Израел ја нападна хуманитарната флотила

  • Креатор на темата nako
  • Време на започнување
Статус
Затворена за нови мислења.
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
Втората интифада започнува во Септември 2000 година, кога на власт е Лабористичката партија(Партијата на Рабин), а премиер е Ехуд Барак. Шарон доаѓа на власт во Март 2001 а главна причина е неспособноста да се справи тогашната власт со нападите. Од линкот се гледа дека нападите врвот го имаат во 2002, но потоа нагло опаѓаат. Иако интифадата сеуште не е прекината таа воопшто не е ефикасна и Палестинците не можат да ја користат за да си ја засилат својата преговарачка позиција.
Ѕидовите по доаѓањето на Шарон почнале да се градат и не знам колку се комплетирани.
Палестинската преговарачка позиција никогаш не била појака.Како не си ја засилиле истата кога Израел е секојдневно се повеќе и повеќе под притисок од интернационалната заедница за созавање на Палестинска држава?Јас убаво се изјаснив пост-Рабин политичари.Што се однесува до самоубиствените напади повторно убаво и прецизно се изразив едвам половина од жртвите се како последица на самоубиствените напади.Каде недостасуваат уште повеќе од 50% од жртвите ако самоубиствените напади биле спречени?Значи како и да свртиш во времето на Рабин загинале 10 пати помалку Израелци одколку во времето на пост -Рабин поллитичарите без оглед која парија е на власт.Во времето на Рабин решавањето на ова горливо прашање никогаш не било поблиску.Тој и самиот знаеше,дека да беше Палестина денес држава случајов ке беше комплетно во полза на Израел,како и многу други слични на овој во кој Израелската држава е сериозно обвинувана.

1. Еве Израел реагира ... Да провокациjaта на некои успеа.
На некои?Па ти виде ли каков хаос се направи на анти Израелска кампања во светот?
2. Пропусти винаги може да има. Битен е краjниот ефект-заплахата е неотрализирана. На каква цена-това е друго прашане.
Која закана?Дали имаш некој доказ дека конвојот носел некој материјал или слично а е закана за Израелската држава?Акцијата е толкаво промашување да до сабајле може да се пишува се што не во ред.Да била акцијата успешна пак ке кажам ке ја повтореа.

Зашто не е повторена перфектната акциja- еве повториха ja. Друг брод е запрjaн.
Да нема пострадали,но и хората на брода не са се противопоставили на специалците...
Првата акција е изведена на 69 милји од брегор на Газа во интернационални води,при што Израелските командоси без дозвола на капетанот се качија на бродот.
Оваа акција е изведена на 23 милји токму на влезот во територијалните води на Израел и со согласност на капетанот на бродот.
Ке ми простиш ама се инатиш.Не е ништо повторено туку е направено онака како што треба.Затоа овој пат и никој ништо не може да им каже.

--- надополнето ---

Зависи за кого. Израелците тврдат дека за нив е оправдана.
Нормално,исто како што Палестиците ке речат дека не е оправдана.Она што се смета е меѓународното мнение.За жал истото е контра Израелското мнение дека е оправдано.

Но не треба да се очекува дека Израел ќе прифати некако договор кој што ќе го загрози опстанокот на државата, како на пр. враќањето на бегалците...
Ова е најантиизраелкси аргумент кој може да се изнесе.Зборот бегалец доволно говори дека некој е протеран.КОј може да му забрани да се врати?Исто како што не го оправдувам Атинскиот став околу бегалците од Егејска Македонија така не можам да го прифатам ниту овој.Во спротивно сум дволичен.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.209
Причината за забрана на конвојот е дека Евреите не даваат да се внесуваат градежни материјали во Газа, бидејќи некако Хамас (читај легално избраната власт на демократски избори) ќе го користела против нив.
Имам една идеја како може тоа...
ќе изгради Влајко до Ерусалим :pos2:
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
На некои?Па ти виде ли каков хаос се направи на анти Израелска кампања во светот?
Да,просто пропагандата на некои успja. Както Изаел наjaви-ние закасневме со пропагандата и воjната во медиумите ja спечелиха провокаторите....

Која закана?Дали имаш некој доказ дека конвојот носел некој материјал или слично а е закана за Израелската држава?Акцијата е толкаво промашување да до сабајле може да се пишува се што не во ред.Да била акцијата успешна пак ке кажам ке ја повтореа.
Конвоja носел цимент. Това за Израел е заплаха. Што има неjaсно тука?!
Првата акција е изведена на 69 милји од брегор на Газа во интернационални води,при што Израелските командоси без дозвола на капетанот се качија на бродот.
Оваа акција е изведена на 23 милји токму на влезот во територијалните води на Израел и со согласност на капетанот на бродот.
Ке ми простиш ама се инатиш.Не е ништо повторено туку е направено онака како што треба.Затоа овој пат и никој ништо не може да им каже.


Нормално,исто како што Палестиците ке речат дека не е оправдана.Она што се смета е меѓународното мнение.За жал истото е контра Израелското мнение дека е оправдано.


Ова е најантиизраелкси аргумент кој може да се изнесе.Зборот бегалец доволно говори дека некој е протеран.КОј може да му забрани да се врати?Исто како што не го оправдувам Атинскиот став околу бегалците од Егејска Македонија така не можам да го прифатам ниту овој.Во спротивно сум дволичен.
Израел има право да се чува и да прави патрули.
 
Член од
13 декември 2009
Мислења
1.307
Поени од реакции
647
Пристигнале во Скопје нашите државјани... пречекот (+ видео) :uvo:

Само јас имам впечаток дека тука навистина нешто мириса или... нели хуманитарците тргнале во помош на Палестина а не на МУСЛИМАНИТЕ и само муслиманите во Палестина... (да да мислам на скандирањето Алах Акбар)
Вистинската закана за Македонија. Вехабисти, плус Албански националисти. Само нека си продолжат вака да си ги покажуваат вистинските бои, па ќе видиме дали САД ќе продолжи да ги подржува (ако сеуште и ги подржува).
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
Конвоja носел цимент. Това за Израел е заплаха. Што има неjaсно тука?!
А така ли?Добро,цементот е многу опасна работа.Јас мислев дека носеле терористи и оружје.Сигурно тие што ги убиле биле и поопасни имале во посед чоколадо а бродот листови во А4 формат.Туку можело да биде и полошо.Ако цементото било од цементара Усје,ке не бомбардираат и нас.
Израел има право да се чува и да прави патрули.
Страшно аргументирано.
 

^X^

Член од
22 декември 2007
Мислења
1.457
Поени од реакции
376
Палестинската преговарачка позиција никогаш не била појака.Како не си ја засилиле истата кога Израел е секојдневно се повеќе и повеќе под притисок од интернационалната заедница за созавање на Палестинска држава?Јас убаво се изјаснив пост-Рабин политичари.Што се однесува до самоубиствените напади повторно убаво и прецизно се изразив едвам половина од жртвите се како последица на самоубиствените напади.Каде недостасуваат уште повеќе од 50% од жртвите ако самоубиствените напади биле спречени?Значи како и да свртиш во времето на Рабин загинале 10 пати помалку Израелци одколку во времето на пост -Рабин поллитичарите без оглед која парија е на власт.Во времето на Рабин решавањето на ова горливо прашање никогаш не било поблиску.Тој и самиот знаеше,дека да беше Палестина денес држава случајов ке беше комплетно во полза на Израел,како и многу други слични на овој во кој Израелската држава е сериозно обвинувана.
На следниов линк ги имаш сите жртви од нападите. Рабин е само три години премиер од 92 до 95. Ако не се лажам тогаш Израел прави отстапки и се повлекува од Палестинските територии. Но нападите ни тогаш не прекинуваат.
Нападите се засилуваат по прогласувањето на втората интифада, но потоа повторно опаѓа бројот на жртвите. Лани имало само шест, а оваа година една жртва, иако интифадата не е прекината.
На што се должи зголемената ефикасност на Израелските безбедносни служби?
http://www.johnstonsarchive.net/terrorism/terrisraelsum.html

--- надополнето ---

Ова е најантиизраелкси аргумент кој може да се изнесе.Зборот бегалец доволно говори дека некој е протеран.КОј може да му забрани да се врати?Исто како што не го оправдувам Атинскиот став околу бегалците од Егејска Македонија така не можам да го прифатам ниту овој.Во спротивно сум дволичен.
Ако се вратат сите Палестинци, Евреите ќе станат малцинство во сопствената држава. Ирелевантно е што ние мислиме. За жал Израелците нема тоа да го прифатат. Т.е. нема да може да се постигне мировен договор ако на тоа се инсистира.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.209
[/COLOR]
Ако се вратат сите Палестинци, Евреите ќе станат малцинство во сопствената држава. Ирелевантно е што ние мислиме. За жал Израелците нема тоа да го прифатат. Т.е. нема да може да се постигне мировен договор ако на тоа се инсистира.[/QUOTE]

Oва значи дека ја добил територијата по пат на етничко чи....
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
А така ли?Добро,цементот е многу опасна работа.Јас мислев дека носеле терористи и оружје.Сигурно тие што ги убиле биле и поопасни имале во посед чоколадо а бродот листови во А4 формат.Туку можело да биде и полошо.Ако цементото било од цементара Усје,ке не бомбардираат и нас.

Страшно аргументирано.
Мислам не отричаш правото на Израел да се брани от терористи,уште повеке да попречи да им се помага от страна на "хуманитарци"...
Баш заштото мечката не е во твоja двор,затова размуслуваш така. Ако врз тебе падат ракети,ке мислиш совсем друго.
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
На следниов линк ги имаш сите жртви од нападите. Рабин е само три години премиер од 92 до 95. Ако не се лажам тогаш Израел прави отстапки и се повлекува од Палестинските територии. Но нападите ни тогаш не прекинуваат.
Нападите се засилуваат по прогласувањето на втората интифада, но потоа повторно опаѓа бројот на жртвите. Лани имало само шест, а оваа година една жртва, иако интифадата не е прекината.
На што се должи зголемената ефикасност на Израелските безбедносни служби?
http://www.johnstonsarchive.net/terrorism/terrisraelsum.html
На примирјето?И ,,легализацијата,, на Хамас кому сега му се врзани рацете?А замисли да беше Палестина држава,тогаш Израел ке имаше уште поголема слобода да делува.
Ако се вратат сите Палестинци, Евреите ќе станат малцинство во сопствената држава. Ирелевантно е што ние мислиме. За жал Израелците нема тоа да го прифатат. Т.е. нема да може да се постигне мировен договор ако на тоа се инсистира.
Е сега ако не прифаќаат тогаш паѓаат во вода сите тврдења дека некој друг е виновен за пропаѓањето на мировните преговори.
 

Фан на Интер

Rasturac na ZABAVI
Член од
26 јануари 2010
Мислења
612
Поени од реакции
22
На следниов линк ги имаш сите жртви од нападите. Рабин е само три години премиер од 92 до 95. Ако не се лажам тогаш Израел прави отстапки и се повлекува од Палестинските територии. Но нападите ни тогаш не прекинуваат.
Нападите се засилуваат по прогласувањето на втората интифада, но потоа повторно опаѓа бројот на жртвите. Лани имало само шест, а оваа година една жртва, иако интифадата не е прекината.
На што се должи зголемената ефикасност на Израелските безбедносни служби?
http://www.johnstonsarchive.net/terrorism/terrisraelsum.html

--- надополнето ---


Ако се вратат сите Палестинци, Евреите ќе станат малцинство во сопствената држава. Ирелевантно е што ние мислиме. За жал Израелците нема тоа да го прифатат. Т.е. нема да може да се постигне мировен договор ако на тоа се инсистира.
На примирјето?И ,,легализацијата,, на Хамас кому сега му се врзани рацете?А замисли да беше Палестина држава,тогаш Израел ке имаше уште поголема слобода да делува.

Е сега ако не прифаќаат тогаш паѓаат во вода сите тврдења дека некој друг е виновен за пропаѓањето на мировните преговори.
Sto ima tuka nejasno kartite sto gi postiral Exlexmk zboruvaat se za sebe koj ne se pridrzjuva na dogovorenoti i koj u stvari gi muti vodite vo mrtvo more na krajot izgleda samiot ke se udavii vo taa kasa od sol
 

^X^

Член од
22 декември 2007
Мислења
1.457
Поени од реакции
376
Ако се вратат сите Палестинци, Евреите ќе станат малцинство во сопствената држава.
Бројот на Евреи во Израел е 5,5 милиони. Во Израел (без Газа и З.Брег) живеат и 1,3 милиони Арапи, додека на Палестинските територии (Газа и Западен брег) има уште 4,1 милиони Палестинци. Во други земји има 4-5 милиони Палестинци (Од кои скоро 2 милиони во Јордан) и доволно е само дел од нив да се вратат за да станат Палестинците мнозинство...

--- надополнето ---

На примирјето?И ,,легализацијата,, на Хамас кому сега му се врзани рацете?А замисли да беше Палестина држава,тогаш Израел ке имаше уште поголема слобода да делува.

Е сега ако не прифаќаат тогаш паѓаат во вода сите тврдења дека некој друг е виновен за пропаѓањето на мировните преговори.
Последните години се најмирни од формирањето на Израел.
Дали Палестинците имат воопшто потенцијал да ги повторат 2001-2006? Сега Израел се штити со ѕидови, контроли на движењето, блокади...
 
Член од
17 март 2005
Мислења
11.493
Поени од реакции
1.584
Баби и жаби? Истото би можел да го речам за твоите тврдења а еве и зошто. Меѓународното поморско право важи во состојба на воен конфликт помеѓу две страни.Ако Хамас е терористичка организација а не призната страна тогаш каде е воениот конфликт според кој е применливо ова право?Која е втората страна?Ако е Хамас втората страна тогаш Хамас не е терористичка организација т.е она што го тврдиш си го фрлаш во вода.Тоа е и аргументот заради кој не преговара Израел.Ако прифатиме дека се работи за конфликт на две страни тогаш се отвараат милион нови случаи и кој ниеден не е во корист на Израел.На пример да ја признае власта на Хамас во Газа.Настрана што дури и да прифатиме дека постои конфликт т.е две страни,повторно се прекршени одредби од истото право поврзани со начинот на кој можеа да ги запрат бродовите и употребата на сила.

1.
Со целата почит кон тебе, меѓутоа ти промовираше погрешен аргумент дека бродот не бил проверен во Израелските територијални води и со тоа Израел го прекршил меѓународното право. А вистината е дека со воспоставување и бранењето на поморската блокада, Израел не го прекрши меѓународното право. Треба човек да има доблест и да признае кога се греши.


2. Исто така ти тврдеше дека бродот Мави Мармара е турска територија. Веројатно не си знаел дека тој брод плови под знамето на Коморос (Comoros Islands):

http://marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?MMSI=616952000


3. Воените судири на море се регулираат според “The San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflicts at Sea, 12 June 1994’’:

http://www.icrc.org/IHL.nsf/52d68d14de6160e0c12563da005fdb1b/7694fe2016f347e1c125641f002d49ce


Факт е дека пред една година, Израел воспостави блокада на брегот на Газа според прирачникот од Сан Ремо кој што бара:

SECTION II : METHODS OF WARFARE

Blockade

93. A blockade shall be declared and notified to all belligerents and neutral States.


94. The declaration shall specify the commencement, duration, location, and extent of the blockade and the period within which vessels of neutral States may leave the blockaded coastline.


95. A blockade must be effective. The question whether a blockade is effective is a question of fact.


96.
The force maintaining the blockade may be stationed at a distance determined by military requirements.

97. A blockade may be enforced and maintained by a combination of legitimate methods and means of warfare provided this combination does not result in acts inconsistent with the rules set out in this document.


98.
Merchant vessels believed on reasonable grounds to be breaching a blockade may be captured. Merchant vessels which, after prior warning, clearly resist capture may be attacked.

99. A blockade must not bar access to the ports and coasts of neutral States.


100. A blockade must be applied impartially to the vessels of all States.


101. The cessation, temporary lifting, re-establishment, extension or other alteration of a blockade must be declared and notified as in paragraphs 93 and 94.

Кога се работи за член 95, блокадата мора да биде воспоставена и бродовите активно да патролираат, а доколку не, таа правно не постои.

Член 98, терминот “нападнат” ги вклучува сите правни начини на бранење на блокадата вклучувајќи и потопување на брод без разлика под кое знаме плови (тоа легално-правно е небитно).



4.
Да видиме сега кои се исклучоците кога еден брод не смее да се нападне:

SECTION III : ENEMY VESSELS AND AIRCRAFT EXEMPT FROM ATTACK

Classes of vessels exempt from attack

47. The following classes of enemy vessels are exempt from attack:

(a) hospital ships;
(b) small craft used for coastal rescue operations and other medical transports;
(c) vessels granted safe conduct by agreement between the belligerent parties including:
(i) cartel vessels, e.g., vessels designated for and engaged in the transport of prisoners of war;
(ii)
vessels engaged in humanitarian missions, including vessels carrying supplies indispensable to the survival of the civilian population, and vessels engaged in relief actions and rescue operations;
(d) vessels engaged in transporting cultural property under special protection;
(e) passenger vessels when engaged only in carrying civilian passengers;
(f) vessels charged with religious, non-military scientifc or philanthropic missions, vessels collecting scientific data of likely military applications are not protected;
(g) small coastal fishing vessels and small boats engaged in local coastal trade, but they are subject to the regulations of a belligerent naval commander operating in the area and to inspection;
(h) vessels designated or adapted exclusively for responding to pollution incidents in the marine environment;
(i) vessels which have surrendered;
(j) life rafts and life boats.

Меѓутоа, исклучоците не се апсолутна категорија:

Conditions of exemption

48. Vessels listed in paragraph 47 are exempt from attack only if they:


(a)
are innocently employed in their normal role;
(b)
submit to identification and inspection when required; and
(c)
do not intentionally hamper the movement of combatants and obey orders to stop or move out of the way when required.

И додатно:

Loss of exemption

Hospital ships

[Sections 49-51 deal exclusively with the special conditions of Hospital Ships.]

All other categories of vessels exempt from attack

52. If any other class of vessel exempt from attack breaches any of the conditions of its exemption in paragraph 48, it may be attacked only if:

(a) diversion or capture is not feasible;

(b) no other method is available for exercising military control;
(c) the circumstances of non-compliance are sufficiently grave that the vessel has become, or may be reasonably assumed to be, a military objective; and
(d) the collateral casualties or damage will not be disproportionate to the military advantage gained or expected.

Сходно, меѓународното право бара како првостепена мерка Израелците да ја пренасочат или пресретнат флотилата (под 52a). Тие се обидоа да превземат воена контрола над еден брод (под 52b) што е дозволено со законот за одржување на поморска блокада. Бидејќи блокадата е воспоставена за да спречи внесување офанзивни оружја во Газа, неодобрувањето на бродот да се подвргне на проверка создава основано сомнение дека тој превезува оружје без разлика што тврди посадата на бродот. Одбивањето бродот да биде проверен го прави легитимна воена цел (под 52с). Сепак, меѓународното право бара пропорционален однос од Израелската војска (52d) за заштита на луѓето дома како и тие на бродот (затоа прво настапија со пеинт бол пиштоли).

--- надополнето ---

Додатно, гледам Heidrich дека се фаќаш за правни дефиниции кои не мислам дека ти се многу јасни, да те информирам дека постои “состојба на конфликт’’ (state of belligerency) меѓу Палестинските власти и Израел.

Палестинската власт/влада (government) во Газа многупати му објави војна на Израел, изврши напади на Израелската територија, како врз цивили така и против војската. Таа власт одбива да преговара со владата на Израел. Бидејќи Палестинците владеат со Газа, тие се во војна. Доколку не владеат со Газа, таа територија и нејзините жители според меѓународното право се пирати и надвор од правото на нациите.

Во постоечката воена состојба меѓу Палестинците во Газа и државата Израел, заштитата која Палестинците можат да ја уживаат според Хашките и Женевските конвенции е многу ограничена.
Според Член 2 од Хашката конвенција:

Art. 2. The provisions contained in the Regulations mentioned in Article I are only binding on the Contracting Powers, in case of war between two or more of them.

Палестинците во Газа не се “Contracting Power’’ и никогаш не ги потпишале Хашката и Женевската конвеции, ниту пак ги следат нивните парафи. Доколку ги следат, би можеле да бараат заштита, но тоа не го прават. 3начи оние Палестинци кои се вовлечени во борба против Израел не се покриени под заштиата на Хашката и Женевските конвенции затоа што не ги задоволуваат основните критериуми да бидат “recognized belligerent“. Конкретно:


ANNEX TO THE CONVENTION

REGULATIONS RESPECTING THE LAWS AND CUSTOMS OF WAR ON LAND


SECTION I

ON BELLIGERENTS

CHAPTER I

On the qualifications of belligerents

Article 1. The laws, rights, and duties of war apply not only to armies, but also to militia and volunteer

corps fulfilling the following conditions:
1. To be commanded by a person responsible for his subordinates;
2. To have a fixed distinctive emblem recognizable at a distance;
3. To carry arms openly; and
4. To conduct their operations in accordance with the laws and customs of war.
In countries where militia or volunteer corps constitute the army, or form part of it, they are included under the denomination “army.”

Art. 2. The population of a territory which has not been occupied who, on the enemy’s approach, spontaneously take up arms to resist the invading troops without having time to organize themselves in accordance with Article 1, shall be regarded as belligerent, if they respect the laws and customs of war.



Израел е потписник на конвенциите и потпаѓа под член 2 и 3 од Четвртата Женевска конвенција, која ги штити цивилите во меѓународни конфликти, а во помала мерка цивилите во воени конфликти во рамките на една држава. Меѓутоа членот 4 дефинира кои се “заштитените страни“ и најдиректно ги исклучува “лицата кои не се обврзани со Конвенцијата“.


Ако Газа е држава која што е во војна со Израел, бидејќи не е потписничка на Хашката и Женевските конвенции, ниту тие што ги вооружува да се борат против Израел ниту цивилите се покриени со конвенциите.


Ако пак Газа не е држава и не е под јурисдикција на некоја држава, Палестинците таму во најдобар случај сe “unlawful combatants’’ или [FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot] или [/FONT]“hostis humani generis“.


[FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.209

Популација на Изреал `67

Зошто си праат за џабе проблеми евреиштата не ми е ич јасно. Сами си ја сечат гранката на која седат.
 

Фан на Интер

Rasturac na ZABAVI
Член од
26 јануари 2010
Мислења
612
Поени од реакции
22
Бројот на Евреи во Израел е 5,5 милиони. Во Израел (без Газа и З.Брег) живеат и 1,3 милиони Арапи, додека на Палестинските територии (Газа и Западен брег) има уште 4,1 милиони Палестинци. Во други земји има 4-5 милиони Палестинци (Од кои скоро 2 милиони во Јордан) и доволно е само дел од нив да се вратат за да станат Палестинците мнозинство...

--- надополнето ---


Последните години се најмирни од формирањето на Израел.
Дали Палестинците имат воопшто потенцијал да ги повторат 2001-2006? Сега Израел се штити со ѕидови, контроли на движењето, блокади...
Tie Palestinici samite mapit ti govorat bile proterani od Evreite od svoite domovi, dodeka pak Evreite bile naseluvani i uste se naseluvaat vo Izrael od cel svet, gradenje evrejski naselbi mozje ke pominat 50,100 godini proternanite Palestinci mectaat da se vratatt vo svoite rodni ognista, ko sto nasite Egejci mectaat da se vratat vo svoite ognista, toj sto gi proteral napravil genocid koj sto ti go opravduvas od koi pricini ne mi e jasno, Palestina postoela i ke postoi Trano reseni za mir se da se vratat grancite od 1947 vaka nonstop ke ima vojni i nikogas bliskiot istok nema da bide mirno podracje, e sega prasanje na vreme e koga Evreite ke go krkaat stapot na bliskiot istok, a toa ke bide koga Amerika nema da bide vise svetska sila ili pak ke im go svrte grbot uste pred toa.zivi bili pa videli
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom