Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    673

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.643
Поени од реакции
5.318
Секоја СУВЕРЕНА земја може да се приклучува на КОЈ САКА СОЈУЗ. Ниту Русија ниту Америка немаат право да одредуваат кој каде ќе се приклучува. Тоа што Украина реши да се приклучи на НАТО е одлука на Украина, тука Русија може само да негодува....

Утре ако сака Русија и Мексико да направат пакт, тогаш никој не смеј да му забрани ниту на Мексико ниту на Канада.

Веќе ако сме реални.
 
Член од
16 декември 2009
Мислења
1.317
Поени од реакции
1.159
Господин Владимир Владимирович на 4-ти е на отварање во Пекинг.Сигурно нема да разговара со Си дали Логинов ќе освои медал во Биатлон.
До тогаш ќе ја чекаме писмената капитулација на САД која би била идеалното решение но која е малку веројатна.
Да видат малку САД како изгледа Рамбује и Охридски ,плус преспански топтан.Вчера во Женева преставник на украинскиот народ беше господин Лавров,кој мора да се ослободи од сегашната окупацијата, а преставникот на окупационите сили Блинкен, беше како усран гулаб.
Полеееека,само полееееека....
Во овој меѓупериод САД се во игра,ако не потпишуваат и се сигурни во руската акција на ослободување на Украина.тоаш се можни тешки провокации на квислишката украинска паравојска.Кога веќе мораат,тогаш ќе пробаат да удрат први да пролеат што повеќе крв.
Мошне важно ќе биде и да се усогласат чекорите со Пекинг.
Пекинг знае дека се случува историска пресвртница во 21 век и мора сходно со својата сила да помогне.
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.643
Поени од реакции
5.318
Господин Владимир Владимирович на 4-ти е на отварање во Пекинг.Сигурно нема да разговара со Си дали Логинов ќе освои медал во Биатлон.
До тогаш ќе ја чекаме писмената капитулација на САД која би била идеалното решение но која е малку веројатна.
Да видат малку САД како изгледа Рамбује и Охридски ,плус преспански топтан.Вчера во Женева преставник на украинскиот народ беше господин Лавров,кој мора да се ослободи од сегашната окупацијата, а преставникот на окупационите сили Блинкен, беше како усран гулаб.
Полеееека,само полееееека....
Во овој меѓупериод САД се во игра,ако не потпишуваат и се сигурни во руската акција на ослободување на Украина.тоаш се можни тешки провокации на квислишката украинска паравојска.Кога веќе мораат,тогаш ќе пробаат да удрат први да пролеат што повеќе крв.
Мошне важно ќе биде и да се усогласат чекорите со Пекинг.
Пекинг знае дека се случува историска пресвртница во 21 век и мора сходно со својата сила да помогне.
Господине кнез, си ја грешил темата.

Сонови, толкување на сонови

Америте нема да војуваат. Не дај Господ, да му забранат на своите противници, да користат долари и евра, па тогаш твоите идоли ќе немаат пари на тој Логинов да му платат авионска карта до Пекинг да оди и да се натпреварува, а не па да разговараат дали ќе освои медал.

Кина си води башка политика од Русија. И Кина во моментов има далеку поголема корист од САД отколку од Русија, така да сигурен сум дека кинезиве нема да заземат страна, ќе бидат неутрални,а особено нема да влегуваат во конфликт, поради каприците на некој.
 
Член од
16 декември 2021
Мислења
478
Поени од реакции
1.012
Секоја СУВЕРЕНА земја може да се приклучува на КОЈ САКА СОЈУЗ. Ниту Русија ниту Америка немаат право да одредуваат кој каде ќе се приклучува. Тоа што Украина реши да се приклучи на НАТО е одлука на Украина, тука Русија може само да негодува....

Утре ако сака Русија и Мексико да направат пакт, тогаш никој не смеј да му забрани ниту на Мексико ниту на Канада.

Веќе ако сме реални.
Не, ова нема никаква врска си реалноста, ова само во некој идеален свет. Русија никогаш нема да дозволи да го има НАТО на своја граница. Ова е едноставен факт за светот во кој што живееме. Исто како што САД никогаш нема да дозволи воен сојуз на Мексико и Русија.

Батали меѓународно право и слични тракатанци.
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.643
Поени од реакции
5.318
Не, ова нема никаква врска си реалноста, ова само во некој идеален свет. Русија никогаш нема да дозволи да го има НАТО на своја граница. Ова е едноставен факт за светот во кој што живееме. Исто како што САД никогаш нема да дозволи воен сојуз на Мексико и Русија.

Батали меѓународно право и слични тракатанци.
Јас знам дека е така. Јас само пишувам како треба да биди, и како е реално. Но, во практика не е така. Јас милион пати имам пишано дека и Западот и Русија си ги гледаат само своите интереси и дека и едните и другите не бираат средства за да си ги остварат. Ниту на Америте ниту на Русите им е гајле за Украина, Македонија, Белорусија итн. Нив им е битен само сопствениот интерес. Е сега, ако можам да одберам на кои земји би сакал да личи мојата татковина Македонија, тогаш повеќе сакам да личи на Западните, зошто имаат далеку поквалитетен живот од Источните. Реално е тоа така, е тоа им смета на зависно-независниве тука, зошто многу тука русофилството свое си го претставуваат како некој си вид неутралност.

Сме дебатирале како Америка се мешала во внатрешните работи на други земји. Еве јас велам, да се меша и тоа многу..Ама оди речи му дека и Русија го прави истото, ќе ти ги ископаат очите. Истиот лик тука на друга тема се имаме расправано до мугри, има обвинувано како Америка влегува во Авганистан, не смеј да се меша во работите на други суверени земји, а на оваа тема навива Русија да влези во Украина. Зарем тоа не се двојни стандарди и тешко мачкање очи дека се неутрални? Нема да ми биди проблем ако човекот си вика, еј јас сум русофил, и ќе си го бранам тоа. Ок, е тоа, поштовам. Е сега овие викаат дека тие се неутрални, дека не заземаат страна, дека не навиваат за никој. И како некој од членовите на форумот кои не сме нивни истомисленици, и не размислуваме како нив почнуваат да вреѓаат, и нормално е човек да се брани.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
А јасно ти беше што му беше во главата на Милошевич?
Исто што и на Асад овие денови... само што на овој му изостана Руската подршка, што кога сведеме рачуни на крај лоша политика.
Автоматски споено мислење:

Секоја СУВЕРЕНА земја може да се приклучува на КОЈ САКА СОЈУЗ. Ниту Русија ниту Америка немаат право да одредуваат кој каде ќе се приклучува. Тоа што Украина реши да се приклучи на НАТО е одлука на Украина, тука Русија може само да негодува....

Утре ако сака Русија и Мексико да направат пакт, тогаш никој не смеј да му забрани ниту на Мексико ниту на Канада.

Веќе ако сме реални.
Важи, како го кажа као да се прави муабет за договарање екипа за термин мал фудбал играње.
 
Последно уредено:

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.787
Поени од реакции
4.441
... вие пишувате за гас, а во соседството се случува веќе мобилизација на резервисти ли војска ли како членови во НАТО, нашиве ништо не кажуваат се занимаваат со греење и со глупости, според член 5 сите членки на НАТО треба да си ја мобилизира војската и да ја даде на располагање според потребите на НАТО доколку се „нападне“ некоја членка демек Украина ќе биде нападната, во Бугарија народот влегува во Собранието највероватно се бунат за мобилизација, Романија веќе излегло во Службен весник мобилизацијата, а МКД „спие“ пред народот, министерката Шеќеринска му ја кидна, оваа другава со штрумфета маица никаде ја нема, ќе биде интересно како ќе го информираат сето ова и кога?
Колку степени очекуваш џам да свиткаме од кога ќе се мобилизира АРМ?
 
Член од
16 ноември 2013
Мислења
8.565
Поени од реакции
13.895
Во февруари најавени се средби Русија-Британија, така да веројатноста дека ќе има судири следбиоц месец е речиси никаква. Ако мислеа да удрат Русите ќе удреа веќе, немаше да им остават цела вечност да се спремаат за одбрана и да добиваат воена помош од секаде. Сите фактори водат кон тоа дека драмата ќе заврши без воен конфликт, ама нормално секогаш има простор за изненадување.
 

Staufer

Вардар - Егеј - Пирин: Македонија!
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.231
Поени од реакции
21.507
Секоја СУВЕРЕНА земја може да се приклучува на КОЈ САКА СОЈУЗ. Ниту Русија ниту Америка немаат право да одредуваат кој каде ќе се приклучува. Тоа што Украина реши да се приклучи на НАТО е одлука на Украина, тука Русија може само да негодува....

Утре ако сака Русија и Мексико да направат пакт, тогаш никој не смеј да му забрани ниту на Мексико ниту на Канада.

Веќе ако сме реални.
Тоа теоретски е точно ама реално Русија нема да дозволи држава како Украина да се приклучи кон Нато. Не знам што не е јасно. И би била луда да не преземе мерки да го спречи тоа. Дали овие се соодветни, не знам. Ама укажуваат на важноста која има за нив.
 
Член од
16 декември 2021
Мислења
478
Поени од реакции
1.012
Јас знам дека е така. Јас само пишувам како треба да биди, и како е реално. Но, во практика не е така. Јас милион пати имам пишано дека и Западот и Русија си ги гледаат само своите интереси и дека и едните и другите не бираат средства за да си ги остварат. Ниту на Америте ниту на Русите им е гајле за Украина, Македонија, Белорусија итн. Нив им е битен само сопствениот интерес. Е сега, ако можам да одберам на кои земји би сакал да личи мојата татковина Македонија, тогаш повеќе сакам да личи на Западните, зошто имаат далеку поквалитетен живот од Источните. Реално е тоа така, е тоа им смета на зависно-независниве тука, зошто многу тука русофилството свое си го претставуваат како некој си вид неутралност.

Сме дебатирале како Америка се мешала во внатрешните работи на други земји. Еве јас велам, да се меша и тоа многу..Ама оди речи му дека и Русија го прави истото, ќе ти ги ископаат очите. Истиот лик тука на друга тема се имаме расправано до мугри, има обвинувано како Америка влегува во Авганистан, не смеј да се меша во работите на други суверени земји, а на оваа тема навива Русија да влези во Украина. Зарем тоа не се двојни стандарди и тешко мачкање очи дека се неутрални? Нема да ми биди проблем ако човекот си вика, еј јас сум русофил, и ќе си го бранам тоа. Ок, е тоа, поштовам. Е сега овие викаат дека тие се неутрални, дека не заземаат страна, дека не навиваат за никој. И како некој од членовите на форумот кои не сме нивни истомисленици, и не размислуваме како нив почнуваат да вреѓаат, и нормално е човек да се брани.
Види вака, Македонија е мала и немоќна, и генерално кај Македонците преовладува едно чувство на лузерство. Вакви поврзувања со Русија како мајката на словенството се сосем нормални, затоа што на тој што го прави тоа му дава емотивен буст и чувство на припадност кон нешто големо. Иако историски, никаков ќар не сме виделе од Русите, напротив неколку пати дирекно ни наштетиле.

Јас овие теми само ги читам, бидејќи брзо се вжештуваат па ме мрзи да се расправам, ама луѓето ги сакаат наједноставните решенија. Потребна им е поделба на добри и лоши, на светото руско православие на чело со Путин, и сатанистите на чело со САД. Тоа е одлика на ограничен ум, реалноста е секогаш посложена и не се објасува на тој начин.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.365
Поени од реакции
29.840
Тоа е навивачкиот дел и нема човек што во себе не е навивач. Но објективноста е веќе нешто друго. Објективност е способност да разликуваш факти од пропаганда, и да прифатиш и нешто што е неспорно дури и ако не ти се допаѓа... Тука барај ја разликата меѓу слободниот и ограничениот ум. Првиот е способен за смена на парадигма, а вториот не е освен ако реалноста лично него онака баш јако да го удри по глава. Ако и тогаш.
 
Член од
16 декември 2021
Мислења
478
Поени од реакции
1.012
Тоа е навивачкиот дел и нема човек што во себе не е навивач. Но објективноста е веќе нешто друго. Објективност е способност да разликуваш факти од пропаганда, и да прифатиш и нешто што е неспорно дури и ако не ти се допаѓа... Тука барај ја разликата меѓу слободниот и ограничениот ум. Првиот е способен за смена на парадигма, а вториот не е освен ако реалноста лично него онака баш јако да го удри по глава. Ако и тогаш.
Мене ситуацијата во Украина ми е поприлично јасна. Две суперсили си ги мерат преку грбот на украинскиот народ. На крајот целата оваа ситуација ќе заврши поразително за Украина, Крим веќе замина, не би ме чудело да изгубат уште дел од територијата која Русија би ја претворила во тампон зона меѓу нив и НАТО.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.629
Поени од реакции
26.138
Види вака, Македонија е мала и немоќна, и генерално кај Македонците преовладува едно чувство на лузерство. Вакви поврзувања со Русија како мајката на словенството се сосем нормални, затоа што на тој што го прави тоа му дава емотивен буст и чувство на припадност кон нешто големо. Иако историски, никаков ќар не сме виделе од Русите, напротив неколку пати дирекно ни наштетиле.

Јас овие теми само ги читам, бидејќи брзо се вжештуваат па ме мрзи да се расправам, ама луѓето ги сакаат наједноставните решенија. Потребна им е поделба на добри и лоши, на светото руско православие на чело со Путин, и сатанистите на чело со САД. Тоа е одлика на ограничен ум, реалноста е секогаш посложена и не се објасува на тој начин.
Не е само проблем идентификацијата, туку чувството за праведност кај Македонците. Не дека ја идентификуваат исправната страна, туку ја избираат онаа страна што се чини поправедна.
А и не е случај само кај нас. Секоја мисла која се коси со западниот мајндсет кој во последно време е толку извитоперен што и не се препознава, бара закрила во Русија. Секој кој доживеал неправда од западното општество, во Русија гледа како заштитник на послабите. Дури и Украина во случајов не е жртва на Русија, туку на САД и нивната експанзионистичка политика.

Друго беше во 90тите…
 
Член од
16 декември 2021
Мислења
478
Поени од реакции
1.012
Не е само проблем идентификацијата, туку чувството за праведност кај Македонците. Не дека ја идентификуваат исправната страна, туку ја избираат онаа страна што се чини поправедна.
А и не е случај само кај нас. Секоја мисла која се коси со западниот мајндсет кој во последно време е толку извитоперен што и не се препознава, бара закрила во Русија. Секој кој доживеал неправда од западното општество, во Русија гледа како заштитник на послабите. Дури и Украина во случајов не е жртва на Русија, туку на САД и нивната експанзионистичка политика.

Друго беше во 90тите…
Не знам, освен со руската литература, никогаш не сум се идентификувал со Русите како народ, ниту сум ги сметал за нешто праведни. Западен мајндсет е премногу опширно, тешко ми е да реплицирам на нешто такво.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.365
Поени од реакции
29.840
^^
Едно е како навиваш, друго е објективно да размислиш за предностите и негативностите на можностите.

Мене ситуацијата во Украина ми е поприлично јасна. Две суперсили си ги мерат преку грбот на украинскиот народ. На крајот целата оваа ситуација ќе заврши поразително за Украина, Крим веќе замина, не би ме чудело да изгубат уште дел од територијата која Русија би ја претворила во тампон зона меѓу нив и НАТО.
Нема краткорочно сценарио кое завршува позитивно за народот во Украина.

Едно долгорочно позитивно сценарио е промена на власт и некаква интеграција со Русија, без разлика дали само економски сојуз или нешто повеќе. Реалноста е дека сојуз прокси клиентство со непријателот на светска велесила со која граничиш, тоа не може да заврши добро за проксито. Реалноста е дека граничењето со Русија не остава простор за истовремена конфронтација со нив и просперирање на државата. САД не се толку моќни, а дури и кога би биле поевтино им е само цинично да ја користат Украина, како што го прават сега тоа.

Во ситуација кога можеш само да изгубиш, паметно е да процениш како најмалку губиш. Не дека поголемиот дел од народот не го разбира тоа, ама свесни се дека не можат многу да променат... Не е толку различно од нашата состојба. Голем дел од нас ги разбираме работите, разбираме кој ни е крвникот а кој е само стапот во неговите раце, но реално не можеме нешто значајно да направиме во тој поглед.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom