13 години Рамковен договор, колку Албанците го почитуваат договоренот

[Ireal]

ДУИ заедно со Питер Фејт во декември ќе побара втор рамковен договор во Македонија

http://m.mkd.mk/makedonija/politika...-dekemvri-kje-pobara-vtor-ramkoven-dogovor-vo

 

[gjoko-mkd]

Не е само ДУИ, има и еден куп македонци кои тоа го бараат, но тоа веќе е гола политика и не би влегувал тука.

Вероватно е ова ``мека варијанта`` на Диво насеље од меЏународната

 

[Strelec]

Што па им се брза за у декември кога има избори во април

 

[JETKUNDO]

Што па им се брза за у декември кога има избори во април

у декември ќе се донесе,у април ќе се реализира.Како ? ќе се стаи на маса-или ќе го спроведеш,или нема да си власт.

 

[karan]

Што па им се брза за у декември кога има избори во април

******* Ч ЕСТИТКИ....***********

Вие успешно ја согледавте единствената причинско-последична врска.

 

[Изгрев]

Тетово слави ослободување без бистите на хероите, без знамиња и без локални власти

Тетовските локални власти и по речиси десет години останаа глуви на барањата на Сојузот на борци, за враќање на бистите на двајца народни херои, кои беа отстранети со реконструкција на плоштадот

Тетовските локални власти и по речиси десет години останаа глуви на барањата на Сојузот на борци за враќање на бистите на двајца народни херои, кои беа отстранети со реконструкција на плоштадот. Жалат што и овој 19-ти ноември, помина без да им се положи цвеќе, токму на оние кои го ослободувале градот. Иако нема институција на која не се обратиле, од Сојузот велат дека не се откажуваат додека бистите не ги вратат.

Борците се лути на општината и што воопшто не се ангажира за одбележување на празниците. На денешното положување цвеќе за денот на ослободувањето на Тетово, ниту присуствуваше делегација на локалните власти, ниту беа поставени знамиња низ градот.
http://www.alfa.mk/News.aspx?ID=102068#.Vk4hJNIvfIU
Само и само да не се испровоцира чуствителната,угнетена и вечно
онеправданата албанска етничка заедница.

 

[Riken]

Кој кур го спомнуваат зборот федера... од кај и текнуваат бе вакви глупости.

 

[puno]

Ако имате три грама дискутирајте по прашањето:
Зошто во Македонија мора да се зборува за федерализација и зошто во Македонија не може да се спроведе федерализација?[DOUBLEPOST=1447877430][/DOUBLEPOST]
Ајде да ти објаснам како атеист на атеист, односно луѓе кои се залагаат за секуларно и граѓанско општество.. ))))
Гледам нашите политичари, дали поради недостаток на храброст или поради незнаење како правилно да го искажат својот став не успеваат доволно добро да ги артикулираат своите аргументи.

1. Македонија и Македонците никогаш нема да се согласат да отстапат дел од својот територијален интегритет, суверенитет и државотворност на Албанија.

Зошто?! Ова е единствена наша држава, држава која се идентификува со македонскиот народ и обратно, и ние нема да прифатиме да се загуби македонскиот национален карактер на оваа држава. Макар формално, макар со широки права за етничките заедници, како што е после охридскиот рамковен договор. Вас може тоа да ве навредува, но за нас била и е најважна смисловна точка во борбата за создавање и борбата за опостојување на оваа држава.

Зошто реков Албанија, а не Албанците?! Затоа што барањата на македонските Албанци водат кон тоа. Вие настапувате како истурена дивизија на албанската/косовската армија, на албанските националистички кругови. Вие не сакате да се дефинирате како македонски Албанци, туку се трудите да предизвикате хомогенизација на политичката атмосфера и институции до тој степен што тие нема да се разликуваат во ништо од Албанија/Косово. Ваквиот стремеж се надополнува со тоа што сакате да ги раскинете сите врски кои во моментов се остваруваат само на институционално ниво, бидејќи после населувањето на косовските Албанци кои донесоа и насадија сепаратистички идеи овде се нарушија добрите односи помеѓу Македонците и Албанците во Македонија. Вие (мнозинството) и покрај моментумот кој се постигна после Охридскиот рамковен договор (со отварањето национални центри за развој и зачувување на јазикот, културата и традициите на албанската популација) не успеавте да се издигнете над национал-сепаратизмот. Дури ниту во симболиката, па така сега на една четвртина од територијата на државата Македонија се вее знамето на соседната држава Албанија. Нарекувајте и толкувајте го тоа знаме како сакате, но на официјално ниво тоа алудира на споделен суверенитет со државата Албанија.

Типична перспектива на македонец кој ги гледа албанците како швајцарецот ги гледа, како економски мигранти. Сега потребите на мигрантите треба да бидат во рамките на војлата на македонците, толку ви даваме, за повеќе мрш у Албанија од каде потекнувате.
Проблемот е покомплициран, албанците се дел од земјава и им припаѓа исто како ви припаѓа вам.
Земјата ни припаѓа заеднички, но државата е центрична, барем беше до пред 2001, тоа никој не може да го негира.

Нема да коментирам за симболи, за знамиња, небитни се...

2. Се забележува стремеж кај внатрешните и меѓународните поддржувачи на албанскиот (племенски, а не државен по својата форма) сепаратизам, Македонија да се стане федерација по примерот на Босна. Иако Босна е нефункционална држава и творевина, многу понефункционална дури и од Косово и Македонија.

Федерализацијата е дополнување на точката 1 и ја има истата крајна цел - деноминација на Македонија како национална држава на македонскиот народ. Ова им оди од прилог на сите соседи околу нас без ниту еден исклучок. Во реалноста, пак, федерализацијата не е оправдана од никаков друг аспект освен од племенско-родовско-националистички побуди.

Македонската страна нема војла (за политичката владеачка елита мислам) никаква за зачувување на целовитоста на Македонија. Вмро дпмне е бугарска партија, нема да запре додека не се дели државата, тоа се покажа 2001 кога беа подготвени за поделба, тоа се покажува во немалку постапки кои укажуваат кон тоа.

3. Македонците и покрај вечните жалби и лелекања на Албанците, сепак се еден од најтолерантните народи на Балканот. И за очекување е дека би се согласиле дури и на денационализација на државната идентификација и препознатливост. Но, само доколку тоа е тенденција и во соседните држави. Таму нема такво нешто - напротив се засилуваат националистичките тенденции (Златна зора, Атака, Kuq e Zi..) и се зачувува духот на разнородни претензии кон македонската државност, територијална целовитост, јазик, црква..

Обичниот народ никогаш ништо не одлучува, се разбудив од тој сон, ако големите сили одлучуваат нешто ние само можеме сеир да гледаме. Но за среќа одлучија да се зачувува целовитоста на државата.

 

[MindGamer from Eltham]

Типична перспектива на македонец кој ги гледа албанците како швајцарецот ги гледа, како економски мигранти. Сега потребите на мигрантите треба да бидат во рамките на војлата на македонците, толку ви даваме, за повеќе мрш у Албанија од каде потекнувате.
Проблемот е покомплициран, албанците се дел од земјава и им припаѓа исто како ви припаѓа вам.
Земјата ни припаѓа заеднички, но државата е центрична, барем беше до пред 2001, тоа никој не може да го негира.

Нема да коментирам за симболи, за знамиња, небитни се...

Македонската страна нема војла (за политичката владеачка елита мислам) никаква за зачувување на целовитоста на Македонија. Вмро дпмне е бугарска партија, нема да запре додека не се дели државата, тоа се покажа 2001 кога беа подготвени за поделба, тоа се покажува во немалку постапки кои укажуваат кон тоа.


Обичниот народ никогаш ништо не одлучува, се разбудив од тој сон, ако големите сили одлучуваат нешто ние само можеме сеир да гледаме. Но за среќа одлучија да се зачувува целовитоста на државата.

Ако е така тогаш зошто голем дел од Албанците во Македонија имаат Косовски пасоши.Разбирам да имаат Албански пасоши како нивна матична земја,но да се има пасош од Косово,како место на раѓање.Толку од вашите корени во Македонија,реално вие сте околу 10% како староседелци.

 

[gjoko-mkd]

Да ги набројам имињата на селата во Кичево каде албанците се најбројни, па тумачете зошто ги добиле тие имиња(како староседелци,нормално):

-Аранѓел
-Поповјани
-Колари
-Грешница
-Папрадишта
-Колибари
-Црвевци
-Србица
-Шутово
-Стрелци

кое од кое поалбанско име

 

[puno]

Ако е така тогаш зошто голем дел од Албанците во Македонија имаат Косовски пасоши.Разбирам да имаат Албански пасоши како нивна матична земја,но да се има пасош од Косово,како место на раѓање.Толку од вашите корени во Македонија,реално вие сте околу 10% како староседелци.

Што значи тоа голем дел, дај процент некој, можеби за тебе голем дел е 100 лица...
аха, ти мислиш околу 10%, ок...[DOUBLEPOST=1447969990][/DOUBLEPOST]

Да ги набројам имињата на селата во Кичево каде албанците се најбројни, па тумачете зошто ги добиле тие имиња(како староседелци,нормално):

-Аранѓел
-Поповјани
-Колари
-Грешница
-Папрадишта
-Колибари
-Црвевци
-Србица
-Шутово
-Стрелци

кое од кое поалбанско име

Ги смениле бе чичко ѓоко...

 

[Ron Burgundy]

Што значи тоа голем дел, дај процент некој, можеби за тебе голем дел е 100 лица...
аха, ти мислиш околу 10%, ок...[DOUBLEPOST=1447969990][/DOUBLEPOST]
Ги смениле бе чичко ѓоко...

sigurno

 

[gjoko-mkd]

Да сакаш своја држава прво би го ставил државното знаме, а не знамето на соседната држава. Остај тоа ова знаме не го гласале албанците. И јас можеби не сум го гласал грујо или Бучко или Бранко ама сум ги почитувал како мои премиери. ја претставуваат државата исто како знамето.

И точка

 

[karan]

Типична перспектива на македонец кој ги гледа албанците како швајцарецот ги гледа, како економски мигранти. Сега потребите на мигрантите треба да бидат во рамките на војлата на македонците, толку ви даваме, за повеќе мрш у Албанија од каде потекнувате.
Проблемот е покомплициран, албанците се дел од земјава и им припаѓа исто како ви припаѓа вам.
Земјата ни припаѓа заеднички, но државата е центрична, барем беше до пред 2001, тоа никој не може да го негира.

Нема да коментирам за симболи, за знамиња, небитни се...

Македонската страна нема војла (за политичката владеачка елита мислам) никаква за зачувување на целовитоста на Македонија. Вмро дпмне е бугарска партија, нема да запре додека не се дели државата, тоа се покажа 2001 кога беа подготвени за поделба, тоа се покажува во немалку постапки кои укажуваат кон тоа.


Обичниот народ никогаш ништо не одлучува, се разбудив од тој сон, ако големите сили одлучуваат нешто ние само можеме сеир да гледаме. Но за среќа одлучија да се зачувува целовитоста на државата.

Ти повторно со твојата национал-племенска реторика.
Би ти одговорил само: Се што Албанците бараат во Македонија има за цел Македонија да ја нема, да не постои.
Но, Македонија не е суверена држава Македонија кога во неа се вее знамето на соседна држава. Македонија нема да биде Македонија кога во неа нема да се почитуваат борците за ослободување и за независна македонска држава независно дали тие биле Македонци, Срби, Бугари, Роми, Албанци, Власи или Турци.. Македонија нема да биде Македонија кога во неа нема да се заштитува македонската национална идеја бидејќи нашата државност е последица од развојот на таа идеја. Симболизмот е важна компонента за било која идеја/идеологија.

Кажи кои права ги немате во Македонија?!!
Кажи и дали ја сметате (според твое внатрешно видување кај мнозинството припадници на албанската заедница) Македонија за своја татковина?!
Кажи кога последен пат Албанците (не политичари) оддале почит кон борците за македонска државност (партизани,војводи..) и на колкумина од нив им ги знаете имињата?!
Зошто Албанците сеуште сонуваат за федерализација на Македонија?!

Да не се лажеме, точно е дека мнозинството Македонци ве гледа како мигранти, но мнозинството од вас и фактички се мигранти односно доселеници од 2-3 поколение, а еден друг голем дел пак се доселени во 18-19 век. Но тоа е историја и воопшто не се релевантни факти во едно граѓанско општество.

Сепак никој нема да ве гони оттука, туку проблемот е што ќе продолжиме да ве гледаме како такви се додека за вас постоењето на македонска државна власт и институции на териториите каде живеете е историска неправда и несакана реалност, а вие секојдневно работите на поткопување на стабилноста на оваа држава.

 

[Realen.]

Албанците после паредвремените парламентарни избори и федерализација ќе бараат. А иначе јас мислам дека никогаш нема да има крај на албанските барања. Тешко на ова мала земја што ја чека во иднина. Дури и да се федерализира државата после 10 години ќе бараат поделба за да се припојат со Албанија или Косово. Единствена алтернатива за ова мала земја е компромис со Грција и влез во НАТО. Во спротивно или федерализација или поделба.