Алистер Кроули

Статус
Затворена за нови мислења.

831

רַב אושר של חוכמה
Член од
8 ноември 2009
Мислења
6.940
Поени од реакции
12.529
Магус .. .Гледај дека има рециклажа на светите места низ државава има .. факт ... Зрзе е граден врз храма на сонцето , НАд вевчани има некој црква која исто е градена врз пагански храм ... Кај нас тука верите минуваат ама светите места остануваат свети во секоја од нив. Е сега незнам дали евентуално ако манастир е изграден врз пагански храм тоа и самиот манастир го прави Сатански ???

Сепак да не се одалечвам од поентата ...

Древниот паганизам и Frater Perdurabo , да бидеме сериозни имаат заедничко колку Магаре и Музика ... Како прво и прво древниот паганизам се води по други принципи ... Така да мешање на едното со другото е многу грешно ...
Заправо едиснтвено нешто кое ги спојува е таа христианска деноминациа дека се скриени сатански култови ...

Што пак не Враќа на онај кој сам за себе тврдеше дека наводно е реинкарнациа на Елифас Леви , Каглиостро итн итн .
Неговата филозофиа со волјата таму игра улога... Негира секакви Замислени другарчиња кои возрасните луге би можеле да ги имаат ( како Алаах , Јехова , Исус , Буда итн итн ) . Автоматски неможе да е сатанистичка неговата филозофиа пошто не го признава постоењето на сатаната .

Znam off topik bevme ama samo mu odgovarav na prasanjeto za manastirot inace sekako deka mestata si ostanuvaat sveti bez razlika kakov hram se naoga sega...isto se soglasuvam deka filosofijata na crowley ne e satanisticka ustvari mi preci koga nekoj ja narekuva taka posebno luge koi ne sakaat ni da procitaat sto ustvari avtorot sakal da kaze.....a eve ima i so makedonski prevod knigi.....
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.035
Поени од реакции
83.467
Сега за сега само неколку факти:

... иако е инициран само во ученик (прв степен Масонство, во додуше непризнаена ложа), но тоа не го спречило да се слика во униформа на големиот суверен командер од Шкотскиот Ред (што му доаѓа над 33 степен). Оттука и гласините за неговиот наводен 33 степен....


Факт е дека бил инициран во масонството (само како ученик) и тоа од непризнаена ложа, а се сликал во униформа која не го одразува неговиот ранг. (оваа информација е од масонски извори)

Ова не мора да значи дека бил љубител на помпа и претенциозност и дека и во други прилики знаел да се претставува како некој/нешто што всушност не е, но остава простор за сомневање, во други случаи.

Факт е дека бил фасциниран од библискиот Ѕвер 666 од Откровението. Така и се нарекувал - Терион (θηρίον), на грчки - ѕвер.

Се гледа дека си упатен во работиве...666 е гематриска вредност на неговото име, ако воопшто знаеш што е тоа гематрија...
За жал и покрај моето недоволно познавање на гематријата, не можам да не верувам во базичното познавање на алгебрата.



Aleister : 1+30+8+10+200+300+8+100 = 657

Можеби тој сакал неговото име да има гематријска вредност од 666, но сепак тоа не е така. Баш ми е жал. Требал да се прекрсти во Ileister.

Понатаму, ако е oвa извадок од Magick in Theory and Practice :

"It would be unwise to condemn as irrational the practice of devouring the heart and liver of an adversary while yet warm. For the highest spiritual working one must choose that victim which contains the greatest and purest force; a male child of perfect innocence and high intelligence is the most satisfactory."
...тогаш во никој случај не треба да им се замерува на оние кои добиле негативен впечаток.

Можеби јас ова си го толкувам како стискање бубуљица, можеби некој си го толкува вака:
..тоа за жртвувањето дете е симболика за пролевање сперма (само таквите како тебе тоа буквално го толкуваат)...
но, останува фактот дека тој напишал како што напишал.

...во целата негова магичка кариера единствено биле жртвувани два гулаби додека ги работел енохијанските клучеви во сахара...
Точно е дека се додека немаме полициски документ, нема да знаеме што жртвувал, а што не. Но исто така немаме никакви докази ниту за неговата служба за време на II С.В., учество во потопувањето на Лузитанија или прескокнувањето преку Даат...
 

moof KOOZ tee

Mystis
Член од
26 ноември 2008
Мислења
361
Поени од реакции
63
Кроули бил издигнат на 33 степен во масонеријата во Мексико Сити во 1900 год. но поради изгубената документација тоа не му било признато. И самиот Кроули незадоволен од настанатата ситуација во 1904 год. повторно се појавува на иницијација во ложата бр.103 под јурисдикција на Grande Loge Nationale Française in Paris. Каде е забуната? Оваа ложа не била признаена за регуларно масонско тело од страна на United Grand Lodge of England.

И денес Французите и Англичаните имаат засебна структура на ложи.
 

KeleS

insolitus res
Член од
22 јануари 2008
Мислења
734
Поени од реакции
57
Сега за сега само неколку факти:





Факт е дека бил инициран во масонството (само како ученик) и тоа од непризнаена ложа, а се сликал во униформа која не го одразува неговиот ранг. (оваа информација е од масонски извори)

Ова не мора да значи дека бил љубител на помпа и претенциозност и дека и во други прилики знаел да се претставува како некој/нешто што всушност не е, но остава простор за сомневање, во други случаи.

Факт е дека бил фасциниран од библискиот Ѕвер 666 од Откровението. Така и се нарекувал - Терион (θηρίον), на грчки - ѕвер.



За жал и покрај моето недоволно познавање на гематријата, не можам да не верувам во базичното познавање на алгебрата.



Aleister : 1+30+8+10+200+300+8+100 = 657

Можеби тој сакал неговото име да има гематријска вредност од 666, но сепак тоа не е така. Баш ми е жал. Требал да се прекрсти во Ileister.

Понатаму, ако е oвa извадок од Magick in Theory and Practice :

"It would be unwise to condemn as irrational the practice of devouring the heart and liver of an adversary while yet warm. For the highest spiritual working one must choose that victim which contains the greatest and purest force; a male child of perfect innocence and high intelligence is the most satisfactory."
...тогаш во никој случај не треба да им се замерува на оние кои добиле негативен впечаток.

Можеби јас ова си го толкувам како стискање бубуљица, можеби некој си го толкува вака:


но, останува фактот дека тој напишал како што напишал.



Точно е дека се додека немаме полициски документ, нема да знаеме што жртвувал, а што не. Но исто така немаме никакви докази ниту за неговата служба за време на II С.В., учество во потопувањето на Лузитанија или прескокнувањето преку Даат...
Значи предходно се исбаци со овај „ цитат “ и јас таму кажав дека во ото официализирана верзиа на книгата никаде не не најдов такво нешто ...
А во отовската верзиа би требало да има повеке не помалце сигурно .
Освен тоа И телемата и Ото забранува жртвување за време ритуалите .

За тоа што и како е значењето гематриско на 657 нема ни да навлегвам ...
А тоа дека се трудел да го намести за 666 ... Па пред 18 века некој си јован кој живеел на патмос го напишал тој број во некое си книжуле ... И после црката го зела кижулето и го клала во библиата ... И сега треба да се тресам од бројот ... Иначе значењето на Библиското 666 е Нерон Кесар и е објаснето мноуг добро на многу места зошто Јован на Патмос така го прикривал името .
Е сега ... То Мегас Терион ... ПОбарај на енохијански не на грчки ... што всушност значи и колку има такво значење како тоа што ти сакаш да му го припишеш . Пошто не е баш така како што го кажуваш .

Број е ало ... Плус ако веке пишиш за Гематриа провери би значело 6 6 6 .

значи не го бранам Краули ... само посочвам дека тоа кое го напиша за човек кој навистина го познава и чита краули е смешно .
Значи тие аботи секој ко не знае и несака да знае може само да ги напише . Значи пак ке речам муабетиве се рекла казала и ниеден од нив не е кажан како што треба ... Туку се искористени за да му се припише сатанизам на човек кој не верувал во сатаната .
 

moof KOOZ tee

Mystis
Член од
26 ноември 2008
Мислења
361
Поени од реакции
63
Факт е дека бил фасциниран од библискиот Ѕвер 666 од Откровението. Така и се нарекувал - Терион (θηρίον), на грчки - ѕвер.
За жал и покрај моето недоволно познавање на гематријата, не можам да не верувам во базичното познавање на алгебрата.



Aleister : 1+30+8+10+200+300+8+100 = 657

Можеби тој сакал неговото име да има гематријска вредност од 666, но сепак тоа не е така. Баш ми е жал. Требал да се прекрсти во Ileister.
Малку знаење е поопасно од незнаење.

Оваа пресметкава е твое дело и никој никаде не рекол дека името Aleister има 666 вредност. И мене ми е жал што тебе ти е жал но и овојпат вадите од ракав произволности. Еве да научиш нешто.

Aleister E. Crowley
А - Aleph = 1
L - Lamed = 30
E - Heh = 5
I - Yod = 10
S - Samekh = 60
T - Teth = 9
E - Heh = 5
R - Resh = 200

E - Heh = 5

C - Kaph = 20
R - Resh = 200
O - A'ayin = 70
W - Vau = 6
L - Lamed = 30
E - Heh = 5
Y - Yod = 10

Вкупно 666

И сега ќе го прекрстуваме или...
 

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
У ебате униформа не е заебанција, него да опита ја нешчо шчо не ми е јасно. А бе како успеал овај цел брод да однеси во друга димензија и кај се физичките докази за тоа?
 
Член од
30 јануари 2005
Мислења
7.397
Поени од реакции
1.308
Да веруваш во нешто разбирам, да имаш став и животен стил, па макар тој никако не можеш да го поткрепиш со логика за останатиот свет, исто до некаде разбирам, па веројатно така разбирам и дека гематријата некому му значи.
Само, ако тргнам од себе, не можам да разберам зошто јас наоѓав скриени пораки до својата 11 година. Потоа сфатив дека ако Виктор го свртам наопаку не добивам никакво кул страшно име кое ќе ги убеди големите момци дека имам моќи како Раи од Стрит фајтер, туку само друго име кое прилично звучи како да сум зеленчук.

Иако сум малку саркастичен, едино можам да прифатам дека луѓето кои веруваат во овие работи се серат у гаќи ако на некој му се поклопи името, татковиот прв иницијал и презимето на 666. Богами и ја би се фалел наоколу и би се внел во улогата на ѓаволот, ама сеа за сеа ми е поинтересно да си играм дедо мраз. :helou:
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.035
Поени од реакции
83.467
Малку знаење е поопасно од незнаење.

Оваа пресметкава е твое дело и никој никаде не рекол дека името Aleister има 666 вредност. И мене ми е жал што тебе ти е жал но и овојпат вадите од ракав произволности. Еве да научиш нешто.

Aleister E. Crowley
А - Aleph = 1
L - Lamed = 30
E - Heh = 5
I - Yod = 10
S - Samekh = 60
T - Teth = 9
E - Heh = 5
R - Resh = 200

E - Heh = 5

C - Kaph = 20
R - Resh = 200
O - A'ayin = 70
W - Vau = 6
L - Lamed = 30
E - Heh = 5
Y - Yod = 10

Вкупно 666

И сега ќе го прекрстуваме или...
Јас ја пресметав нумеричката вредност на името, според грчкиот алфабет. На името, затоа што ти рече дека неговото име има нумеричка (гематријска) вердност од 666:

...666 е гематриска вредност на неговото име, ако воопшто знаеш што е тоа гематрија...
Ќелеш, биди по конкретен, не ти ја разбирам поентата.

А околу неговата иницијација на 33 степен, може било кој да тврди дека е инициран само што му ги загубиле документите. Но не е тука проблемот.
Проблемот е во тоа што не верувам дека тоа може да биде причина за неважење на иницијацијата.
Може ако сакаш да прашаме некој масон , дали доколку се загубат документите за нечија иницијација, таа престанува да важи.
Втора работа е регуларноста / легалноста на ложата.

Нема паралелни ложи. Или е регуларна масонска ложата или не е. Може да има повеќе здруженија, кои себе си ќе си дадат предзнакот масонски, но тоа не значи дека тие се такви. Се знае кои се масонски ложи, а кои само така се нарекуваат. Тоа воопшто не е прашање кое може да има субјективен одговор.

А во врска со ова може и да ни даде одговор некој масон.
 

moof KOOZ tee

Mystis
Член од
26 ноември 2008
Мислења
361
Поени од реакции
63
Кога реков име мислев на магичкото име, а кога ти кажа треба да се прекрсти за да се добие 666 ти дадов пример дека и од полно име и презиме негово се добива 666...
 

831

רַב אושר של חוכמה
Член од
8 ноември 2009
Мислења
6.940
Поени од реакции
12.529
Jas pak tebe ne ti ja razbiram poentata, eve tocno e deka bilo koj moze da tvrdi deka e iniciran i mu gi zagubile dokumentite, toa ti dali veruvas ili ne veruvas deka toa moze da bide pricina za nevazenje na inicijacijata e do tebe,tvoeto veruvam/ne veruvam kako bajaga i instruktori ne dokazuva nisto vo vrska so pricinata za nevazenje na inicijacijata, kako sto kaza sukon nekoi lozi kako francuskata i angliskata imale zasebna struktura...potoa velis deka ili e regularna loza ili ne e i deka se znae koi se masonski lozi a koi samo taka se narekuvaat.Kako toa se znae koi se a koi ne se po koe merilo moze da se znae osven ako ne si mason od visok rang....od kade znaes deka lozata kade sto bil Crowley ne bila regularna....


Imeno bas poradi takvite problemi koi se pojavuvale kaj masonstvoto(ako se masoni ne znaci deka ne mozat da se pojavat problemi),koga podocna Crowley zaedno so George Sesil Jones go osnovale redot A A proglasile deka A A ke bide oslobodena od greski i izmami so voveduvanje na seriozen trening, koj zapocnuva uste od prvite stepeni i postaveni se specificni testovi za sekoj stepen, za da se osigura deka nikoj nema da preskokne napred bez da bide kompetenten....
 

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
Кога реков име мислев на магичкото име, а кога ти кажа треба да се прекрсти за да се добие 666 ти дадов пример дека и од полно име и презиме негово се добива 666...
Ама магичкото име е тајна затоа што ако ти го разбери друг Маг кој што е непријателски расположен ќе има целосна контрола врз тебе.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.035
Поени од реакции
83.467
JKako toa se znae koi se a koi ne se po koe merilo moze da se znae osven ako ne si mason od visok rang....od kade znaes deka lozata kade sto bil Crowley ne bila regularna....
Не мора да си Масон од висок ранг за да знаеш која ложа е регуларна а која не. Не мора ни да си масон воопшто, тоа да го знаеш.

Ако се собереме ние тројца и се наречеме фудбалска федерација, дали сме навистина тоа или тоа се само оние здруженија кои ФИФА ќе ги признае, како такви?
Дали во мојот двор ако прогласам држава - навистина тоа ќе биде, или е потребно одредено тело да ме признае за таков?
 

831

רַב אושר של חוכמה
Член од
8 ноември 2009
Мислења
6.940
Поени од реакции
12.529
Не мора да си Масон од висок ранг за да знаеш која ложа е регуларна а која не. Не мора ни да си масон воопшто, тоа да го знаеш.

Ако се собереме ние тројца и се наречеме фудбалска федерација, дали сме навистина тоа или тоа се само оние здруженија кои ФИФА ќе ги признае, како такви?
Дали во мојот двор ако прогласам држава - навистина тоа ќе биде, или е потребно одредено тело да ме признае за таков?
Пожелно е да си масон за да знаеш која е регуларна а која не е.
И јас не сум масон така да сега во моментот не можам да кажам како функционираат(пожелно е да ни каже нивен претставник) дали функционираат како ФИФА или не, а дека имало 1900-1904 некои несогласувања, имало.Да речеме дека пример јас ако сум голем мајстор на некоја ложа и мислам дека кандидатот е спремен да биде инициран, ти исто така како голем мајстор можеш да не се согласиш со мене а живееме во различни држави и ако јас го иницирам кандидатот ти нормално нема да го признаеш тоа е сега без разлика дали ти си признал или не кандидатот ке си остане инициран....
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Генерално не сум љубител на темата Алистер Кроули, но ќе коментирам во врска со наводната негова масонска припадност и во врска со феноменот на регуларни и нерегуларни ложи.
Нека прво да објаснам за ложите...
Еден од најбитните аспекти во масонството е регуларноста и меѓусебното признавање. Тоа не е чисто административен чин, туку има длабоки корени во самиот масонски ритуал. Врската со историските корени на масонството мора да постои, како и строго придржување до историските принципи, за да може една ложа да биде сметана за регуларна и призната.
Како репер во светски рамки, многу долго време е сметана Обединетата Голема Ложа на Англија, за денес тоа да биде Меѓународната Комисија за Признавање, составена од претставници на многу Големи Ложи од најразлични земји, но повторно - работејќи според принципите и правилата установени од ОГЛА (UGLE).
Непризнаена ложа, значи ложа која работи според принципите на регуларноста, но има јурисдикциски и административни нарушувања и заради тоа не може да биде признаена - вакви примери има многу.
Нерегуларна ложа - е нешто многу посериозно, затоа што тоа е ложа која се откажала од основните принципи на масонството, и со самото тоа, не се смета за масонска од меѓународното братство. Тие самите, продолжуваат да се сметаат себе си за масони - и се разбира, никој не може да им го одземе тоа право, луѓето се слободни себе си да се нарекуваат како сакаат и да мислат за себе што сакаат.
Во текот на 19-тиот век, и особено во 20-тиот век, се појавуваат десетици такви нерегуларни ложи. Некои се формирани од масони кои биле иницирани во регуларни ложи, но од лични причини (обично од суета или од потреба да бидат водачи) формирале свои ложи. Новоформираните ложи не се регуларни! Затоа што за да се формира една ложа има многу строги правила, кои важат со стотици години и ништо не може да ги промени.
Некои ложи се формирани од луѓе кои себе си се сметале за посветени и сметале дека имаат познавања од масонството - иако никогаш не биле иницирани во ниедна ложа.
Има ложи, кои биле регуларни и признаени, но во еден момент решиле да отстапат од принципите на регуларноста и со тоа автоматски, не само што го губат признанието, туку престануваат да бидат масони. Пример за ова е Големиот Ориент на Франција, кој себе си се смета за масонска организација, но не почитува неколку од Ancient Charges, и соодветно - не може да биде таква.
Со самото тоа што некој е инициран, не значи дека доживотно останува масон. Човек останува масон, со тоа што ќе ги почитува принципите на масонеријата. Ако се откаже од нив - тогаш престанува да биде. Принципите на масонеријата и самиот ритуал се неменливи. Стари се со векови и од нив не се отстапува за ништо и за никого.
Признавањето или непризнавањето на една ложа не е заради политички причини, и не може да се случи заради вољата на Големиот Мајстор или на една група масони. Се случува единствено и само заради и според правилата содржани во Ритуалот и во Ancient Charges.
Во Франција, има 10 Големи Ложи, односно организации кои се сметаат себе си за масонски. Само една е масонска - односно, Големата Национална Ложа на Франција. Ниедна друга не е масонска.
Сега, да се вратиме на Кроули.
Во 1900-тата година, во Мексико, според него (ќе објаснам што значи тоа) е инициран во ред формиран од Дон Хесус Медина, Војвода на Медина и Сидонија. Во истиот тој ред е посветен во 33-та степен. Има два проблеми со ова. Прво - редот на Дон Медина е нерегуларен самиот по себе. Второ - нема никаков доказ за неговото посветување (дури и во нерегуларниот ред), ниту во неговите лични документи (иако неговата архива е дури и претерано детална), ниту пак во архивата на Медина.
Уште еден проблем е што Кроули смета дека со тоа што е посветен, кога ќе се врати во Европа, ќе биде примен во сите останати ложи - за потоа да увиди дека воопшто не е сметан за масон, од ниедна друга масонска ложа - затоа што реално, не е масон.
Во 1904-та година, пристапува кон англо-говорна ложа во Париз, но повторно, ложа која припаѓа на непризнаената и нерегуларната Голема Ложа на Франција (Grande Lodge de France - GLdF). Во оваа ложа ги поминува сите три степени, не само првиот, како што беше напишано некаде на форумов. Но - тоа не го менува фактот дека сепак - тој не е масон, затоа што е член на нерегуларно тело. Да бидеме чесни - има многу голема веројатност дека Кроули воопшто не бил свесен дека ложата во која членува е нерегуларна и дека неговиот статус ништо нема да значи во масонскиот свет, затоа што во таа ложа имало многу странци - особено Англичани и Американци.
Еден од основните проблеми на Кроули во врска со масонството е тоа што тој влегува во ложите со идеја дека знае многу за масонството и дека знае за "вистинското" масонство, и со претпоставка дека тој и никој друг не ја открил вистинската тајна и дека треба да им ја пренесе на сите. Тоест - си има некоја негова верзија во главата за која е убеден дека е единствена вистинска, без разлика што воопшто не кореспондира со вистината, со реалноста и најмалку - со вистинското масонство. Не е единствен таков - вакви случаи има многу во 19-тиот и раниот 20-ти век. Има една масонска поговорка - да мислиш дека знаеш е пострашно отколку да не знаеш!
Не наоѓајќи поддршка дури и во оваа ложа за неговите квази идеи, Кроули ја напушта во 1908-ма година и со тоа престанува да биде дури и нерегуларен масон. Повторувам - регуларен никогаш и не бил.
Потоа, следуваат уште неколку обиди да формира самиот масонски ложи и цели масонски редови, но никаде не е прифатен, затоа што тоа што го предлага, нема врска со масонството. Подоцна, со истите претпоставки, го формира ОТО. Многу членови на ОТО денес, тврдат дека имаат масонски корени - но во реалноста, немаат ништо заедничко со масонството, во ниеден поглед.

Што се однесува до регуларноста, признавањата, иницирањето и слично, беше спомнато дека еден Голем Мајстор на некоја земја може да направи нешто, со што Голем Мајстор на друга земја да не се согласува... воопшто не е така во масонството. Пак ќе кажам - се се води според Ритуалот и има МНОГУ јасни и строги правила. Или се почитуваат и човек е масон, или не се почитуваат и не е масон.

Што се однесува до името и 666. Роденото име на Кроули е - Edward Alexander Crowley. Aleister - е негова лична кованица, ништо чудно да е со цел името да му има одредена нумеричка вредност.

Заборавив да надополнам...
Еден елемент кој предизвикува дополнителна забуна е тоа што француската ложа во која Кроули во 1904-та година се зачленува, во 60-тите години преминува во Големата Национална Ложа на Франција, односно, станува регуларна.
Непознавачите на тематиката, ова го толкуваат како признание дека ложата била регуларна и соодветно, дека и Кроули бил регуларен масон. Не е точно. Ложата била нерегуларна, се до моментот во кој решила да го почне процесот на регуларизација (кој воопшто не е едноставен, ниту лесен), и да премине под јурисдикција на ГНЛФ. Од тој момент, и само од тој момент па натаму - таа ложа и членовите во таа ложа (кои поминале процес на регуларизација) се масони. Претходно - ниеден член на истата таа организација не може да се смета за масон.
 

KeleS

insolitus res
Член од
22 јануари 2008
Мислења
734
Поени од реакции
57
Зидарски .. испоред моите информации се ова е точно ... Е сега само еден мал детал тука да додам ... Името кое си го дава нема врска со гематриската вредност на целото име ... Името има потекло од окултот ... Ако не се лажам пак од енохијанска традициа . И има значење кое многу точно и специфично ... А пак и има врска со неговите „предходни“ животи ... Пошто нели тврдел дека е реинарнациа на Каглиостро , Елифас Леви , итн итн итн ...
Барем колку досега што имам најдено .
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom