Дали има потреба од закон или правна легислатива за регулација на опасни раси на кучиња?

[Мартин$]

Гледам темава се претворила во пофалби и критики до Ванлок (како ова над моето) и препукувања, а суштината на темата е сосема друга.
Следно вакво мислење ќе биде отстрането и казнето. Продолжете со дискусија на темава.
п.с. ако се согласувате со нечие мислење имате Ми се допаѓа под секое мислење, не пишувајте празни постови.

 

[Vanlok]

Јас не пишувам повеќе на темава затоа што реално мислам дека се поминати повеќето релевантни аспекти на проблемот. Целата оваа дискусија дава доволно информации врз основа на кои секој може информирано да го оформи сопственото мислење.
За мене целта беше и е информирање на луѓето за проблемот. Дискусијата на места е напорна, најмногу затоа што немаше конструктивни дискутанти освен Улуру и два-тројца други. Сепак има квалитетни делови со мноштво информации, па кој сака да се информира -има од каде да се информира.

Поздрав до сите, на темава нема да се вклучувам заради евтини провокации како оваа два поста погоре... се разбира освен во случај на некоја нова брејктру информација... што секако не се случува често.

 

[Lu]

И да се донесе било каков закон ќе биде бескорисен, затоа што никој нема да го почитува се' додека нема надлежни институции кој што ќе го спроведуваат законот.

 

[zare_p]

Ние убаво се разбираме ама изгледа ти не разбираш дека на кучињата не им е вродено тоа да касаат т.е напаѓаат
Тие тоа го учат од мене и од тебе .. и од било кој човек

Пак не гледам зошто би се забраниле одредени раси

Грешка си... на кучињата им е вродено да напаѓаат и да касаат а од човекот учат дека не треба да напаѓаат... а пример за тоа ти се дивите кучиња, оние кои не се припитомени од човек, на пр. Динго во Австралија, Хаски во Аљаска, тие напаѓаат за да се прехранат, тоа им е инстинкт...

 

[Delinda]

Грешка си... на кучињата им е вродено да напаѓаат и да касаат а од човекот учат дека не треба да напаѓаат... а пример за тоа ти се дивите кучиња, оние кои не се припитомени од човек, на пр. Динго во Австралија, Хаски во Аљаска, тие напаѓаат за да се прехранат, тоа им е инстинкт...

Дингото е диво куче кое не живее во урбана средина. Тоа е разликата помеѓу дивите кучиња и домашните миленици

 

[Lu]

Грешка си... на кучињата им е вродено да напаѓаат и да касаат а од човекот учат дека не треба да напаѓаат... а пример за тоа ти се дивите кучиња, оние кои не се припитомени од човек, на пр. Динго во Австралија, Хаски во Аљаска, тие напаѓаат за да се прехранат, тоа им е инстинкт...

Ти си грешка.
Кучето е животно кое што е пред илјадници и илјадници години припитомено, мислам дека кучето е прво животно припитомено од страна на човекот.
Ако од мало го социјализираш и убаво го воспитуваш кучето нема да каса, но некои луѓе нарочно ги прават кучињата агресивни и ги тренираат да касаат.

Такада оваа твоја констатација (те цитирам):

на кучињата им е вродено да напаѓаат и да касаат а од човекот учат дека не треба да напаѓаат...

Оваа констатација ти е погрешна, баш е обратно, на домашните кучиња не им е вродено да касаат бидејќи се припитомени веќе илјадници години наназад, но човекот е тој што го поттикнува кучето да каса и напаѓа.

 

[Мартин$]

Ти си грешка.
Кучето е животно кое што е пред илјадници и илјадници години припитомено, мислам дека кучето е прво животно припитомено од страна на човекот.
Ако од мало го социјализираш и убаво го воспитуваш кучето нема да каса, но некои луѓе нарочно ги прават кучињата агресивни и ги тренираат да касаат.

Такада оваа твоја констатација (те цитирам):

Оваа констатација ти е погрешна, баш е обратно, на домашните кучиња не им е вродено да касаат бидејќи се припитомени веќе илјадници години наназад, но човекот е тој што го поттикнува кучето да каса и напаѓа.

Колку си само грешка колешке, изненадуваш
Која е логиката куче чиј предок е волк (?!) да не му е вродено тоа? Во дна-та кучето е уште волк (како што и ти имаш страв од темница како и твојот предок). Опасна работа е генетиката да не мешаме прсти таму. Не е нити лошо, нити навредливо да се каже дека тоа е реалноста...мајка природа.
Е поради таа генетика е и потребен некаков закон, затоа што секој вид си се штити себеси, како што треба и ние од животните. Јасно е дека се припитомени ама крвта не е вода

 

[Lu]

^ Убаво си пишав јас колега со правилна социјализација и воспитување кучето нема да биде агресивно и да каса, но оние кучиња кои што се малтретирани и тепани е сосема нормално да бидат агресивни и да касаат, тоа им е еден вид на одбрана.

 

[Мартин$]

^ Убаво си пишав јас колега со правилна социјализација и воспитување кучето нема да биде агресивно и да каса, но оние кучиња кои што се малтретирани и тепани е сосема нормално да бидат агресивни и да касаат, тоа им е еден вид на одбрана.

Мислам дека не го кажа тоа

Ти си грешка.
Кучето е животно кое што е пред илјадници и илјадници години припитомено, мислам дека кучето е прво животно припитомено од страна на човекот.
Ако од мало го социјализираш и убаво го воспитуваш кучето нема да каса, но некои луѓе нарочно ги прават кучињата агресивни и ги тренираат да касаат.

Такада оваа твоја констатација (те цитирам):

Оваа констатација ти е погрешна, баш е обратно, на домашните кучиња не им е вродено да касаат бидејќи се припитомени веќе илјадници години наназад, но човекот е тој што го поттикнува кучето да каса и напаѓа.

Како и да е со тоа што се поправи веќе се согласувам, иако е извадено од контекст на претходното мислење

 

[Lu]

Како и да е со тоа што се поправи веќе се согласувам, иако е извадено од контекст на претходното мислење

Можда погрешно се изразив ... еве поедноставно ќе објаснам што сакав да кажам.
Сакав да кажам дека домашните кучиња ги гледаат постапките на човекот и учат од човекот како треба да се однесуваат.
Ако човекот го с'ска и поттикнува кучето да биде агресивно, тогаш кучето навистина ќе биде агресивно, но доколку човекот правилно го воспитува кучето, го социјализира и го учи да биде мирно, тогаш кучето ќе си биде мирно ... тоа ми беше поентата.
Значи муабетот ми беше дека на кучињата не им е вродено да бидат агресивни, туку кучињата стануваат агресивни доколку човекот ги направи / поттикне да бидат агресивни.
Мислам дека сега ја свати поентата на муабетот

 

[Ligeia]

Велат расата на кучето го отсликува карактерот и личноста на сопственикот (ова ни е интерна шега меѓу нас ветеринарите) но се разбира не мора секогаш да биде така...
Што се однесува до агресивноста на кучињата може да биде предизвикана од многу различни фактори, меѓу кои најголем е генетската предиспозиција а и тоа не мора да означува дека болеста ги опфаќа стриктно големите раси на кучиња.
Тука спаѓа појавата на беснило а доста чести се и незабележителните повреди на главата кога сопственикот како мало кученце го тепа за да го казни и го удира, па при јак удар може да дојде до приклештување на нерв,траума и нормално психолошко растројство.
Најголема грешка и најчеста што се прави е удирањето т.е казнувањето со рака наместо со весник и кога ќе потпорасне во одреден момент при обид да го погалите веднаш напаѓа од страв дека ќе биде удрено.
И да, точно е тоа дека сопственикот има голем удел во агресивноста на животното, тоа е еден вид на тренинг и дресура, како што може да се научи на хигиенски навики и на многу корисни нешта така може да се истренира и на агресивност, но нема да дискутирам за борбите и за луѓето кои го прават тоа затоа што ми се слошува при помислата и се срамам што сум човек.
Инаку постои закон за носење на маски и задолжително врзување при прошетки но кај нас тоа ретко се применува и нормално не се казнува, но тоа не е во моја надлежност да го дискутирам.

 

[Мартин$]

Еве ви нова вест.
Сигурно е кучето испровоцирано (како што некој од вас претходно кажа дека тоа е причина) од ова едно годишно бебе, кое за жал е мртво.

 

[..........]

Ние убаво се разбираме ама изгледа ти не разбираш дека на кучињата не им е вродено тоа да касаат т.е напаѓаат
Тие тоа го учат од мене и од тебе .. и од било кој човек

Пак не гледам зошто би се забраниле одредени раси

Мислиш на ова животно, со волица поголема од главата со силни мускули на неа да скрши коска и заби наредени и наточени за кинење месо, не му е вродено да каса?

А уште на тоа додава дека тие тоа го учеле од мене или од тебе демек луѓево касаат и кучињата учат од нив како се прави тоа...
Секоја чест за упорноста на Vanlok да дискутира со вакви дискутанти по ова прашање

Неможе секоја будала, да чува месојадно животно кое по големина и перформанси е способно да убие човек.....
--- надополнето: 16 јануари 2012 во 07:13 ---

затоа што питот,ротт,доберман,се јаки,физички,и поради тоа болни умови бираат такви кучиња(најчесто,ви кажав дека имам во маало болен ум,со лабрадор)

Епа баш поради таквите болни како што ги нарече умови, несмее секој да чува месојадни животни, и затоа некој покренува дискусија да се најде решение.......според твоите искажани ставови на темава: неразбирање, занемарување на фактите и непотребна нервоза, јас стравувам дека ти не си компетентна личност да чуваш такво куче.
--- надополнето: 16 јануари 2012 во 08:46 ---
Еве што говорат фактите:

Смртоносни напади од почеток на 2006та до крајот на 2008ма.
- 1во место Pit bull, 52 убиства, 59% од убиствата
- 2ро место Rottweiler, 12 убиства, 14% од убиствата
- 3то место American bulldog, 4 убиства, 5% од убиствата

Ова се официјани податоци.......
--- надополнето: 16 јануари 2012 во 08:53 ---

Ти бе бате колку години си, ако си над 30+ знам, сите сте намќорести, и ептен ми е кејф да поминувам покрај вас со златен ретривер без маска и без поводник, и да ви ја гледам скиселената фаца.

Уште еден пример зошто не смее секој да чува такви кучиња, а бидејки имаме повеке вакви примери, ситуацијата е алармантна, така да единствено решение останува банирањето на тие раси.....перманентно
--- надополнето: 16 јануари 2012 во 08:59 ---
Уште еден пример..

Ванлок еве нека се донесе законот и нека проба да дојде некој да ми го земе кучето.

Димитри, ме интересира што ќе направиш во таква ситуација, мнозинството одлучува да се донесе таков закон (нели демократија) и законот стапува на сила, доаѓат кај тебе овластени лица да го земат, и?
--- надополнето: 16 јануари 2012 во 09:28 ---

Па и најтврдоглавиот човек на планетава, досега по толку многу убедувања од искусни луѓе кои што чуваат и биле во контакт со „опасните раси“ ќе сватеше досега дека не е проблемот во кучињата туку дека е проблемот во сопствениците.




За среќа има мноооогу луѓе што во моментов ја читаат темава на форумов и самите ќе си проценат кој е во право.

....за среќа....

Покрај толку убедување ти употно го тврдиш спротивното.
Па нели гледаш дека ти се ЕДИНСТВЕН на целава тема со такво размислување дека постојат лоши кучиња, и нели гледаш дека луѓето веќе правилно расудуваат и НИКОЈ не се согласува со твоето мислење

. Лажеш..

.Болдот пазете „искусни“ фактите не се битни, важно тие се искусни....
Проблемот не бил во кучињата, бил во сопствениците, ок. но мене, а и 99% од публиката не не интересира во кој е проблемот, туку како да се реши овој проблем, затоа што е сериозен и станува збор за убиства на луѓе......и единствен начин за сега е да се донесе закон како во останатите земји кои се заштитиле од несовесните стопанственици и нивните ѕверови....

Можеби и оние со пудлици не се совесни стопанственици, но ете нивните миленичиња не убиле некого барем засега, а овие другите убиваат и ќе убијат, затоа треба да се отстранат.......тоа ли е тешко да се свати?

 

[Vanlok]

Проблемот не бил во кучињата, бил во сопствениците, ок. но мене, а и 99% од публиката не не интересира во кој е проблемот, туку како да се реши овој проблем, затоа што е сериозен и станува збор за убиства на луѓе......и единствен начин за сега е да се донесе закон како во останатите земји кои се заштитиле од несовесните стопанственици и нивните ѕверови...тоа ли е тешко да се свати

Tи прогнозирам многу одговори со клипови каде питбули си играат со деца и бебиња... еднаш штом питбул љубителиве ќе ти го прочитаат мислењето.
(освен ако не ти одговори Улуру, една од ретките едуцирани застапници на спротивната страна)

Постот на Мартин погоре ќе се игнорира како уште еден сензационалистички новинарски напис или ако веќе се коментира, ќе се коментира од аспект дека секое куче е индивидуа и како таква треба да и се суди само на таа индивидуа а не на целата раса која инаку (каква иронија) е генетски селектирана токму за напад, агресивност и крвожедност.


Инаку smart ass, одбра право време да го напишеш ова, има одредени индиции за претпоставка дека нема „стручно„ да ти го избришат мислењето како што во последно време се правеше со моите мислења. Како мал експеримент, еве повторно реконструирам такво едно избришано мислење.

Какво квази-зоолошко тврдење е тоа дека на животно што е близок роднина на волкот (пола процент ДНК разлика), кој инаку е апекс предатор, не му е вродено да каса за да се одбрани, кога се чуствува загрозено, кога човекот/животното пред него пројавува однесување кое личи на однесувањето на пленот (како бегање/брзо движење), итн итн...

Дингото, кое иако е „диво куче„ е сепак куче нешто што се гледа и по неговата ДНК и по изгледот, е инаку апекс предатор во Австралија.
Дивите кучиња во Африка се предатори и се прилично успешни и бројни.
Итн, итн, итн.....

 

[bube_rott]

А што беше целата поента на темава

Под 1) да се испокарате
или
Под 2) да се надпреварувате кој е поголем инаетџија во контра реплики

Ако цел на овој долг и мачен муабет што го читам од вчера беше да се одреди што мислат чуѓево на форумов за банирање на некои раси на кучиња и во Македонија, тогаш побезболно таа цел ке ја остваревме со АНКЕТА.

ви благодарам,
позз
енд кип д пис