Масони

¯

¯\_(ツ)_/¯

Гостин
Крејзи - Somoteitbe е истотака масон, има неколку пати кажано веќе. Секој има право да одговори тука на форумов, нели?
Колку до прашањето твое - имаш грешка. Според објаснувањево што го читам, ова е прилично детален опис на верувањето на Скиентолозите. Тоа нема НИКАКВА врска со масонството.
Масонството нема теорија за настанокот на светот и за потеклото на човештвото. Секој член се води од својата религија и од сопствените убедувања.
Не знаев дека ’’е’’ масон, кога го поставив прашањето, а и да знаев сепак исто ке реагирав оти тебе те прашав. Ајде ке се запрашам малце и ке го дознам името на човекот кој го објаснуваше настанокот на светот така, па можеби во некои ваши дата бази, ке го најдете :). И сега ќе те прашам тебе, уствари ке ве прашам двајцава, зарем мислите дека Масоните, тие кои постојат со стотици години, тие кои според сите го конролираат светот (зборуваме да ги има) за членови ке земат секој и секого? Вака, без да ве навредам, знам дека сте некои и нешто во Македонијава, сигурно возите скапи коли (барем поскапи од нас обичните), Јас мислам дека вие сте само една маска на Масоните, на тие вистинските, на тие што Хитлер му се плашеше. И тоа пази, и вие сте уверени во таа лага, и ти си уверен (и главата ја даваш) во тоа дека си вистински масон, и за тоа те жалам, и тебе и сите тие кои вака јавно кажуваат дека се масони.
Толку од мене на темата, знам дека ке ми вратиш само немој да поставиш прашање(а за читање ке те читам), оти не планирам да пишувам на темата повеќе.

P.S. и да не ти е жал што за мене што мислам вака :)
 
Член од
10 јануари 2009
Мислења
289
Поени од реакции
3
Крејзи - Somoteitbe е истотака масон, има неколку пати кажано веќе. Секој има право да одговори тука на форумов, нели?
Колку до прашањето твое - имаш грешка. Според објаснувањево што го читам, ова е прилично детален опис на верувањето на Скиентолозите. Тоа нема НИКАКВА врска со масонството.
Масонството нема теорија за настанокот на светот и за потеклото на човештвото. Секој член се води од својата религија и од сопствените убедувања.
Cudo - многу е незгодно кога човек се вклучува во ваква активна дискусија, без да ја има прочитано темава наназад...
Илуминатите се настанати од отпаднати масони. Имаат користено масонски симболи, но масонството не позајмило никогаш симболи од нив (туку обратно одело тоа). Така да - масонството денес си ги користи истите симболи што ги користеле оние пред нас пред 400-500 години (далеку пред да постојат Илуминатите).
За другото - имам истотака, доста детално при тоа објаснето каква е структурата на ложите.
Ложите се сами по себе независни. Ниедна ложа нема власт врз друга ложа. Секоја ложа има свое раководство, кое се грижи за работата да се одвива. Раководството се бира демократски и тоа на прогресија, односно - не може да се случи да се избираат едни те исти луѓе, затоа што кога ќе им помине мандатот, тие стануваат нешто како советници на тековното раководство. Ложите во рамки на една земја се организирани во таканаречена Голема Ложа, која пак има свое раководство, кое ги организира нејзините активности (официјални посети, добротворни активности, социјални и јавни изјави итн). Тоа раководство се бира на две години, истотака - на принцип на прогресија, односно, не се случува да се повторува тоа раководство (освен во Англија каде се бираат на подолг рок, но повторно на принцип на прогресија). Кога ќе им помине мандатот, доаѓаат нови.
На светско ниво - не постои Голема Ложа, ниту некаква форма на раководство. Секоја земја е апсолутно независна од другите во однос на сопственото работење, единствено што ги врзува сите големи ложи е почитувањето на принципите на регуларност (за кои зборував неколку страници поназад).
Големиот Мајстор има улога да посредничи при спорови и нерегуларности, односно, да биде во улога на контролор. Но - нема никаква власт врз локалните ложи, нема улога врз тоа кој ќе биде примен, а кој не (доколку е се регуларно), не решава што ќе прави некоја од локалните ложи. Така што реално - не постои "власт" во масонството - затоа што никој никому не може нешто да му нареди да направи, затоа што секој е таму по своја слободна воља.

zidarski-za ova boldiranovo gore da ti kazam prvo.....ja imam procitano cela tema nanazad i ne samo ovaa i na drugi forumi citav pred da se uklucam tuka...i seuste citam.....ne sakav da pisuvam od pricina sto sekoj muabet tuka na temava moze da go pravam sekoja den koga ke ispadnam na kafe vo kafic...se ukluciv zaradi sto procitav deka imase deklarirano masoni na temava.....zidarski.....i zatoa sakav da pisuvam,zatoa sto mislam deka vo kafic na kafe ne mozam da go pravam ovoj muabet zatoa sto nikoj mi se nema kazano kako mason(ne poznavam takov covek).A ne vikam ne, moze da pisuva i nanazad deka iluminatite bile del od masonite no ne se sekavam deka sum procital......i ako citas nanazad site moi postovi se baziraat na prasanja i potprasanja......ne sakam da se pravam pameten za temava zosto znam deka ne sum.....:salut:
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Не сме некои и нешто во Македонијата - јас сум во Канада (живеам во Торонто), somoteitbe во Американска ложа.
И не примаме секој и секого! Од 47 страници, барем на 30 имам објаснето како и кој се прима, а упорно спомнувате секој и секого... ако мислите дека критериум е богатството - се лажете. Влијанието не се остварува преку пари, а преку довербата што ја имаме едни во други, по целиот свет. 95% од масоните во светот се од средната класа. Не познавам ниеден Голем Мајстор кој е милијардер. А тоа што ти си убеден дека јас сум тој што е "измамен" во ситуацијава - тоа е твое право - јас нема ни да се обидувам да те разубедам во тоа - секој си има свој систем на вредности и разбирање. Разликата е во тоа што јас мојот го базирам на факти, а ти твојот на претпоставки.
Ќе ти поставам прашање - но самиот одговори си го, не мораш јавно - колку масони познаваш лично и колку пати си влегол во ложа лично, па да имаш воопшто некаква идеја што тоа е масонството?!
За разлика од тебе - јас познавам неколку илјади масони и сум бил во ложи во многу земји во светот... и сум активен член на братството... А ти продолжи да си убеден дека ти ја имаш точната информација, а јас лажната... :toe:

Cudo - проштевај, не мислев ништо лошо... само имав на долго и на широко објаснувано за историјата на илуминатите и на масонството...
 
Член од
10 јануари 2009
Мислења
289
Поени од реакции
3
nisto....pozdrav do somoteitbe za odgovorot od minatiot post...zaboraviv...pozz:helou::salut:
 

CELTIK

magionicar
Член од
23 декември 2007
Мислења
2.909
Поени од реакции
839
me interesira zidarski kako masonite vo koi si i ti gledaaat na svetskava kriza dali e toa razlicno od nas po tragicno ili pomalku tragicnoili mozebi isto vo sekoj slucaj kolku ti i da negiras postojat soznanija deka sepak masonie se luge od dobrostocki familiii
a da te potsetam deka vo 30 g od minatiot vek bogatasite vo sad poradi krizata gi ubivaaa svoite deca nemozejki da gledaaatb kako pitaat za leb megu niv imalo i masoni

ne si obvrzan da dades odgovor
 
Член од
17 јануари 2009
Мислења
263
Поени од реакции
34
Kako prvo jas licno ne veruvam deka bilo koj vernik bi mozel da ubie svo cedo kako sto svativ od postov na Celtic a posebno ne nekoj mason.Kako 2ro nie ne rekovme deka vo masonerijata nema luge koi se bogati materijalno oti naceloto e deka sekoj sloboden covek po svoja zelba moze da zatropa na vratite na masonerijata za da stane nejzin clen.
Sega imam edno prasanje do site vas:
Da pretpostavime deka imate svoja firma i deka sakate da sorabotuvate vo biznisot so nekoj drug,Dali bi sorabotuvale so lice na koe 100%ke mu veruvate (bidejki znaete deka e mason i deka megjusebno nema lazenje) ili bi izbrale nekoj koj nitu go znaete nitu go poznavate?So kogo bi rabotele vo biznisot dokolku imate vzaemen interes?
Mislam deka so vasiot odgovor samite ke si dadete odgovori za mnogu prasanja.
 

CELTIK

magionicar
Член од
23 декември 2007
Мислења
2.909
Поени од реакции
839
Kako prvo jas licno ne veruvam deka bilo koj vernik bi mozel da ubie svo cedo kako sto svativ od postov na Celtic a posebno ne nekoj mason.Kako 2ro nie ne rekovme deka vo masonerijata nema luge koi se bogati materijalno oti naceloto e deka sekoj sloboden covek po svoja zelba moze da zatropa na vratite na masonerijata za da stane nejzin clen.
Sega imam edno prasanje do site vas:
Da pretpostavime deka imate svoja firma i deka sakate da sorabotuvate vo biznisot so nekoj drug,Dali bi sorabotuvale so lice na koe 100%ke mu veruvate (bidejki znaete deka e mason i deka megjusebno nema lazenje) ili bi izbrale nekoj koj nitu go znaete nitu go poznavate?So kogo bi rabotele vo biznisot dokolku imate vzaemen interes?
Mislam deka so vasiot odgovor samite ke si dadete odgovori za mnogu prasanja.
koj te prsa tebe komentiraj ako sakas no ne odgovaraj vo necie ime jas sakam odgovor od zidarski se razbira dokolku toj saka da dade se znaeme nie so nego oddamna proveri nanazad
 
Член од
10 јануари 2009
Мислења
289
Поени од реакции
3
dobro be covek so e tolku tragicno sto ti odgovoril......kako prvo ti pisa deka zidarski ne e obvrzan da odgovori....covekov ti ispaga vo susret da ti dade odgovor da ne ne go dobies...a ako se poznavas so zidarski i sakas od nego odgovor pa javi mu se ke ti kaze.....ne znam oti ima vakov narod:toe::toe::toe:
 
Член од
17 јануари 2009
Мислења
263
Поени од реакции
34
Celtic I samiot rece deka sekoj ima pravo na komentar a kako sto gledas jas ne te citirav tebe tuku dadov svoj komentar a toa se razbira ne znaci deka Zidarski ne treba da ti odgovori dokolku saka (veruvam deka ke ja imas taa cest)zatoa ne se zesti pa neli ova e forum i zatoa sme site tuka da prasuvame i da davame svoi komentari.
 

CELTIK

magionicar
Член од
23 декември 2007
Мислења
2.909
Поени од реакции
839
Celtic I samiot rece deka sekoj ima pravo na komentar a kako sto gledas jas ne te citirav tebe tuku dadov svoj komentar a toa se razbira ne znaci deka Zidarski ne treba da ti odgovori dokolku saka (veruvam deka ke ja imas taa cest)zatoa ne se zesti pa neli ova e forum i zatoa sme site tuka da prasuvame i da davame svoi komentari.
komentiraj si:smir:

dobro be covek so e tolku tragicno sto ti odgovoril......kako prvo ti pisa deka zidarski ne e obvrzan da odgovori....covekov ti ispaga vo susret da ti dade odgovor da ne ne go dobies...a ako se poznavas so zidarski i sakas od nego odgovor pa javi mu se ke ti kaze.....ne znam oti ima vakov narod:toe::toe::toe:
vaka znaci ijas sakam da iskomentiram odgovorot od zidarski sea treba so vas da diskutiram ne mi e maka i za toa no mislam deka ne mozete da se nosite so negovite znaenja okolu masonite
 
Член од
10 јануари 2009
Мислења
289
Поени од реакции
3
ako ne go napisese ti toj post za somoteitbe nemase da komentiras so nas.ke cekase odgovor od zidarski i ako ne ti odogovori prasaj go pak.....ja mislam nema smisla so takvi postovi....
a za znaenjeto mislam,ne ni sum rekol jas deka imam pogolemo znaenje od zidarski ili pak nekogas sum dokazuval nesto na forumov......pozz
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Celtik - заради односот кој го имаш, не заслужуваш одговор на прашањето и соодветно нема да одговорам. Тука сме за цивилизирана дискусија, и ова не е чат, па јас и ти да си зборуваме, туку е форум, за дискусија меѓу многу луѓе.

Но, нека да објаснам малку за еден феномен кој постои околу масонството, кој Somoteitbe убаво го дефинира со прашањето од претходниот пост.
Целата таа фама околу влијанието на масоните и моќта, доаѓа од довербата која ние ја имаме меѓу себе.
Сите ние, буквално - секој еден масон, поминува низ истиот процес на иницијација во братството, низ истите степени на надградба. Токму тоа е "тајната" на масонството. Не е тоа нешто што можеш да го прочиташ, ниту нешто што некој ќе ти го каже откако ќе влезеш. Џакомо Казанова за ова вели - ако човек влезе во ложата, со идеја да ја дознае тајната на масонството, тогаш залудно си го губи времето, затоа што Тајната е нешто што не се изразува со зборови, ниту пак може да се пренесе - туку е нешто што се стекнува и осознава со самото присуство во ложата.
Токму тоа се случува - не е секта, не е религиозна организација, не е некаква мафијашка организација, уште помалку конспиративно здружение. Туку е братство, на луѓе кои си веруваат бескрајно еден на друг, затоа што секој од нас поминува низ истиот процес на селекција, секој од нас поминува низ истото искуство. Без разлика дали си од Јапонија, Канада, Македонија - ти си еднаков со сите останати.
Не само - ами масоните по целиот свет ти се браќа. Со нив и во нив имаш доверба како во самиот себе си. Поблизок си отколку со родениот брат. Знаеш дека неговиот збор е потежок од каков било договор.
Оттука доаѓа таа теорија на заговор - но, нека да објаснам...
Јас лично - кога треба да работам со некого, ако имам можност да избирам меѓу соработка со масон и немасон - се разбира дека ќе го изберам масонот - затоа што му верувам безрезервно. Се разбира - тој може да не ја оправда таа доверба и да ме излаже - но со тоа го ризикува својот углед и добро име и де факто - членството во ложата. Кога соработувам со масони - многу често ми се случува да не правам ни писмен договор. Едноставно се договараме, и тоа е тоа. Зборот е потежок од секој печат и заверка. Понекогаш - не ги ни познавам лично луѓето со кои комуницирам - а се од некаде од белиот свет... Такво нешто - никаде на друго место не постои, таков степен на доверба и таков степен на одговорност. И не постои злоупотреба, затоа што и да се случи - ќе биде еднократна и никогаш нема да може да се повтори.
Освен тоа - секогаш сме подготвени да помогнеме на некој брат, доколку има потреба од помош. Тој никогаш нема да биде оставен сам на себе си. Ми се случува да одам во странска земја и да ми е потребна некаква помош или совет - знам точно каде да се обратам, иако не познавам никого во местото каде се наоѓам.
Тоа е тој "заговор". Затоа што братството ги надминува сите граници, сите предрасуди, сите ограничувања што нацијата, верата, бојата на кожата и социјалниот статус ги наметнуваат на сите останати луѓе.

Тешко е да се избришат предрасудите околу масонството, ниту пак некогаш ќе исчезнат сосема! Тоа ми е апсолутно јасно, и не се ни обидувам да убедам некого - како што гледате, јас цело време го кажувам својот став.
Проблемот е што кога човек на кого главата му била полна со разни теории на заговор, и има идеја за масонството како за некоја темна сила која ги прави сите работи во светов, кога ќе му презентираш една сосема поинаква слика од неговата - првата реакција секогаш му е - ти ништо не разбираш, ти си заблуден... Да, интересно - јас сум заблуден што со години сум член, уште повеќе години пред тоа сум го проучувал братството, што сум бил во многу ложи по светов, што познавам огромен број масони - а тој, кој никогаш во животот не влегол во ложа, никогаш во животот не се сретнал лично со масон, никогаш во животот не прочитал книга напишана од масон - тој знае се точно, во детаљи...
Малку разум и малку проверка на факти е потребна понекогаш.
Се извинувам за долгиот пост.
 

Spore

Kalabangaa
Член од
11 јануари 2009
Мислења
148
Поени од реакции
3
Celtik - заради односот кој го имаш, не заслужуваш одговор на прашањето и соодветно нема да одговорам. Тука сме за цивилизирана дискусија, и ова не е чат, па јас и ти да си зборуваме, туку е форум, за дискусија меѓу многу луѓе.

Но, нека да објаснам малку за еден феномен кој постои околу масонството, кој Somoteitbe убаво го дефинира со прашањето од претходниот пост.
Целата таа фама околу влијанието на масоните и моќта, доаѓа од довербата која ние ја имаме меѓу себе.
Сите ние, буквално - секој еден масон, поминува низ истиот процес на иницијација во братството, низ истите степени на надградба. Токму тоа е "тајната" на масонството. Не е тоа нешто што можеш да го прочиташ, ниту нешто што некој ќе ти го каже откако ќе влезеш. Џакомо Казанова за ова вели - ако човек влезе во ложата, со идеја да ја дознае тајната на масонството, тогаш залудно си го губи времето, затоа што Тајната е нешто што не се изразува со зборови, ниту пак може да се пренесе - туку е нешто што се стекнува и осознава со самото присуство во ложата.
Токму тоа се случува - не е секта, не е религиозна организација, не е некаква мафијашка организација, уште помалку конспиративно здружение. Туку е братство, на луѓе кои си веруваат бескрајно еден на друг, затоа што секој од нас поминува низ истиот процес на селекција, секој од нас поминува низ истото искуство. Без разлика дали си од Јапонија, Канада, Македонија - ти си еднаков со сите останати.
Не само - ами масоните по целиот свет ти се браќа. Со нив и во нив имаш доверба како во самиот себе си. Поблизок си отколку со родениот брат. Знаеш дека неговиот збор е потежок од каков било договор.
Оттука доаѓа таа теорија на заговор - но, нека да објаснам...
Јас лично - кога треба да работам со некого, ако имам можност да избирам меѓу соработка со масон и немасон - се разбира дека ќе го изберам масонот - затоа што му верувам безрезервно. Се разбира - тој може да не ја оправда таа доверба и да ме излаже - но со тоа го ризикува својот углед и добро име и де факто - членството во ложата. Кога соработувам со масони - многу често ми се случува да не правам ни писмен договор. Едноставно се договараме, и тоа е тоа. Зборот е потежок од секој печат и заверка. Понекогаш - не ги ни познавам лично луѓето со кои комуницирам - а се од некаде од белиот свет... Такво нешто - никаде на друго место не постои, таков степен на доверба и таков степен на одговорност. И не постои злоупотреба, затоа што и да се случи - ќе биде еднократна и никогаш нема да може да се повтори.
Освен тоа - секогаш сме подготвени да помогнеме на некој брат, доколку има потреба од помош. Тој никогаш нема да биде оставен сам на себе си. Ми се случува да одам во странска земја и да ми е потребна некаква помош или совет - знам точно каде да се обратам, иако не познавам никого во местото каде се наоѓам.
Тоа е тој "заговор". Затоа што братството ги надминува сите граници, сите предрасуди, сите ограничувања што нацијата, верата, бојата на кожата и социјалниот статус ги наметнуваат на сите останати луѓе.

Тешко е да се избришат предрасудите околу масонството, ниту пак некогаш ќе исчезнат сосема! Тоа ми е апсолутно јасно, и не се ни обидувам да убедам некого - како што гледате, јас цело време го кажувам својот став.
Проблемот е што кога човек на кого главата му била полна со разни теории на заговор, и има идеја за масонството како за некоја темна сила која ги прави сите работи во светов, кога ќе му презентираш една сосема поинаква слика од неговата - првата реакција секогаш му е - ти ништо не разбираш, ти си заблуден... Да, интересно - јас сум заблуден што со години сум член, уште повеќе години пред тоа сум го проучувал братството, што сум бил во многу ложи по светов, што познавам огромен број масони - а тој, кој никогаш во животот не влегол во ложа, никогаш во животот не се сретнал лично со масон, никогаш во животот не прочитал книга напишана од масон - тој знае се точно, во детаљи...
Малку разум и малку проверка на факти е потребна понекогаш.
Се извинувам за долгиот пост.
Со ова докажа дека, само богатството да се шири помеѓу масоните, на никој друг не им се верува значи според нив никој друг не е кадарен и не треба на никој друг да му се верува, а другите нека умрат.
Другар гледаш во каква заблуда си.
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Напротив - на сите кои имаат нужда, многу им се помага... имам пишувано и за тоа на форумов... како што реков - убаво е прво да се прочита, после да се коментира.
Да те прашам тебе - ако родениот твој брат има продавница за храна, оддалечена на 5 минути пешки од твојата зграда, а долу во зградата имаш исто продавница за храна, која по исти цени ги продава истите производи - дали нема секој ден да го правиш тој дополнителен напор и да одиш до продавницата на својот брат? Истото го правам и јас со мојот брат, зарем не?
Освен тоа - од лично искуство знам (ова особено се случуваше додека живеев во Македонија) - многу пати, дури и кога сум имал писмени договори за завршената работа, нарачателите или не ми плаќале, или ме оставале да чекам со месеци, понекогаш со години. Во неколкуте години работење со масони - такво нешто никогаш не ми се случило. Ако нема да ми плати - ми кажува однапред, за да не се зафаќам со работата. Освен тоа - далеку од тоа дека се што правам во работата и секојдневното живеење, е врзано со масони.
Така што - бесмислена е тезата дека целта е "богатството да се шири меѓу масоните", и е доста грубо извртување на идејата на мојот претходен пост - затоа што целта беше само да го објаснам "феноменот" околу идејата за заговор и да објаснам дека не е тоа заговор, туку е почит и доверба.
А ако тоа што ти помагаш на брат ти и на родителите твои (на пример) го сметаш за заговор, тогаш - имаме доста различни разбирања за работите.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom