Let 3
The Nipple Erector
- Член од
- 13 јули 2008
- Мислења
- 30.896
- Поени од реакции
- 31.280
Основач и втемелувач на денешното христијанство е Савле или познат под римското име Павле. Тој е и првиот еретик на оригиналното “христијанство“ и човек кој со помош на Римските власти го смена тоа оригинално христијанство на Исус и го претвори во ова шо го знаеме денес.
Многумина мислат дека христијанството какво денес го гледаме по цркви постоеше од самиот почеток. но не е така, Исус самиот беше назарен, припадник на назаренското движење во рамките на јудеизмот. Првите христијани себеси се викаа “назарени“ живееа во заедници се молеа во храмот, се обрежуваа и во се го следеа стариот завет.
Водството на таа назаренска заедница се наследуваше на династички принцип, имено Исус (Јешуа во оригинал) беше потомок на еврејска кралска лоза и со тоа претедент на еврејскиот престол. Но Јудеја и Ерусалем беа под римска окупација (а лозата на еврејските кралеви уз помош на Рим и пред тоа беше тргната од власт) така да Исус беше крал без престол и крал на поробен народ и поробена и поделена држава. Во напорите да си врати престолот тој се обиде заедно со зелоти (кои беа вооружени борци и бунтовници против Рим) да крене бунт (какви што бунтови и крвави востанија имало често во Јудеја) но во таа борба бил заробен и како неприател на Рим бил распнат (казна која се досудувала само на најтешки криминалци и бунтовници против римската власт.
Она шо следи е интересно - по смртта на Исус, него го наследува неговиот брат Јаков кој, замислете, исто така е убиен, по смртта на јаков, водството на Исусовите назарени го превзема Шимун, прв братучед на Исус по таткова страна, и пак тој Шимун е распнат во времето на Трајан (казна за бунтовници и неприатели на Рим) и по него се сменуваат барем уште двајца крвни сродници по машка линија на Исус - Јаков и Сокер, кои се внуци на братот на Исус - Јуда.
Ова е очигледен пример на наследување на овоземна кралска фамилија каде по машка линија се наследуваше положбата и водството.
Се додека постоеа машки наследници на една кралска еврејска лоза - постоеа и луѓе готови да се борат и ги подржуваат во нивни обиди да се вратат на престолот на израел, кој беше поделен и под власт на Рим.
Исус беше месаја, исто така беше и брат му и секој кој го наследни на челото на назарените. Месаја за евреите не преставува ништо надприродно. Тоа е човек, крал, признат и помазан кој владее со Израел и евреите во склад со божјите закони. Нема тука ништо мистично или над реалниот секојдневен свет и живот. Тој збор месаја после го извртеја “христјаните“ да му дадат некоја замислена неодредена и духовна форма а ќе видиме и зошто.
Значи за Рим идеите за некаква кралска фамилија во нивна провинција која со војна ја окупираа, и тоа фамилија која има подршка од населението, која е закана за нивното мирно владеење - е неприфатлива. Евреите постојано кревале востанија и постојано биле во судир со Рим, во еден подолг период, евреите беа и неприатели број еден на Рим, многу римски војници загинаа, имаше и поразени легии и изгубени битки, и постојан отпор и тоа траешесо децении.
Како Савле (Павле) се најде во ова прикаска?
Павле беше член на високото еврејско свештенсво и тие во најголем број го подржуваа Рим и нивната окупација. Сигурно и други слоеви на еврејското општество не сакаа војни и борби и повеќе им одговараше мир и прифаќање на римската окупација, можеби побогатите слоеви или трговци или луѓе во римската управа... оној слој кој можеше да изгуби и богатства и имоти и позиции во немирни времиња.
Павле го знаеме дека како член на еврејското свештенство ја прогонувал црквата до смрт, обвинуваше, затвараше и наредуваше и убиства на членовите на Исусовите следбеници. Читајќи внимателно текстовите од новиот завет кои иако се доста изменети и променети и им се давани поинаква смисла, сепак лежат на основ на вистински настани може да се најдат одговорите на наивно преставените работи во писмата
Значи Павле е прогонител на Исусовите истомисленици и тоа жесток, она шо дознаваме во писмата е дека нив ги има многу и насекаде и се шират по римското царство нарочно каде имаше населени евреи. Доказ за тоа е во делата кога Павле оди во Дамск да таму прогонува и апси членови на исусовата заедница. Дамаск е во Сирија. Сирија е друга римска провинција и е на 200 километри воздушна линија од Ерусалем. И таму во Дамаск имало некакви отпадници од вера (према нов завет) и фино лепо Павле зема луѓе (сигурно наоружани) и оди да ги врзе и донесе во Ерусалем да им суди?!? Тоа може само со дозвола од Римските власти. Тоа е веќе полициска државна акција на рим против бунтовници во нивното царство а не некаков “еврејски верски спор“ Никогаш не би можел Павле сам на своја рака или во име на некоја религија (која не беше ни прифатена ни државна во Рим) да патува со одред луѓе во друга провинција каде владеел друг римски управител и таму апси луѓе - римски поданици и ги суди врзува затвара нарочно за верски спор за кои Рим не беше ни важен ни познат....
Заклучок - Павле работи по директива и со овластувања на Рим на разбивање на Исусовите следбеници
Одиме понатаму.
Во еден момент е опишан судирот на Павле со евреите од Храмот (а каде беше присутен и Јаков - братот на Исус). Евреите се толку вознемирени и бесни што сакаат да го каменуваат Павле. Што се случува?
На Павле му доаѓа на помош римската војска и го брани. Но тоа не е се, плашејќи се за животот на Павле, римската воена команда наредува тој да биде со воена заштита спроведен до дворот на Ирод. Значи Рим вложил сите сили да Павле го сочува жив, како ВИП особа, како денес што му се дава телохранители или конвој воен за важни личности, службеници или соработници на власта. Дури имаме и бројки, кои се зачудувачки, за да се спроведе безбедно Павле, Рим во рани зори (во 3 сабајле) кренал на узбуна
200 војници
70 коњаници
200 стрелци
и неколку офицери
значи 470 војници или речиси една римска легија тргнале како заштита на Павле на пат.
Кога ќе се вратиме низ писмата, колку за споредба Рим пратил 600 легионери да го ЗАРОБАТ Исус
470 легионери пратени за заштита на Павле
600 легионери пратени да го фатат Исус
хммм, Рим сериозно се заплеткал во ова “еврејска работа“
одиме понатаму
Она што тука таму узнаваме за Павлета е дека беше екстремно богат човек, нему никогаш ништо не му недостасувало, не знаеме од што живеел, пошто нели према писмата тој само патувал, проповедал - ја нудел својата верзија на христијанството каде се проповедала љубов, покорност кон властите, ропски однос кон власта, и директно се поништувале идеите на заедницата на Исус, пример ако Јаков (братот на Исус) му кажал да верниците се воздржуваат од забранети јадења - тој на верниците им велел да јадат се, ако Јаков му порачал да се обрежуваат верниците, тој им велел да не се обрежуваат. Тоа современо се вика субверзија, или рушење на идеолошкиот и верскиот систем на Исусовите идеи. Богаството на Павле се гледа во фактот дека постојано патувал и тоа со придружба, во тие времиња пред 2000 години пат нарочно патувања по море биле многу скапи и опасни. Траеле долго, со чести застанувања, плаќања на ноќевања, јадења, облеки... пример денес битола - скопје и назат се врви со кола за 4 сати, доволно е едно кафе по пат да пиеш и еден сендвич да јадеш, пред 2000 години без асфалт, сијалици.... тој пат би траел 4 дена со преспивања со јадења одмори и паузи. Павле и 2 сопатници би имале 12 ручеци, 12 појадоци, 12 вечери на тој пат.
Али нема гајле во писмата не само шо имал за себе, туку кога после долго патување решава да ги части патниците со јадење тој плаќа јадење за 276 души!. Тоа е чисо богаташко расфрлање на пари (слетува авионот во Сиднеј и ти им велиш на сите 276 патници, одиме да јадиме нешто јас сите ве частам - оп 1000 долари само за сендвич и сок на секој) Тоа беа 276 јадења доволни за скоро година дена да има, секој ден по едно - али нема проблем да ги даде онака лежерно на странци и непознати
Тоа е далеку од некој сиромашен, скромен проповедник како се обидуваат да ни го претстават.
Друга интересна работа е што Павле на крај се скрасува во Рим, но каде во Рим? Рим беше тогаш светска метропола, можеби како денес Лондон или Париз или Њујорк, Токијо... и таму живее но не било каде, си изнајмува куќа и таму “проповеда“ Нема работа нема приходи, во центарот на римското царство кое прогонува и убива исусови истомисленици, Павле во изнајмена куќа “проповеда христијанство“
немој молим те
ќе одиме понатаму....
Многумина мислат дека христијанството какво денес го гледаме по цркви постоеше од самиот почеток. но не е така, Исус самиот беше назарен, припадник на назаренското движење во рамките на јудеизмот. Првите христијани себеси се викаа “назарени“ живееа во заедници се молеа во храмот, се обрежуваа и во се го следеа стариот завет.
Водството на таа назаренска заедница се наследуваше на династички принцип, имено Исус (Јешуа во оригинал) беше потомок на еврејска кралска лоза и со тоа претедент на еврејскиот престол. Но Јудеја и Ерусалем беа под римска окупација (а лозата на еврејските кралеви уз помош на Рим и пред тоа беше тргната од власт) така да Исус беше крал без престол и крал на поробен народ и поробена и поделена држава. Во напорите да си врати престолот тој се обиде заедно со зелоти (кои беа вооружени борци и бунтовници против Рим) да крене бунт (какви што бунтови и крвави востанија имало често во Јудеја) но во таа борба бил заробен и како неприател на Рим бил распнат (казна која се досудувала само на најтешки криминалци и бунтовници против римската власт.
Она шо следи е интересно - по смртта на Исус, него го наследува неговиот брат Јаков кој, замислете, исто така е убиен, по смртта на јаков, водството на Исусовите назарени го превзема Шимун, прв братучед на Исус по таткова страна, и пак тој Шимун е распнат во времето на Трајан (казна за бунтовници и неприатели на Рим) и по него се сменуваат барем уште двајца крвни сродници по машка линија на Исус - Јаков и Сокер, кои се внуци на братот на Исус - Јуда.
Ова е очигледен пример на наследување на овоземна кралска фамилија каде по машка линија се наследуваше положбата и водството.
Се додека постоеа машки наследници на една кралска еврејска лоза - постоеа и луѓе готови да се борат и ги подржуваат во нивни обиди да се вратат на престолот на израел, кој беше поделен и под власт на Рим.
Исус беше месаја, исто така беше и брат му и секој кој го наследни на челото на назарените. Месаја за евреите не преставува ништо надприродно. Тоа е човек, крал, признат и помазан кој владее со Израел и евреите во склад со божјите закони. Нема тука ништо мистично или над реалниот секојдневен свет и живот. Тој збор месаја после го извртеја “христјаните“ да му дадат некоја замислена неодредена и духовна форма а ќе видиме и зошто.
Значи за Рим идеите за некаква кралска фамилија во нивна провинција која со војна ја окупираа, и тоа фамилија која има подршка од населението, која е закана за нивното мирно владеење - е неприфатлива. Евреите постојано кревале востанија и постојано биле во судир со Рим, во еден подолг период, евреите беа и неприатели број еден на Рим, многу римски војници загинаа, имаше и поразени легии и изгубени битки, и постојан отпор и тоа траешесо децении.
Како Савле (Павле) се најде во ова прикаска?
Павле беше член на високото еврејско свештенсво и тие во најголем број го подржуваа Рим и нивната окупација. Сигурно и други слоеви на еврејското општество не сакаа војни и борби и повеќе им одговараше мир и прифаќање на римската окупација, можеби побогатите слоеви или трговци или луѓе во римската управа... оној слој кој можеше да изгуби и богатства и имоти и позиции во немирни времиња.
Павле го знаеме дека како член на еврејското свештенство ја прогонувал црквата до смрт, обвинуваше, затвараше и наредуваше и убиства на членовите на Исусовите следбеници. Читајќи внимателно текстовите од новиот завет кои иако се доста изменети и променети и им се давани поинаква смисла, сепак лежат на основ на вистински настани може да се најдат одговорите на наивно преставените работи во писмата
Значи Павле е прогонител на Исусовите истомисленици и тоа жесток, она шо дознаваме во писмата е дека нив ги има многу и насекаде и се шират по римското царство нарочно каде имаше населени евреи. Доказ за тоа е во делата кога Павле оди во Дамск да таму прогонува и апси членови на исусовата заедница. Дамаск е во Сирија. Сирија е друга римска провинција и е на 200 километри воздушна линија од Ерусалем. И таму во Дамаск имало некакви отпадници од вера (према нов завет) и фино лепо Павле зема луѓе (сигурно наоружани) и оди да ги врзе и донесе во Ерусалем да им суди?!? Тоа може само со дозвола од Римските власти. Тоа е веќе полициска државна акција на рим против бунтовници во нивното царство а не некаков “еврејски верски спор“ Никогаш не би можел Павле сам на своја рака или во име на некоја религија (која не беше ни прифатена ни државна во Рим) да патува со одред луѓе во друга провинција каде владеел друг римски управител и таму апси луѓе - римски поданици и ги суди врзува затвара нарочно за верски спор за кои Рим не беше ни важен ни познат....
Заклучок - Павле работи по директива и со овластувања на Рим на разбивање на Исусовите следбеници
Одиме понатаму.
Во еден момент е опишан судирот на Павле со евреите од Храмот (а каде беше присутен и Јаков - братот на Исус). Евреите се толку вознемирени и бесни што сакаат да го каменуваат Павле. Што се случува?
На Павле му доаѓа на помош римската војска и го брани. Но тоа не е се, плашејќи се за животот на Павле, римската воена команда наредува тој да биде со воена заштита спроведен до дворот на Ирод. Значи Рим вложил сите сили да Павле го сочува жив, како ВИП особа, како денес што му се дава телохранители или конвој воен за важни личности, службеници или соработници на власта. Дури имаме и бројки, кои се зачудувачки, за да се спроведе безбедно Павле, Рим во рани зори (во 3 сабајле) кренал на узбуна
200 војници
70 коњаници
200 стрелци
и неколку офицери
значи 470 војници или речиси една римска легија тргнале како заштита на Павле на пат.
Кога ќе се вратиме низ писмата, колку за споредба Рим пратил 600 легионери да го ЗАРОБАТ Исус
470 легионери пратени за заштита на Павле
600 легионери пратени да го фатат Исус
хммм, Рим сериозно се заплеткал во ова “еврејска работа“
одиме понатаму
Она што тука таму узнаваме за Павлета е дека беше екстремно богат човек, нему никогаш ништо не му недостасувало, не знаеме од што живеел, пошто нели према писмата тој само патувал, проповедал - ја нудел својата верзија на христијанството каде се проповедала љубов, покорност кон властите, ропски однос кон власта, и директно се поништувале идеите на заедницата на Исус, пример ако Јаков (братот на Исус) му кажал да верниците се воздржуваат од забранети јадења - тој на верниците им велел да јадат се, ако Јаков му порачал да се обрежуваат верниците, тој им велел да не се обрежуваат. Тоа современо се вика субверзија, или рушење на идеолошкиот и верскиот систем на Исусовите идеи. Богаството на Павле се гледа во фактот дека постојано патувал и тоа со придружба, во тие времиња пред 2000 години пат нарочно патувања по море биле многу скапи и опасни. Траеле долго, со чести застанувања, плаќања на ноќевања, јадења, облеки... пример денес битола - скопје и назат се врви со кола за 4 сати, доволно е едно кафе по пат да пиеш и еден сендвич да јадеш, пред 2000 години без асфалт, сијалици.... тој пат би траел 4 дена со преспивања со јадења одмори и паузи. Павле и 2 сопатници би имале 12 ручеци, 12 појадоци, 12 вечери на тој пат.
Али нема гајле во писмата не само шо имал за себе, туку кога после долго патување решава да ги части патниците со јадење тој плаќа јадење за 276 души!. Тоа е чисо богаташко расфрлање на пари (слетува авионот во Сиднеј и ти им велиш на сите 276 патници, одиме да јадиме нешто јас сите ве частам - оп 1000 долари само за сендвич и сок на секој) Тоа беа 276 јадења доволни за скоро година дена да има, секој ден по едно - али нема проблем да ги даде онака лежерно на странци и непознати
Тоа е далеку од некој сиромашен, скромен проповедник како се обидуваат да ни го претстават.
Друга интересна работа е што Павле на крај се скрасува во Рим, но каде во Рим? Рим беше тогаш светска метропола, можеби како денес Лондон или Париз или Њујорк, Токијо... и таму живее но не било каде, си изнајмува куќа и таму “проповеда“ Нема работа нема приходи, во центарот на римското царство кое прогонува и убива исусови истомисленици, Павле во изнајмена куќа “проповеда христијанство“
немој молим те
ќе одиме понатаму....
