор се дигнува буна против бугарска власт во која повеќе од 500 делегати од овие простори во манастирот прохор пчински бараат сооединување со србија, од кои 250 со печат, односно биле луѓе со имот и углед, кое што востание го опфаќа куманово, нагоричане, страцин, кратово и крива паланка и е слободна територија цели 4 месеци, односно 4 месеци востаниците ја држат таа теритодија и бараат присоединување со србија, е сега кога ке видиш дека 10 дена крушевска република се слави, а никаде не е спомнато ова востание, се ти станува јасно, као и тоа дека воопшто не е случајно од комунистите избран манастирот прохор пчински за асномските конференцији.

Градени од локално население на колонисти и шака јада србомани од Порече и некои села од северните делови на Вардарска Македонија. Срби или србомани имаш многу малку. Толку малку се што ниту еден попис од тоа време не ги зема за релевантни, ниту една сериозна демографска проценка не ги вклучува.

абе при толку цркви ти ми викаш градени од локално население, а при тоа краљ милутин е задужбинар, знаеш ли дека во тоа време краљ милутин бил еден од најбогатите луѓе на овие простори, своето богатство го црпел од рудниците за сребро на косово и во сребреница (впрочем и затоа се вика сребреница), баш од тоа сребро ги градел црквите, исто така во Бари-Италија во католичка црква има дарувано целосно сребрен олтар и сега објасними како тоа градени од локално население, а под покровителство на краљ милутин.

Ма да, секако да не остане пуста земјата. Како тоа бугарите 1915-19 и 41-44 не колонизираат и немаат планови за колонизација?
Да не била Македонија случајно празна, па немало кој да ги работи нивните.

затоа што биле окупатори и населението се борело против нив, како можеш да населуваш некгоо кога локалното население не те сака, во српскиот случај било обратно.

Кога реков дека не била?

тоа е тоа.

Убаво ти пишаа погоре, чланци од типот на пишувањата на Гебелс. ВМРО се бугари кои се борат за независна Македонија. Тоа е факт, самите дејци на ВМРО изнапишале стотици илјадници страници на оваа тема.

епа каква македонштина тука ми проповедаат бланко и каљехон, кога во тие периоди како и средновековните се бореле за превласт бугари и срби, српската црта на населението ја покажува илјадници споменици и цркви од средновековието, толку ли е тешко да се сфати.?

Дејановиќи кои што воопшто и не се локални и се од некаде Херцеговина/Црна Гора или Мрњавчевиќи кои имаат кој знае какво потекло? Па тие ти се донесени од српско царство како управители. Не можеш во среден век да проектираш националност според благородничките фамилии. Бугарските се истребени со падот на првото бугарско царство и востанијата во против Византија.

Какво потекло имаат, од каде се донесени... овие фамилији се доказ за српскиот карактер на населението како што кажав, се бореле како српски благородници, за српски крал/цар и владееле врз српско население.
Второ како неможеш да проектираш националност, па тие фамилији владееле и граделе цркви кои ширеле религија врз свое население, зошто не граделе рецимо во тирана или трново, затоа што немале свое население и таму владееле бугарски благороднички фамилии со бугарски народ, просто ко пасуљ.
Или ако не ви одговара онда Дејановиќи се доселени, Мрњавчевиќи кој знае од каде и какви се...

Значи буквално истата ситуација е. Граделе тоа што граделе сите владетели во тоа време - цркви, манастри и утврди. Бугарите владееле со големи делови од Србија, дали градбите што ги оставиле таму се сведоштво дека тие од источна и централна Србија се Бугари?

Босилеград рецимо да, незнам како неможеш да сфатиш дека религија се шири врз свое население, во средновековието државите какви што биле теократски ако не си формално припадник на таа и таа црква си исклучен од општествен живот... еве друго прашање зошто нема бугарски цркви во македонија изградени од бугарски кралеви?

Автоматски споено мислење: 17 август 2020

Јас сакам да ми дадеш список на сите четници од Македонија, имаш? те прашав и прееска, али претпоставувам дека знаеш одвај 30тина и одбегнуваш да одговориш.
Ако ми дадеш список со 100тина четници од Македонија, јас ќе ти дадам список со 500 револуционери од ВМРО.

можам до сабајле да ти набфојрувам ако сакаш, попознатите ти ги набројав ако сакашш можам пак со слики со све, но ајде ти ми број 10 ревулуциониери на ВМРО кои не се бугари, без разлика дали централисти или врховисти? еве и трупер истото го тврди ако добро гор азбрав.

 

[GavranOT]

Добро ме интересира, некој има ли податоци колку Македонци се бореле на Бугарската а колку на Српската страна во Српско-Бугарската војна 1885 започната од агресорите Срби кои како и секогаш љубоморни кон Бугарија и нејзиното обединување и развој прават се за тоа да го спречат.
Чисто да му се објасни на овој србинов колку поддршка имале во Македонија тоа време.
Инаку Србите ги доживувам како рак метастаза која се шири таму каде што запоседнале. Најпресен пример е во Хрватска каде што се доселени како кучиња и скитници бегајќи пред Османлиите а послем му се заблагодарија на домицилниот народ со војни и злосторства и желба за отцепување и припојување кон Србија. Истото ќе се случи и во Македонија понатаму. Туку веќе еднаш се случи пред сто години со нивните колку толку србишта присутни на територијата на Македонија ама ќе се случи пак коа ќе дојде времето а тоа ќе дојде верувајте. Така да ако мислите дека само Арнаутите се опасност се лажете. Има вакви како овој србишта кои шо чекат само да пукне првата пушка а после знаат они по чија нота да играат. Во таа насока србиштава ми заличуваат на ИСИС по малку со таа нивната карта на Калифатот во чиј рамки беше и Балканот вклучен. Па така и србиштата не испуштаат да ја нарекуваат Македонија Јужна Србија само и само затоа што во Средниот Век владееле со Скопје околу сто години а со Охрид и Струмица по околу педесет години а србишта овде имало не дека немало арно ама грејните биле малцинство во споредба со другите народи а и најкасно дошле овде, дури во 13-от и 14-от век со нивните освојувања на југ.
А дека србиштата се повеќе и повеќе земаат замав:

Г.ЛУКИЌ: МАКЕДОНИЈА Е ЈУЖНА СРБИЈА - Трибуна

„– Има ли ђеде случајности под небом?! – пита унук свог дједа. – Има синко, ако ти је тако лакше. Али ако ћемо право, случајна није ни трун крај вашке! А како може бити унук крај ђеда?!

tribuna.mk

Да бевме посаглам држава за ваков наслов и текст се оди во затвор ама за жал не сме па дури им се прават и споменици на Кајмакчалан и Зебрњак.
Како викаат кој не учи од грешките е осуден да ги повторува а Македончето нешто слабо учи.

 

[TheTrooper]

што повеќе да дискутираме, бугари кои се бореле за независна македнија... и албанците сега се борат за права нели, по твоја логика УЧК се борци за слобода и права во склоп на независна македонина.

Читај ги документите од времето, можеби ќе ти биде појасно.

Само една работа не е јасна, некој спомнува тиквешко востание, некој крушевска република, а баш во таа 1878 година се дешава востание во кумановско, каде по потпишување на сан стефански договор се дигнува буна против бугарска власт во која повеќе од 500 делегати од овие простори во манастирот прохор пчински бараат сооединување со србија, од кои 250 со печат, односно биле луѓе со имот и углед, кое што востание го опфаќа куманово, нагоричане, страцин, кратово и крива паланка и е слободна територија цели 4 месеци, односно 4 месеци востаниците ја држат таа теритодија и бараат присоединување со србија, е сега кога ке видиш дека 10 дена крушевска република се слави, а никаде не е спомнато ова востание, се ти станува јасно, као и тоа дека воопшто не е случајно од комунистите избран манастирот прохор пчински за асномските конференцији.

Малце си грешка востанието е кренато јануари, Сан Стефано е март. Не се слави востанието затоа што ништо, ама баш ништо немаат со него македонците денешни, ниту со нивната борба. Страно ткиво Патријашисти плаќани од Србија. Затоа на плебесцит народот секаде со преку 2/3 мнозинство ја бира Егзархијата. Овие тн. Срби се малкуте контраши што сакале под Патријашијата.

абе при толку цркви ти ми викаш градени од локално население, а при тоа краљ милутин е задужбинар, знаеш ли дека во тоа време краљ милутин бил еден од најбогатите луѓе на овие простори, своето богатство го црпел од рудниците за сребро на косово и во сребреница (впрочем и затоа се вика сребреница), баш од тоа сребро ги градел црквите, исто така во Бари-Италија во католичка црква има дарувано целосно сребрен олтар и сега објасними како тоа градени од локално население, а под покровителство на краљ милутин.

Што правел секој средновековен владетел? Што градел? Милутин е поинаков од веројатно било кој владар во цела Европа во тоа време? Сам кажуваш, дарувал цркви и по Италија. Срби се во Бари?

затоа што биле окупатори и населението се борело против нив, како можеш да населуваш некгоо кога локалното население не те сака, во српскиот случај било обратно.

Кој се борел? Отпорот во мир кон Србија е неколкукратно посилен него тој во време на војна против Бугарите. За разлика од вас, Бугарите овде на сите позиции од горе до доле ставаа домашни луѓе, бугарските власт и војска имаа од обичен чиновник и војник до генерали и министри и премиери луѓе од Македонија. Бугарите не биле страно ткиво и не ни планирале колонизација.

Какво потекло имаат, од каде се донесени... овие фамилији се доказ за српскиот карактер на населението како што кажав, се бореле како српски благородници, за српски крал/цар и владееле врз српско население.

Значи од Херцеговина донесена фамилја да управува со тука некоја земја по награда, „династии“ што во Македонија траат цели 2 генерации, ти се доказ за српски карактер на населението. Што да кажат Бугарите со преку 250 години владеење средновековно во Македонија и населување на прабугари на Кубер?

Второ како неможеш да проектираш националност, па тие фамилији владееле и граделе цркви кои ширеле религија врз свое население, зошто не граделе рецимо во тирана или трново, затоа што немале свое население и таму владееле бугарски благороднички фамилии со бугарски народ, просто ко пасуљ.

Сите, секаде граделе цркви. Инаку немало потреба да шират религија во 14ти век затоа што христијанизацијата веќе е со векови завршен процес, но тоа е генерално време на забрзано градње на цркви и манастири низ целиот регион. Си граделе цркви за своја осташтина.

Босилеград рецимо да, незнам како неможеш да сфатиш дека религија се шири врз свое население, во средновековието државите какви што биле теократски ако не си формално припадник на таа и таа црква си исклучен од општествен живот... еве друго прашање зошто нема бугарски цркви во македонија изградени од бугарски кралеви?

Прво, бугарските се постари.
Второ, ги има почнувајќи од Св Наум, Св. Климент итн.
Трето ако сме реални, највеќе цркви и манастири граделе Византијците. Што значи тоа?

 

[fmi]

@pixa
За Бигорски да не зборуваме многу, заштото во почетокот на ХХ век от србите, дедо Партиниj (игумен) "христиjaнски" му е отсечена главата и набиена на кол.

 

[blanco]

Друже ти постираше слики од концентрационен логор во полска или каде и да е и ме убедуваше дека Срби биле во тиквишевија, сега јас ти вадам официјални статии и сллики од четници од овие простори кои што потекнуваат можам упте да ти најдам, цркви ден денеска стојат еве ако си од скопје прошетај се до марков манастир и провери фрески, кој ја градел, зошто јасно ке тие, бигорско манастир... имаш две најпознати фамилији кои владееле во средновековието со овие простори Дејановиќи и Мрњавчевиќи, од кои најпознат е Краљевиќ Марко за кој и тебе ти прераскажувале баби и дедовци кои докази сакаш уште, еве ти ми наведи кои се македонските средновековни фамилии и кажими како после турско тие луѓе кои несомнено биле срби ги снемало и се појавиел македонци... третто ти постирав докази од споменици кои исто така стојат и ден денеска прадедо и дедо со српски рпезимиња после 45 година со македонско и сега кој на кого менувал презиме и после јас посрбен.

Знаеш кој е Његош и чиј зет бил Караѓорѓевиќ, знаеш дека биле сојузници и стратешко политика била да се спојат ујединат со црна гора и на крај прочитај го горски вјенац што вели његош, каков е и што е.

краљот што имал погрешна политика имал, но факти се други... овде владала немањичка династија, имало средновековни феудални фамилији од кои остатоци има до ден денеска, никаде нема ниту еден единствен доказ или црква за македонци па ти сега види кој е неуспешен продукт на посрбување или помакедончување, односно титова издркотина.

провери какви обичаи, јазик, дијалекст, народни песни и преданија имаат во лесковац, врање па и ниш... и да Краљевиќ Марко овде попознат како крале марко и пиво можда си пиел слично и те како е лик од легендите и народните песни.

Бугарин, со помош на усташите, ниту се некогаш преттсвувал како македонец ниту сонувал за македнија на која ти дркаш, а за четниците едно десетина војводи ти набројав од Довезенски до Бабунски, твоја констатација биле посрбени само толку беше одговорот.

само Немањиќка лоза влада 120 години, пред тоа нивните претци Воисављевиќи владаат со полошкиот регион заедно со Рашка, Црна Гора и Космет, али малку треба читање.

За средновековието кога ке ми најдеш еден единствен споменик од македонци и за македонци ке праиме муабет, немој само цар самоул и такви работе којјасно се претставува како цар на западното бугарско царство... истотијата ти што ја застапуваш е фалсфикат која не почива на ниту еден единствен материјален доказ.

И да, имам приметено овде на форум од неколку членови дека е страшен грев ако си србин, одма ти се нафрлуваат со тоа како си посрбен, како си србоман, предавник и остали глупости, додека бугарите се бугари, албанците албанци, со нив има препукување на национална база, но со срби строго дека биле македонци а нема здрав раазум за такво тврдење, али шта је ту је ке ви дојде памет.

Еве и една разгелдница за крај од ОСЛОБОДУВАЊЕТО, кое се десило после 500 години, кое што после Косовоски бој Турска ги поробува овие територији и население од Срби.

„Немачка разгледница приказује улазак краља Петра у ослобођено Скопље 1912. године. Иза краља: Престолонаследник Александар, Никола Пашић, и Војвода Путник. “

И сега што ти значи сликава не ми е јасно?
Дали е некаков доказ за срби во Скопје или нешто слично? Никој не спори дека имало неколку аристократи-колонисти, но ништо повеќе. 20-30 години е владеењето на србите тука и тоа е тоа. Носии, песни, легенди, приказни се 99% различни од српските, Т.е. песни се пеат за Кирил и Методиј, Александар, Филип, Самуил, Климент, Наум, Делчев, Груев, Питу Гули, Александров итн. Никој не пеел за Долгачот, Бабунски и останати народни предавници, а посебно не за Караџорџе кого го уби член Внатрешната Македонска револуционерна организација, а чија војска и народ колонизираа, распнуваа и убиваа. Имаш докази од независна Каненгиева комисија, читни малку таму што и како се правело и се распнувало на колци. Исто види го и документарецот од тиквешани, тие осетиле на своја кожа, а не некој си непознат извор за Тиквешки устанак да постираш, пишуван од некој си кој не знае каде е Тиквеш. Имаш фино лепо внука на Милкова, која кажа дека ја фатиле баба и србите и ја распнале на колец каде што седела 3 дена, па потоа ја фрлиле во река. Е сега кого да веруваме? Твојот непознат извор или на потомци на тиквешани? Сигурно дека не и текнало да лаже за свој род на ТВ-емисија. На крајот на краиштата народот во Македонија е исклучиво просрпски, па можат само да ублажуваат.
Не се брукај те молам со ова дека си бил внук на Цар Душан, ти си класичен караѓорѓев испрдок. Едни протестанти во рок од 5-10 години собрале повеќе верници отколку краљот и отаџбината, а претходно СПЦ и спрските учители ,,срби" со цел државен апарат, закани, промена на презимиња итн. во период од 1870-тите до 1941 година. Резултатот на тоа биле тројца четници во текот на ВСВ, а денес околу 40К од кои солиден дел се доселени за време на Југославија, а таквите како тебе срби по Али Експрес не сте ни пола од оваа бројка.
Мој предлог, на други форуми барем лажи дека се преселиле твоите за време на СФРЈ од некој српски град тука за работни обврски. Така барем би можел да се претставиш како србин, а вака ептен си од старт компромитиран пошто се знае дека не си никаков србин туку неуспешен караѓорѓев експеримент.

 

[stiv_milanezot]

што повеќе да дискутираме, бугари кои се бореле за независна македнија... и албанците сега се борат за права нели, по твоја логика УЧК се борци за слобода и права во склоп на независна македонина.

Само една работа не е јасна, некој спомнува тиквешко востание, некој крушевска република, а баш во таа 1878 година се дешава востание во кумановско, каде по потпишување на сан стефански договор се дигнува буна против бугарска власт во која повеќе од 500 делегати од овие простори во манастирот прохор пчински бараат сооединување со србија, од кои 250 со печат, односно биле луѓе со имот и углед, кое што востание го опфаќа куманово, нагоричане, страцин, кратово и крива паланка и е слободна територија цели 4 месеци, односно 4 месеци востаниците ја држат таа теритодија и бараат присоединување со србија, е сега кога ке видиш дека 10 дена крушевска република се слави, а никаде не е спомнато ова востание, се ти станува јасно, као и тоа дека воопшто не е случајно од комунистите избран манастирот прохор пчински за асномските конференцији.

абе при толку цркви ти ми викаш градени од локално население, а при тоа краљ милутин е задужбинар, знаеш ли дека во тоа време краљ милутин бил еден од најбогатите луѓе на овие простори, своето богатство го црпел од рудниците за сребро на косово и во сребреница (впрочем и затоа се вика сребреница), баш од тоа сребро ги градел црквите, исто така во Бари-Италија во католичка црква има дарувано целосно сребрен олтар и сега објасними како тоа градени од локално население, а под покровителство на краљ милутин.

затоа што биле окупатори и населението се борело против нив, како можеш да населуваш некгоо кога локалното население не те сака, во српскиот случај било обратно.

тоа е тоа.

епа каква македонштина тука ми проповедаат бланко и каљехон, кога во тие периоди како и средновековните се бореле за превласт бугари и срби, српската црта на населението ја покажува илјадници споменици и цркви од средновековието, толку ли е тешко да се сфати.?

Какво потекло имаат, од каде се донесени... овие фамилији се доказ за српскиот карактер на населението како што кажав, се бореле како српски благородници, за српски крал/цар и владееле врз српско население.
Второ како неможеш да проектираш националност, па тие фамилији владееле и граделе цркви кои ширеле религија врз свое население, зошто не граделе рецимо во тирана или трново, затоа што немале свое население и таму владееле бугарски благороднички фамилии со бугарски народ, просто ко пасуљ.
Или ако не ви одговара онда Дејановиќи се доселени, Мрњавчевиќи кој знае од каде и какви се...

Босилеград рецимо да, незнам како неможеш да сфатиш дека религија се шири врз свое население, во средновековието државите какви што биле теократски ако не си формално припадник на таа и таа црква си исклучен од општествен живот... еве друго прашање зошто нема бугарски цркви во македонија изградени од бугарски кралеви?

Автоматски споено мислење: 17 август 2020

можам до сабајле да ти набфојрувам ако сакаш, попознатите ти ги набројав ако сакашш можам пак со слики со све, но ајде ти ми број 10 ревулуциониери на ВМРО кои не се бугари, без разлика дали централисти или врховисти? еве и трупер истото го тврди ако добро гор азбрав.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Крсто_Алексов — починал во Кичево во 1926 година. Неговиот син бил македонски партизан.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Смиле_Војданов — живеел во САД. Таму основал македонски сојуз.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Крсте_Гермов — учествувал во АСНОМ. Починал во Прилеп, негов внук е еден македонски новинар.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Христо_Лапајков — останал да живее во Македонија после Втората светска војна. И аплицирал за илинденска пензија. Имал македонска свест.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Милан_Стоилов — нема на македонска википедија информации. Според бугарите бил македонист (бил соработник на Чуповски и Мисирков), и учесник во востанието. Погинал во 1903 година.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Стефан_Ролев — после Втора светска војна живеел во Битола, каде и починал. Изјавил дека за Македонија ако требало и жив ќе влегол во оган.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Ангеле_Настев_Бунгуров — бил роден и починал во Кичево. После Втората светска војна од македонските власти аплицирал за илинденска пензија. Каде кажал дека се борел за македонскиот народ.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Анастас_Митрев — за жал и за оваа личност нема информации на македонска википедија (обично несакам да се служам со бугарска википедија, али кога нема избор). Како и да е имал македонска свест, и починал во Скопје. Негова внука е една македонска политичарка.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Ангел_Динев — бил роден во Смоквица, гевгелиско. Бил деец во ВМРО, и се залагал за посебноста на македонскиот народ. Починал во Скопје.

https://mk.wikipedia.org/wiki/Атанас_Џолев — бил деец на ВМРО, и јасно ја истакнувал својата македонска свест

https://mk.wikipedia.org/wiki/Герман_Дамовски — поради својата македонска свест бил затворан од бугарските и грчките власти.

За многу повеќе дејци на ВМРО со македонска свест да најдеш, треба да одиш во државен архив и да купиш Илинденски сведоштва.

https://www.facebook.com/ratajkoski/posts/10157440763417963
Во ВМРО имало и многу власи, плус за информација.

 

[pixa]

алце си грешка востанието е кренато јануари, Сан Стефано е март. Не се слави востанието затоа што ништо, ама баш ништо немаат со него македонците денешни, ниту со нивната борба. Страно ткиво Патријашисти плаќани од Србија. Затоа на плебесцит народот секаде со преку 2/3 мнозинство ја бира Егзархијата. Овие тн. Срби се малкуте контраши што сакале под Патријашијата.

Кога сум на пц ке ти најдам убава книга со кме и презиме кој све учествувал.

Што правел секој средновековен владетел? Што градел? Милутин е поинаков од веројатно било кој владар во цела Европа во тоа време? Сам кажуваш, дарувал цркви и по Италија. Срби се во Бар

намерно или ненамерно незнам но ми ги вртиш зборовите, дарувал олтар, а нерадел црква во бари, да раскрстиме.

Кој се борел? Отпорот во мир кон Србија е неколкукратно посилен него тој во време на војна против Бугарите. За разлика од вас, Бугарите овде на сите позиции од горе до доле ставаа домашни луѓе, бугарските власт и војска имаа од обичен чиновник и војник до генерали и министри и премиери луѓе од Македонија. Бугарите не биле страно ткиво и не ни планирале колонизација.

јосиф михаиловиќ е еден од ликовите што ти ја руши оваа теза.

Значи од Херцеговина донесена фамилја да управува со тука некоја земја по награда, „династии“ што во Македонија траат цели 2 генерации, ти се доказ за српски карактер на населението. Што да кажат Бугарите со преку 250 години владеење средновековно во Македонија и населување на прабугари на Кубер?

Секако, сакаш упте властели да ти набројам на овие простори кои владееле а биле срби и на нив ли ке км најдеш некоја жица од херцеговина?

Прво, бугарските се постари.
Второ, ги има почнувајќи од Св Наум, Св. Климент итн.
Трето ако сме реални, највеќе цркви и манастири граделе Византијците. Што значи тоа?

за византиците нормално дека ги кма највеќе, но по доселување на словените византициите се истиснати од овие простори, а согласно душановиот законик тачно има кои народи живееле на овие простори

Автоматски споено мислење: 17 август 2020

И сега што ти значи сликава не ми е јасно?
Дали е некаков доказ за срби во Скопје или нешто слично? Никој не спори дека имало неколку аристократи-колонисти, но ништо повеќе. 20-30 години е владеењето на србите тука и тоа е тоа. Носии, песни, легенди, приказни се 99% различни од српските, Т.е. песни се пеат за Кирил и Методиј, Александар, Филип, Самуил, Климент, Наум, Делчев, Груев, Питу Гули, Александров итн. Никој не пеел за Долгачот, Бабунски и останати народни предавници, а посебно не за Караџорџе кого го уби член Внатрешната Македонска револуционерна организација, а чија војска и народ колонизираа, распнуваа и убиваа. Имаш докази од независна Каненгиева комисија, читни малку таму што и како се правело и се распнувало на колци. Исто види го и документарецот од тиквешани, тие осетиле на своја кожа, а не некој си непознат извор за Тиквешки устанак да постираш, пишуван од некој си кој не знае каде е Тиквеш. Имаш фино лепо внука на Милкова, која кажа дека ја фатиле баба и србите и ја распнале на колец каде што седела 3 дена, па потоа ја фрлиле во река. Е сега кого да веруваме? Твојот непознат извор или на потомци на тиквешани? Сигурно дека не и текнало да лаже за свој род на ТВ-емисија. На крајот на краиштата народот во Македонија е исклучиво просрпски, па можат само да ублажуваат.
Не се брукај те молам со ова дека си бил внук на Цар Душан, ти си класичен караѓорѓев испрдок. Едни протестанти во рок од 5-10 години собрале повеќе верници отколку краљот и отаџбината, а претходно СПЦ и спрските учители ,,срби" со цел државен апарат, закани, промена на презимиња итн. во период од 1870-тите до 1941 година. Резултатот на тоа биле тројца четници во текот на ВСВ, а денес околу 40К од кои солиден дел се доселени за време на Југославија, а таквите како тебе срби по Али Експрес не сте ни пола од оваа бројка.
Мој предлог, на други форуми барем лажи дека се преселиле твоите за време на СФРЈ од некој српски град тука за работни обврски. Така барем би можел да се претставиш како србин, а вака ептен си од старт компромитиран пошто се знае дека не си никаков србин туку неуспешен караѓорѓев експеримент.

Да не га тупимо сс тебе, еве најдими едн споменик за македедонци и во нивна чест во средновековието јас ек тис е извинам јавно, јас ако сакаш веднаш ке ти најдам каде е исклесано во камен моето српство, за разлика од тебе можеш да најдеш само споменицк од 45 па надаље, така да очиглено не разбираш и нејќеш да разбереш, еве јас во моето село на сто метри кмам црква од 1313 година во кој пишува “српски краљ изби турке...” до чукун дедоми знам за неговото српство а тоа е поечток на 19 век... такс да нема што да се убедуваме кој е краљева а кој титова издркотина кога е повеќе од јансо...

 

[stiv_milanezot]

Кога сум на пц ке ти најдам убава книга со кме и презиме кој све учествувал.

намерно или ненамерно незнам но ми ги вртиш зборовите, дарувал олтар, а нерадел црква во бари, да раскрстиме.

јосиф михаиловиќ е еден од ликовите што ти ја руши оваа теза.

Секако, сакаш упте властели да ти набројам на овие простори кои владееле а биле срби и на нив ли ке км најдеш некоја жица од херцеговина?

за византиците нормално дека ги кма највеќе, но по доселување на словените византициите се истиснати од овие простори, а согласно душановиот законик тачно има кои народи живееле на овие просториПрегледај го приврзокот 262830Прегледај го приврзокот 262830

Автоматски споено мислење: 17 август 2020

Да не га тупимо сс тебе, еве најдими едн споменик за македедонци и во нивна чест во средновековието јас ек тис е извинам јавно, јас ако сакаш веднаш ке ти најдам каде е исклесано во камен моето српство, за разлика од тебе можеш да најдеш само споменицк од 45 па надаље, така да очиглено не разбираш и нејќеш да разбереш, еве јас во моето село на сто метри кмам црква од 1313 година во кој пишува “српски краљ изби турке...” до чукун дедоми знам за неговото српство а тоа е поечток на 19 век... такс да нема што да се убедуваме кој е краљева а кој титова издркотина кога е повеќе од јансо...

Дај ми список на 100тина четници со име и презиме, место на раѓање, имаш-немаш?

 

[pixa]

Дај ми список на 100тина четници со име и презиме, место на раѓање, имаш-немаш?

Чекај бе неможам со сите во исто време утре и ти ке дојдеш на ред

 

[FORZA ACM]

ај и за тебе исто прашање, што правиме со србите од пред турско, значи по тебе биле срби пред турско, за да после турско им се сони дека се македонци... аи како ги објаснуваш сто цркви изградени од српски кралевеи и останати споменици на овие територии пред турско?

А како е можно од пред турско, па за време на цело турско од 1371 до 1912, и за време на "ослободувањето" од 1912 до 1941 да има мнозинство Срби во Македонија, а во 1944 година одеднаш да се појават Македонци и да создаваат држава? Сигурно на тие Срби на сон им се има кажано дека од тогаш ќе бидат некои си Македонци. Или пак Тито ги измислил преку ноќ? Ако е така, чудно како толку "срби", односно "стари Срби" кои со векови се изјаснувале за "Срби" според српската пропаганда, го прифатиле тоа толку лесно и станале Македонци.

Па овие територии биле освоени од српското кралство по војните со Византија, и на овие новоосвоени територии биле градени цркви и манастири од новите кралеви.
Еве на пример Римјаните граделе се и сешто каде што освојувале, сега поради тоа народите каде што граделе биле Римјани?

 

[TheTrooper]

Кога сум на пц ке ти најдам убава книга со кме и презиме кој све учествувал.

Слободно, само како тоа неколку години пред тоа 90% од христијаните на плебесцит гласаат Егзархијата да ја замени Патријаршијата? Да бидам попрецизен, во скопско од 8600 куќи, 8100 гласаат за Егзархијата. Црква која што е во шизма, Бугарија како држава не постои и нема никакви финансиски средства освен тоа што донира народот.
Секаде каде што Егзархијата е воведена морало најмалку 2/3 од христијаните да ја одобрат.

намерно или ненамерно незнам но ми ги вртиш зборовите, дарувал олтар, а нерадел црква во бари, да раскрстиме.

Дарувал олтар во католичка црква, на стотици километри преку цело едно море. Што тогаш правел на територијата што ја владееле или била во комшилук? Принципот на функционирње е истиот, дарувале и граделе цркви бидејќи тоа е единственото што се градело во тој период. Да не граделе школи, болници, патишта ?

јосиф михаиловиќ е еден од ликовите што ти ја руши оваа теза.

Ете градоначалникот. А што правиме што Бугарија тука има еден куп министри, пратеници, генерали, полковници, црквени лици, учители, професори и што се не. Бугарија која што нема црква до 1870, тек 1878 станува сиромашно вазално кнежество и има тек 3 години власт во Македонија.
Србија со децении власт во Македонија, црква и држава што постојат со години пред бугарските извади еден градоначелник.

Спореди тоа со:
Симеон Радев, Љапчев, Никола Стојанов - министри и премиер
Ѓорче Петров - градоначалник на Драма и член на владата задолжен за бегалци
Тодор Александров - управува со окупацијата на Србија за време на 1СВ и го гуши Топличко Востание
Климент Бојаџиев, Жостов, Протогеров, Златаров, Јанчулев генерали, Дрангов, Дарвингов полковници и многу други.
Партениј Зографски, Натанаил Кучевишки, Неофит Рилски и др. - митрополити. Лазар Младенов - унијатски епископ.

Човек не може да ги наброи сите македонци што биле во врвот на бугарскиот државен, црковен и културен апарат.

Секако, сакаш упте властели да ти набројам на овие простори кои владееле а биле срби и на нив ли ке км најдеш некоја жица од херцеговина?

Слободно, само нема љутиш кога сите ќе испаднат увезени.

за византиците нормално дека ги кма највеќе, но по доселување на словените византициите се истиснати од овие простори, а согласно душановиот законик тачно има кои народи живееле на овие простори

Византијците најдолго владеат, па бугарите и на крај имаме нешто и српско.

 

[Кариес]

Се испокараа пак србоманите со бугарофилите за Македонците. А самите Македонци никој не ги прашува... Веќе видена приказна...

 

[Darling]

Decki ja mislam deka sme turci oti osmanliite gi pretvarale dzamiite vo crkvi, a i gradele novi amami, dzamii, i slicno.