Потеклото на Албанците

A

anaveno

Гостин
sto ste se usprdele so toj E-V13?

E-V13 is a sub-clade of E1b1b (formerly known as E3b, and also known as E-M215, and equivalent to E-M35) which is thought to have originated in the Horn of Africa. It is by far the most common Y DNA clade in North and Northeast Africa, and is also common throughout the majority of Europe, particularly in the Mediterranean and South Eastern Europe.

poznata vi e AFRIKA?...bANU GHASSAN ne vi bega....

znaete deka gejcite isto se falat so nea?

gejcite za razlika od shqipot,si platil i napravile istrazuvanje od koga e toj gen prisuten na Balkanot....

vie,bidejki znaete samo da tropate gluposti,redno e covek da ve nauci....

Y-hromozomot mutira na sekoja generacija...

ako se zeme deka eden shqip sozdava drug shqip za 25 god. (prosek),togas genot mu odi nazad do nekade 525 AD,pa ispaga deka SHQIPOT E SLAVS....:vozbud::vozbud:

ako se zeme deka eden shqip sozdava drug shqip za 30god. (prosek),togas genot mu odi nazad do nekade 230 AD,pa ispaga deka не е Илир. ( од модераторот)

a sto bil pred toa?

toa na slikata so ARAPITE....

sto znaci toa?

toa znaci deka mutaciite mozele da bidat i vo YEMEN,i na bliskiot istok....

ste dosle,dovleckani od turcite vo razen period,i sto?

geecot se fali deka nasledstvoto mu e pogolemo,duri od Dorcite....
Dorcite se kako dedo mraz...
1.The written record is nonexistent.
2.Cartledge says humorously perhaps with a note of whimsical frustration:
It has of late become an acknowledged scandal that the Dorians, archaeologically speaking, do not exist. That is, there is no cultural trait surviving in the material record for the two centuries or so after 1200 which can be regarded as a peculiarly Dorian hallmark. Robbed of their patents for Geometric pottery, cremation burial, iron-working and, the unkindest prick of all, the humble straight pin, the hapless Dorians stand naked before their creator - or, some would say, inventor.
Cartledge, Paul (2002). Sparta and Lakonia: A Regional History, 1300-362. Routledge. pp. 68. ISBN 0415262763.
3.Toward the end of the 19th century the philologist Paul Kretschmer made a strong case that Pelasgian was a pre-Greek substrate.

i tie na bajki se vadat.....

ako nekoj vo shqiperia i ima najstar,togas ne e postar od 230 ad (za toj gen).....

sto stana sega so Teuta i drugite?

treba da zemete rimski iminja sega...

ke si go zemete
Ken Nordtvedt's Generations2 program to obtain estimates of the age of E-V13 i vo vasite kvazi univerziteti,presmetajte si kolku ste stari po toj gen....

poveke mozete tuka da citate..

pratete mu i na toj vasiot geneticar...

da vi dadam i nekoja slika od nekoj shqiptar,pa neka go isprava vo evropjanin?

p.s...
eve kako se brani eden shqip za genite...
We don't have to rely on who "remembers" their Arvanite past today. There are maps published 200 years ago, travel reports predating that, that make it clear which locations in Greece had Arvanites in them.

probajte i vie nekako

p.s...
tocno li e ova:
Kurdish:hogac, hogic, etc. with Alb. hakoc / hokoc / harkoc ‘uncastrated male swine, boar’,
 

Picasso`

Schizophrenic!
Член од
26 јануари 2007
Мислења
4.149
Поени од реакции
197
Хех...

Ветер дупка не полни.

Кој друг го поддржува ова што типот го кажа?

Ќе не учел генетика, не сме знаеле ние, не знаеле ни луѓето во светот, знаел типацов... Интересантно..

Еве го проблемот..

Haplogroup E1b1b1a (M78) - Modern Descendants of Ancient Egyptians


I want to tell you shortly about the paper.
This paper has been written by me together with the professor A. Klyosov http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/ and has been published in April, 2009 in Proceedings of the Russian Academy of DNA Genealogy, Vol. 2, No. 4 http://stores.lulu.com/temosh
In this paper we used haplotypes from papers of Cruciani (2007) and Battaglia (2008).


I would like very much you to read our paper. But it is very difficult for me to translate it into English. I am sorry for my bad English language.



Professor A. Klyosov has constructed trees of haplogroup E1b1b1a (M78) and its subclades and has calculated age of each subgroup and haplogroup E1b1b1a as a whole.
And I wrote comments to each subgroup and about E1b1b1a (M78).

Professor A. Klyosov does not use EE rates for calculations, but he uses correction for back mutations http://precedings.nature.com/documents/2733/version/1.
http://www.worldacademy.org/files/DNA_genealogy_Part_1.pdf
http://www.worldacademy.org/files/DNA_Genealogy_Part_2.pdf


On the basis of trees and calculations of age I have drawn a conclusion that haplogroup E1b1b1a-M78 was the main haplogroup which stood at sources of the Egyptian civilization.
Therefore I named it as “Y-Chromosome Mizraim”.

Не е проблемот во светските научници, туку во Македонците како типот кои се фураат и не знаат што тропаат по форуми каде никој никаде не е доступан.

http://community.haplozone.net/

Еве мајчин, дојди тука, комуницирај со научниците.

Има посебни теми кој колку мутира и кој колку варира.

Има момци, кои напишале студии, трудови, испитувале, и цел живот го уложиле во таа проблематика, и на крај ќе дојде некој како типов како од марс паднат и ќе тропне нешто како погорниот пост, сето тоа темелехчи го на ЖЕЛБА и историски аргументи кои нему му одговараат.

Шта се тиче во врска со истражувањата на Русинот, ако некој не знае, ќе пробам да му подобјаснам малку подобро и пократко...

Како што знаеме некаде на почеток на Источна Африка, во Сомалија или Етиопија се наоѓал хаплогрупа DE што треба да значи дека пред 70 000 години; и од оваа хаплогрупа се дели Е од D, потоа ова хаплогрупа мигрира на северна Африка и потоа на Блискиот Исток, формирајќи први цивилизации Левант, каде подоцна излегуваат Месопотамија и Вавилон, но и старите цивилизации на Египет, ФАРАОНИТЕ.

Направени се генетски студии, истражувања на мумиите, веќе многу одамна но резултатите не се објавени за јавноста и не се знае зошто, но се знае дека овие резултати фактички ги кријат институциите што ги правеле истражувањата врз мумиите на Египет.

Во Египет хаплогрупа E1b1b на кластер m35 е многу стар, и од таму оваа хаплогрупа оди погоре E1b1b на кластер m107 и завршува дури до Албанците и до сите националности на Балканскиот Полуостров и во Европа, што треба да значи дека 90% од Европа E1b1b се на кластер V13, кај Албанците е највисок тој процент со 45%, исто така носат и Ј2а и не треба мешање во врска со ова, хаплогрупа Е или Ј со црнците и со Арапите, затоа што Пелазгите доаѓајќи во Европа не биле помешани со други народности и со други раси, факт што и ова хаплогрупа E1b1b накај Африка и блиски исток. Арапите, египетските арапи и другите арапи го носат поради тоа што и самите Арапи се мешале со носителите на таа хаплогрупа, кои останале таму на тие места и се асимилирале. Исто така хјаплогрупа Ј или поточно Ј2а партиципира со силна процентуалност кај албанците со некаде 15-20%, и оваа хаплогрупа за родител ја има хаплугрупата
IJ која подоцна е разделена во I и J и подоцна распостранета по региони.

Факт е дека никој не може да демантира дека хаплогрупа V13 или E1b1b дошла во Европа за време на походите на неолитските фармери од Левант културите, и во Блиски Исток неолитот започнал во 9000 п.н.е., додека во Европа 7500 п.н.е., кога не постоел ни ИЛИР, ни Трак, ни Антички Македонец, туку овие си биле примитивно момци кои се занимавале со преработка на земјата и работеле со неолитски камен, кој се проширил во централна европа 5500 п.н.е., т.е. во Германија и Франција и сите Европски нации го носат E1b1b, на север е реткост затоа што таму и не се преселувале поради климатските услови.

Пред да дојдат тука Неолитските Фармери, имало друга група примитивци кои се викале Месолити или во денешната генетика Баскијците многу личат на нив. Месолитите биле групации ловџии кои ловеле заедно, додека Неолитите дошле од југ и знаеле да ја обработуваат земјата, од тука и името на Арбаните, и кои им ја дале технологијата на Месолитите и ги научиле како да ја обработуваат земјата, и така си живееле во хармонија, и од време на време имало и конфликти.

Хаплогрупа на Месолитите се смета дека била R1b или N3, но не оној славјанскиот R1a, туку R1b што треба да значи хаплогрупа на Ирците, Баскијците и на Енглезите, каде што е најсилен 45% партиципира и кај Црнците од Камерун.

Значи муабетот е овој, дека тука E1b1b има дојдено во Европа преку Блискиот Исток, и ова ПАК ЌЕ КАЖАМ дека нема врска со Арапите, затоа што тогаш во тие времиња арапите живееле ептен во јужен дел од Арапскиот Полуострови до Пакистан, а E1b1b дошол во Европа и Балканот, останал тука и ги формирале првите Европски цивилизации како што се Илири, Траки и Антички Македонци, но покасно се случило нешто друго, од север се славјанските походи каде повеќето славјани носеле R1a, и овие славјани напаѓале и ги растопиле културите на Даките и на Илирите, но и на Траките, и фактот што албанците останале носители со највисок процент на E1b1b, е кога славјаните доаѓале надолу, ги туркале илирите надолу и надолу, и како опција им остана Албанија како место со планини и тешко за преминување. И тука Илирите останале изолирани, за разлика од другите племиња Илриски, кои се растопија со славјаните и затоа денес во генетиката на Хрватите има 15 до 20% E1b1b, кај Србите има 20% иако тука партиципираат и Албанците, кај романците, кај Бугарите, особено кај Грците, исто Арванитите, и кај Македонците не кај Македонските албанци, туку и кај самите македонци. Тоа е резултат на асимилацијата на мештаните со славјаните, иако и македонците носат висок процент на E1b1b, и има разлика меѓу русите и белорусите и Македонците, но има и многу асимилирани елементи...

Ова е само малку објаснување... Мало... Во доцни часови...
 

Picasso`

Schizophrenic!
Член од
26 јануари 2007
Мислења
4.149
Поени од реакции
197
Во врска со ова, а истото е постар материјал...

Albania and Kosovo (which is largely Albanian in ethnicity) appear to have the highest concentrations of E3b1a2 in the world, according to both Cruciani 2007 and Pericic 2005. This observation is also supported by the data at YHRD. My question is related to the movement of these haplotypes to other parts of the world. Specifically, is there any historical evidence for a migration prior to 1600 A.D. from Albania and/or Kosovo to the British Isles? I have read the easily available information out there on the 'net and have found no mention of this anywhere. I will also be the first to admit that my knowledge of Albanian history is not the best.
Still, if there was ever a group of people that appeared to stay in one place for a long time, it was the Albanians.

Thoughts and comments are welcome.

Steve


И ова

Hi Dale and all others,

Finally, we can talk!!!


I will quote a paragraph from the conclusion of my JoGG paper:

"The E-M78 cluster E3b1(alpha) (phylogenetically equivalent to E-V13) was found by Pericic (2005) to be at its highest frequency worldwide in the geographic region corresponding to the Roman province of Moesia Superior, a region that encompasses Kosovo, southern Serbia, northern Macedonia and extreme northwestern Bulgaria today. The Roman invasion of CE 43, and the subsequent occupation and settlement of Britain for nearly four centuries by the Roman military, brought thousands of soldiers from the Balkan peninsula to Britain as part of auxiliary units and, at least in some cases, as regular legionnaires. By no later than the mid-third century, retired Thracian soldiers and their families were living in Deva (Chester); archaeological evidence indicates also that the Northern Wales/Cheshire region was heavily settled by the Romano-British during the same period (third century), a region containing the highest frequency of E3b1a-M78 haplotypes found in Britain today."


Over the past few weeks, I have become convinced that the main genetic representation of the ancient Dardanians, Daco-Moesians, etc. (corresponding to those E3b1a2's found in Britain, as described in the paper itself) in the Balkans is found today among ethnic Albanians. Even the populations that do not lie in Kosovo or Albania itself are in regions populated today by a significant minority of Albanian nationals. If so, the question of ancient origins simplifies somewhat: are today's Albanians descended from the Illyrians or the Thracians (Daco-Moesian), or perhaps both?

I have not formed any opinion on this topic yet, myself. I will add briefly that this question has ongoing political overtones in the Balkans even today. I don't wish to engage in a debate about the political question at all. I am interested solely in the genetic question. With that in mind, I am happy to discuss and debate the topic at length.


Best regards,

Steve Bird


И ова

The bullseye is not where you think.
If you'll read the section of my paper called "Balkan Ethnogenesis" you'll discover that Kosovo is the actual center, not Albania. Cruciani did not include any samples from Kosovo in his study, which moved the center towards Albania unintentionally.

However, the center being on Kosovo may still be an artifact of sampling. I would describe the remaining E3b1a2 as a "rump" not an invasion. I haven't seen any evidence yet that would support the invasion theory to the exclusion of the Daco-Mysian theory. Having said that, I am still convinced that the Albanians are the modern descendants of whoever was responsible for E3b1a2 in Britain. What confuses the matter further is that some of these E3b1a2's may have been from Dalmatian units (essentially Illyria), especially those found in Norfolk (the Saxon Shore). So even in Britain the matter is not 100% clear. Still, the overwhelming majority of Romano-British units that would have had E3b1a2 were probably either Thracian or Dacian.

The Illyrians are widely viewed as having invaded what is now Albania from the northwest (by land), rather than the southwest (by sea). This would make it seem more likely (to me) that they originated from the I1b Ice Age refugium found in Bosnia-Hercegovina and Croatia. This is to me an argument in favor of Albanians being descended from the Daco-Moesian people rather than the Illyrians.

Steve



I have (perhaps) come up with another direction for this issue to be analyzed. See the following Wiki article for a summary of the issue:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dacian_language

There is a map about halfway down the page that addresses one theory of ethnic Albanian migration to its current location on the Adriatic coast. It postulates a migration from what is now largely Romania to the region of Kovoso and onward to the coast in the 5th-10th centuries, A.D., under pressure from the Huns, Avars, Goths, etc. However, since the British haplotypes associated with E3b1a2 have their closest modern analog in the (modern) ethnic Albanian people (found throughout the western Balkans, regardless of country name) and since those haplotypes left the Balkans NO LATER (whether Neolithic, Bronze Age or Roman) than the 3rd century CE, the "late migration" theory of Albanian origins (5th-10th c.) is greatly weakened.

This leaves us basically with three theories concerning the origins of the Albanians in the western Balkans: they are "indigeneous" (i.e., preceding recorded history) to the region of Kosovo, they arrived there before the 3rd c. CE, or they were Illyrian. The Daco-Moesian theory seems most likely to me; that Albanian was based on a dialect of Dacian that split off before 300 B.C. This does not preclude the notion of Dacian and Thracian being related languages. However, this split occurred well before the Roman period.

What this suggests to me ultimately is that modern ethnic Albanians are descended from Daco-Moesian ancestors, rather than the Illyrians. That would also appear to be supported by the E3b1a2 genetic evidence, since it has its peak in Kosovo. Later invasions by the usual cast of characters (see above) pushed them to the coast. At least, that's my opinion today.


An interesting Russian fellow known as Maximus at DNA-Forums has proposed that E3b1a2 is Daco-Mysian and J2b1 is Thracian, based largely on Pericic 2005. That is not a bad theory, IMO. He is working on proving the J2b1 portion of this proposal. The Romans of course did not distinguish between the populations, calling them all "Thracian," "Dacian" or "Bessi." I would extend this speculation by adding that the Illyrians may be characterized largely by I1b*, found in its highest proportions in Croatia, Bosnia and Herzegovina. The Illyrians alleged moved from the northwest into the central Adriatic coast (geographically the nation of Albania today); this would also fit nicely with the genetic evidence.

I think that Pericic and Cruciani, in combination, have identified the Albanians as the living remnant of whatever group was responsible for E3b1a2. I am ready to discard the late migration theory based on the existing genetic evidence. Therefore E3b1a2 Albanians are either descended from : 1. Daco-Moesian or 2. Illyrian ancestors. But I think that Daco-Moesian is more likely.

Comments are welcome.


Као што гледаме неговиот артикл, пред 2 години, каде и самиот се двоуми а истовремено го користи Владимир Георгиев како извор, за констатација дека Албанците се потомци на Дако-Мизите усред Илирите.

Значи да не се мачиш цело да го читаш, моеш кратки црти онака површно, ќе го разбереш ти паметен си...
А истовремено моеш да се зачлениш на форумот, и да поставуваш директни прашања до Стивен Брд и Андреј Ланкастер...

П.С. Ова го важи за Silen, да не си помисли некој друг дека е паметен... :)
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Јас спомнав за умерено копи-пасте под услов да е уредено, не само што е непреведено туку е и обемно.

Од овој момент, бришам вакви постови без образложување.
 

Picasso`

Schizophrenic!
Член од
26 јануари 2007
Мислења
4.149
Поени од реакции
197
dienekes не вика дека албанците се дојденци, туку дека не знае точко кој им се претци, дали Илирите, или Даките, или Траките, или Мизите, или Хелените итн...
Читај бољи... момченце... И таму дискутира Анреј Ланкастер...

A интересен феномен... Анџелина Маркос вика дека Хегел и Кант биле будали што сметале дека постои хеленска философија, која била Македонска..

Дечково Брд го праи будала и незналец... Знаеме бе со кого си имаме работа..

Јас спомнав за умерено копи-пасте под услов да е уредено, не само што е непреведено туку е и обемно.

Од овој момент, бришам вакви постови без образложување.
Слушај, ова е тема за Албанците, која и многу не треба да те занима, иако си пристрасен на други не им бришиш, а очито тука за оваа тема и теми кои ги засегаат албанците треба и модератор Албанец, иако форумот си зема своевидна конотација па сеедно, оној кој не ни одговара го банираме, а оставаме шарлатани и морони на секој ќош само затоа што произведуваат храна за нашето глупаво его, МАГАРЕТО ПРДНА ПРЕД ПОРТИ НА ЦАРОТ...

Така да, Silen, кој навистина е посилен од многу момци на овој подфорум, ќе знае, а и сам знае што да чита и како да го чита, тебе многу и гледам не те брига за темава, освен ако не се грижиш за естетиката на постовите...

Не се мешам по теми каде македонците се предмет на истражување!
Не се мешај тука!
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Слушај, ова е тема за Албанците, која и многу не треба да те занима, иако си пристрасен на други не им бришиш, а очито тука за оваа тема и теми кои ги засегаат албанците треба и модератор Албанец, иако форумот си зема своевидна конотација па сеедно, оној кој не ни одговара го банираме, а оставаме шарлатани и морони на секој ќош само затоа што произведуваат храна за нашето глупаво его, МАГАРЕТО ПРДНА ПРЕД ПОРТИ НА ЦАРОТ...

Така да, Silen, кој навистина е посилен од многу момци на овој подфорум, ќе знае, а и сам знае што да чита и како да го чита, тебе многу и гледам не те брига за темава, освен ако не се грижиш за естетиката на постовите...

Не се мешам по теми каде македонците се предмет на истражување!
Не се мешај тука!

Оваа тема е на форум - Историја.

Овде за жал не важи рамковен договор, туку важат правила кои ги обврзуваат сите.

Во насока на квалитет на дискусиите, јас сум задолжен да го поставувам нивото.

Тоа што ти се служиш со несредени копи-пасте текстови, непреведени, а си Албанец, не ти дава никакво право да бидеш привилегиран.

Досега беше и онака премногу толериран, искрено тоа беше само поради фактот да не бидеме маркирани како “пристрасни“, па ти прогледувавме низ прсти.

Ама очигледно, комплексот на “обесправеност“ е ненадминлив.

Имаш избор, прифати ги препораките за дискусијата или не ги прифаќај.

Јас те опоменав и знам кои ми се надлежностите.

Толку.
 
A

anaveno

Гостин
E-V13 go ima kaj Albancite,ama koi se tie?
Albanec=Shqip+Al-Arnavud+Bushati+Gegeni+Shipyak+...Makedonci+Vlasi+servi+crnogorci...

jas tuka zboruvam za Shqip+Al-Arnavud+Bushati+Gegeni+Shipyak,za drugite e jasno,tie se domicilno naselenie vo zemjite kade sto denes zivee Albo.

kitenje so tugu perja....

se znae,ako Bush i Obama dadat geni,50% ameri ke bidat od Afrika,50% od EU.
taka e,ili malku poinaku?
Obama ke se fali deka e bel,a Bush crn?

ej,berete pamet...

i nekako,ne mi odgovori za ova:
tocno li e ova:
Kurdish:hogac, hogic, etc. With Alb. Hakoc / hokoc / harkoc ‘uncastrated male swine, boar’,

The Albanians
Henry Skene
Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856), Vol. 2. (1850).

Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856) is currently published by Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland

The Albanians are divided into four tribes. These are, the Gheghides and Mirdites, the Toskides, the Tsamides, and the Liapides.
The tribe of the Ghegs and Mirdites are of lofty stature and athletic frame ; and their swarthy complexion and black eyes still retain the characteristics of their supposed Caucasian origin.

The Toskides are the most handsome of the Albanians. They have noble features, with fair hair and blue eyes, indicating the mixture of Georgian blood, which probably flows in their veins : less warlike than their countrymen of the other tribes, their stature is also less Herculean. They are supposed to have derived their name from the Toxidse, mentioned by Chardin as inhabiting Mingrelia.
MINGRELIA, a former principality of Transcaucasia, which became subject to Russia in 1804, and since 1867 has belonged to the government of Kutais. The country corresponds to the ancient Colchis

The country now occupied by this tribe lies to the south of that of the Ghegs and Mirdites, and extends to the river Vojutza. It is called by themselves Toskouria. Their chief places are Elbassan and Berat, called by the Turks Arnaout Belgrad, in order to distinguish it from Belgrade on the Danube. Te-pellene, the birth-place of Ali Pasha, is now included in their territory, although it was formerly considered as belonging to the infamous Liapides. The great despot declared it, however, to be in Toskouria and no one dared to gainsay him on a point which affected the respectability of his origin. The women of the Toske tribe are remarkable for their beauty, like those of Georgia, whence they issue, according to the conjecture of some antiquaries.

In their own language they call themselves Skipetar, which name bears some affinity with that of of the Skitekip, mentioned by the Armenian geographers as inhabiting a territory near the Caspian.
 

f91

Член од
12 мај 2008
Мислења
338
Поени од реакции
27
К15
...ред да дојдат тука Неолитските Фармери, имало друга група примитивци кои се викале Месолити или во денешната генетика Баскијците многу личат на нив. Месолитите биле групации ловџии кои ловеле заедно, додека Неолитите дошле од југ и знаеле да ја обработуваат земјата, од тука и името на Арбаните, и кои им ја дале технологијата на Месолитите и ги научиле како да ја обработуваат земјата, и така си живееле во хармонија, и од време на време имало и конфликти.

Хаплогрупа на Месолитите се смета дека била R1b или N3, но не оној славјанскиот R1a, туку R1b што треба да значи хаплогрупа на Ирците, Баскијците и на Енглезите, каде што е најсилен 45% партиципира и кај Црнците од Камерун...:pos2::cug::party1::party3::bravo:
 

Sturmgewehr

gadget
Член од
9 март 2008
Мислења
537
Поени од реакции
35
E-V13 go ima kaj Albancite,ama koi se tie?
Albanec=Shqip+Al-Arnavud+Bushati+Gegeni+Shipyak+...Makedonci+Vlasi+servi+crnogorci...

jas tuka zboruvam za Shqip+Al-Arnavud+Bushati+Gegeni+Shipyak,za drugite e jasno,tie se domicilno naselenie vo zemjite kade sto denes zivee Albo.

kitenje so tugu perja....

se znae,ako Bush i Obama dadat geni,50% ameri ke bidat od Afrika,50% od EU.
taka e,ili malku poinaku?
Obama ke se fali deka e bel,a Bush crn?

ej,berete pamet...

i nekako,ne mi odgovori za ova:
tocno li e ova:
Kurdish:hogac, hogic, etc. With Alb. Hakoc / hokoc / harkoc ‘uncastrated male swine, boar’,

The Albanians
Henry Skene
Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856), Vol. 2. (1850).

Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856) is currently published by Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland

The Albanians are divided into four tribes. These are, the Gheghides and Mirdites, the Toskides, the Tsamides, and the Liapides.
The tribe of the Ghegs and Mirdites are of lofty stature and athletic frame ; and their swarthy complexion and black eyes still retain the characteristics of their supposed Caucasian origin.

The Toskides are the most handsome of the Albanians. They have noble features, with fair hair and blue eyes, indicating the mixture of Georgian blood, which probably flows in their veins : less warlike than their countrymen of the other tribes, their stature is also less Herculean. They are supposed to have derived their name from the Toxidse, mentioned by Chardin as inhabiting Mingrelia.
MINGRELIA, a former principality of Transcaucasia, which became subject to Russia in 1804, and since 1867 has belonged to the government of Kutais. The country corresponds to the ancient Colchis

The country now occupied by this tribe lies to the south of that of the Ghegs and Mirdites, and extends to the river Vojutza. It is called by themselves Toskouria. Their chief places are Elbassan and Berat, called by the Turks Arnaout Belgrad, in order to distinguish it from Belgrade on the Danube. Te-pellene, the birth-place of Ali Pasha, is now included in their territory, although it was formerly considered as belonging to the infamous Liapides. The great despot declared it, however, to be in Toskouria and no one dared to gainsay him on a point which affected the respectability of his origin. The women of the Toske tribe are remarkable for their beauty, like those of Georgia, whence they issue, according to the conjecture of some antiquaries.

In their own language they call themselves Skipetar, which name bears some affinity with that of of the Skitekip, mentioned by the Armenian geographers as inhabiting a territory near the Caspian.
Otkazise Anaveno znam deka ti e maka ali pred faktite i angellite molcat.

Edinstveno sto pravis ti e si Udiras so Glava u zid

koga neuk neznae sto da kaze ke se pati ko kor za stap Albanci MONGOLCI i red drugi Nonsenses..

DA TI PREDLAGAM DA IDEN NA INTERNET I DA POBARAS STO ZNACI NEOLITHIC a posle da zemas i da citas nekoja vistinska literatura od VIstinski naucnici i istrazuvaci sto im se posvetile na naukata i na genetikata a ne na ebivetarlokot.

da se kladime jas i ti deka nemas pojma od toa sto zboris i deka ovje zborovi da mi prostis gi vagas od G`zov.

aj zemi citaj Marijana Percic, Battaliga, i onoj rusinov vo vrska so V13 i da vidis kaj sto ti pisuva so golemi bukvi NEOLITHIC :) ako se uste ne mozes da svatis znaci navistina i pripagas na Neolitite dodeka site sme normalno evoluirale vo moderni luge :helou:

К15
...ред да дојдат тука Неолитските Фармери, имало друга група примитивци кои се викале Месолити или во денешната генетика Баскијците многу личат на нив. Месолитите биле групации ловџии кои ловеле заедно, додека Неолитите дошле од југ и знаеле да ја обработуваат земјата, од тука и името на Арбаните, и кои им ја дале технологијата на Месолитите и ги научиле како да ја обработуваат земјата, и така си живееле во хармонија, и од време на време имало и конфликти.

Хаплогрупа на Месолитите се смета дека била R1b или N3, но не оној славјанскиот R1a, туку R1b што треба да значи хаплогрупа на Ирците, Баскијците и на Енглезите, каде што е најсилен 45% партиципира и кај Црнците од Камерун...:pos2::cug::party1::party3::bravo:

Some folks here might be interested in the attached phylogram, which shows my best current estimation of the tree structure within haplogroup R1b.

The tree includes R1a (in grey), R1b1b1 (in light blue), R1b1b2 (in dark blue), R1b1* Group A (in green), and R1b1* Group B (in red). Kit numbers are from the R1b1b1, ht35, R1b1Asterisk, and R1a public FTDNA projects (a subset, usually the 37+ marker haplotypes only, were included).

For illustration, I have provided a time scale (in generations back from the present). Because of the way this NJ tree was built I did NOT use the new interclade TMRCA estimates but rather genetic distances from McGee's utility. As such, most of the node points are probably too far to the right (i.e. underestimate TMRCA) but the proportions are somewhat preserved. I set the divergence between R1a and R1b at 740 generations (same as Karafet et al.).

Key features are as follows:

Around 15 kya (using 25 years/gen to remain consistent with Karafet - I'd think 30 years is a better estimate), you see a split between the two main subgroups of R1b1. Group A contains some unresolved haplogroups but also includes R-P297 (the blue clades). Group B contains other unresolved haplogroups, including the famous R1b1 Cameroonians.

Both Group A and Group B contain Ashkenazi and non-Ashkenazi members, which I think can be interpreted as evidence that R1b1 remained in southwest or central Asia up until the neolithic. You can see that most node points are in the 200-400 generation (5,000 to 10,000 years ago) range.

ZA SLAVJANSKOTO FAMOZNO R1A

Studies show that personality dimensions such as aggression are influenced by genetic factors and that allelic variants located on the Y chromosome influence such behavior. We investigated polymorphisms on the male-specific region of the human Y chromosome in 156 unrelated males from the same ethnic background, who were administered the Punjabi translation of the Buss and Perry Aggression Questionnaire that measures four aspects that constitute aggressive behavior, i.e. physical aggression, verbal aggression, anger, and hostility. A value of .85 for Cronbach's coefficient alpha indicates considerable internal consistency and suggests that the psychometric properties of the aggression questionnaire can be adapted for the Pakistani population. A mean score+/-SD of 69.70+/-19.95 was obtained for the questionnaire. Each individual was genotyped following a phylogenetic hierarchical approach to define evolutionary Y haplogroups. Five Y haplogroups that are commonly found in Eurasia and Pakistan comprised 87% (n=136) of the population sample, with one haplogroup, R1a1, constituting 55% of the sampled population. A comparison of the total and four subscale mean scores across the five common Y haplogroups that were present at a frequency > or =3% in this ethnic group revealed no overall significant differences. However, effect-size comparisons allowed us to detect an association of the haplogroups R2 (Cohen's d statistic=.448-.732) and R1a1 (d=.107-.448) with lower self-reported aggression mean scores in this population. Copyright 2008 Wiley-Liss, Inc.

SO DRUGI ZBOROVI R1A PRISUTNA VO INDIA 45%

DA VIDIS ZA DA POVERVAS EVO LINK OD The American Society of Human Genetics

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1380230&rendertype=table&id=TB3
 
A

anaveno

Гостин
We have analyzed the hemoglobin abnormalities in nearly 50 Albanian patients with a significant hemoglobinopathy and included 37 relatives in this study. Sickle cell anemia (SS) is a common disorder; all 15 sickle cell anemia patients had the complications expected for this disease. The beta S haplotype was type 19 (Benin); alpha-thalassemia-2 was rare.
Sickle cell anemia, sickle cell beta-thalassemia, and thalassemia major in Albania

The Benin haplotype (which originates from Nigeria, West Africa) accounts for HbS associated chromosomes in Sicily Northern Greece, Southern Turkey, and South West Saudi Arabia, suggesting that these genes had their origin in West Africa.

mozebi si zapoznat so ovaa cudna bolest...
ja ima samo kaj onie koj na balkanive ne govorat bas IE i se "pocudni" od drugive...
toa se albancite i gejcite....

i nivnite "kolonii" vo italija...

i makedoncite imaat E-V13 i drugi,ama ne zaboluvaat....

gledame ja ima cesto vo Afrika i Arabija...

znaci,nekoj vo NEOLITOT ZIVEEL POKRAJ MEDITERANOT,SAMO PRASANJETO E OD KOJA STRANA?
 

Sturmgewehr

gadget
Член од
9 март 2008
Мислења
537
Поени од реакции
35
:pos2::pos2::pos2:

Speechless HA ?????


rekov ja Kor za Stap toj si ti sega ostana so usta otvorena nema sto da kazes i 45% od Slavnite Slavjanski R1a Haplogrupi se vo India ( da vo indija kaj Hindusite) i ostana so otvorena usta.

UBAVO TI KAZUVA DEKA VO MEDITERANOT CEL MEDITERAN, DRUGO VO MEDITERANON NA AFRIKANSKA STRANA E M35 A VO BALLKAN E V13 SO STAROST OD NAD 10 000 GODINI BO BALLKAN a I2a e epten mlado vo Godini vo Ballkan :)


Znaes sto e problemot so tebe i so Drugive i so ona iGenea sto ne e ni podrzana ot FTDNA toa e sto iGenea samo gi koristi labaratoriite na FTDNA i Huston i nisto drugo i ne e vistinska genetska institucija.

razlikata e sto ti mesas Haplogrupi so Rasi i Nacii.

R1b se site Spanci i baskijcite so 90% na R1b istotaka i Ircite i Islandcite a vo Antropoloski izgled se ko den i nok istotaka i Indijancite vo indija so R1a so Rusite a vo Antropoloski izgled ne se slicni ni 1% i vo Kamerun Fili i nekoi Drugi pleminja so 100% R1B.

Haplogrup i Nacija nema Vrska.

site ideme od Afrika

i R i E

R porano bilo Haplogrup P koe se naogalo vo indija ( nikakva koincidencija ) posle P se razvelo vo Q i R a pred P bilo K a pred K bilo C i T i site idat od Afrika.

Aj nazad na spienje sega :)
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Кај се најдовте се еден до друг генетичари :tapp:
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.278
А генетски како се објаснува дека поим Албанец - Албанија го нема се до 19 век?

Колкави се генетски разликите меѓу Шќипетарите и Албанците.
 

f91

Член од
12 мај 2008
Мислења
338
Поени од реакции
27
Ke si ja kupis knigata :Rethinking the human revolution
new behavioural and biological perspectives on the origin and dispersal of modern humans
Published in 2007, McDonald Institute for Archaeological Research(Cambridge, UK) i ke si procitash vo tekstot "New Phylogenetic Relationships for Y-chromosome Haplogroup I: Reappraising its Phylogeography and Prehistory"na koj tekst se avtori:
Underhill, Myres, Rootsi, Chow, Lin, Otillar, King, Zhivotovsky, Balanovsky, Pshenichnov, Ritchie, Cavalli-Sforza, Kivisild, Villems, Woodward.
Posebno vidi za haplogrupata I na Balkanot 28000 gpne+- i procitaj ja glava sedma koja se bavi so pred Grckite termini od Paleolitskoto nasledstvo.
Inaku zimi se prv pat slusham za mezoliti i neoliti.Vo prevod bi bilo Novokamenjari i srednokamenjari.
V13 i Egipet vo Holocen...Vo Holocen Egipet i piramidi nema.
=V13 e del od genetskata grupa na Afroazijatskite narodi vo svetot.Albanskiot denes e Indoevropski jazik ne e afro azijatski!Togas Ciij jazik vie zboruvate?
http://www.rogerblench.info/Language%20data/Afroasiatic/General/Afroasiatic%20languages%20Colour.pdf
http://www.ethnologue.com/show_family.asp?subid=89997
 

Kajgana Shop

На врв Bottom