Бугарија испорача три услови на Македонија

[Ставрогин]

Ние Македонците имаме невиден талент за самозалажување. Кои реално ни се опциите, во светло на наездата на кечињата?
Ако пукне војна, три четвртини од нас ќе исчезнат во непознат правец, но за тупкање в гради тука на форумот, сите сме јунаци.

Малку реалност и објективност нема лошо да ни дојде...

 

[karan]

Секој билатерален договор е мешање во внатрешните работи на една суверена држава. Затоа е договор.

Првата точка може да биде замка, но може и да се одработи добро. Се зависи од нашата дипломатија. Битно нема ниедно барање кое од старт е неприфатливо. Ако во текот на договарањето на текстот Бугарите инсистираат на за нас неприфатливи работи, може едноставно да се повлечеме.

Тешко дека ќе биде така едноставно, бидејќи тогаш ќе има основа да бидеме обвинети дека не сакаме да имаме добрососедски односи со соседите, дека сме неконструктивни.. Доколку започнеме уште една сапуница (овојпат со Бугарите) воопшто нема да биде лесно да се откажеме.
Јас сум речиси сигурен дека Грција на ваков начин (преку уцена од Бугарија) ќе искористи прилика да ја оттргне вината од себе и сами да си потпишеме дека токму ние сме проблемот на Балканот.

Договорот подразбира попуштање од двете страни. Мислиш ли дека ќе има некаков реципротитет во овој договор??? Македонија нема да има можност да се вмеша во внатрешните работи на Бугарија, тоа е повеќе од јасно, само не ми е јасно зошто ние се навикнавме да бидеме е*аната страна на секоја "свадба"? Доколку се одлучиме да влеземе во оваа стапица ќе видите што значи асиметричност.

 

[Inglourious Basterd]

Тешко дека ќе биде така едноставно, бидејќи тогаш ќе има основа да бидеме обвинети дека не сакаме да имаме добрососедски односи со соседите, дека сме неконструктивни.. Доколку започнеме уште една сапуница (овојпат со Бугарите) воопшто нема да биде лесно да се откажеме.
Јас сум речиси сигурен дека Грција на ваков начин (преку уцена од Бугарија) ќе искористи прилика да ја оттргне вината од себе и сами да си потпишеме дека токму ние сме проблемот на Балканот.

И од старт да одбиеме преговарање, ќе бидеме обвинети за истото. Не мислам дека Софија е инструирана од Атина. Бугарија, по прв пат после втора светска војна, е меѓународно побитна од Грција. И ја користи околностите за да не стави пред свршен чин. Плус, во 2014 Грција го превзема претседателствувањето со ЕУ. Србија ќе им биде силно на агендата. На Бугарија и треба одговор. Дотогаш треба да биде сигурна дека ние сме на нивна страна.

На крај, кога ќе се согледа се, ништо не губиме од преговарањето. Или Софија ќе стане нова Атина (што ќе се случи и ако веднаш одбиеме) или, ако Бугарите се искрени во намерите, ќе добиеме коректен договор и помош во процесите во кои учествуваме.

 

[fmi]

Попоски: Бугарија не ја условува Македонија

На бугарските услови денеска реагираше шефот на дипломатијата, Никола Попоски, кој оцени дека она што го добил како одговор од Софија е на добра линија и дека не гледа можност оваа земја да ја блокира Македонија во Европскиот совет околу препораката за преговори. Според него, Бугарија со писмото ги пресретнува македонските иницијативи и предлага да се подигне нивото на соработка меѓу двете земји, па затоа не смета дека на каков било начин ја условува Македонија.

„Клучната линија е што Бугарија ја поддржува Македонија во сите клучни моменти. Тоа и самиот министер Младенов повеќе пати го потенцира во писмото, истакнувајќи ја нивната поддршка. Токму затоа не гледам причина зошто Бугарија би го сменила пристапот за поддршка на евроинтегративниот процес на Македонија. Напротив, сметам дека со нашите предложени иницијативи и нивно поведување од страна на Бугарија, двете земји ќе ја подобрат соработката“, рече Попоски. (С.Ј.)
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=CCCF1143D6BDC54BA75D36E13B944F61

Поповски не е чул пораките ком западните Балкани и поточно ком РМ от страна на колегата му от Бугариja во народното собрание.

Подржката на Бугариja не е безусловна.Позициjaта на БГ во декември ке зависи изцело от начина на коj владата на РМ ке смени или продолжи сегашната си линиja спремо БГ. Коjто пропагандира дека БГ ке блокира РМ само си бара оправдуване за незавршената работа. Работата мора да се изврши во Скопje, во институциите на македонската држава за което те ке имат нашата подржка.

--- надополнето: 29 ноември 2012 во 18:32 ---

Ова е глупост.
Замислете ние сме биле должни да ја подобриме инфраструктурата... Ова мене ми личи на мешање во внатрешните работи на суверена држава.
Пази Боже, ќораво да прогледа - така велат старите.

Да не зборувам какви услови имаат во план да постават "канаринците" во првата точка.

Да глупост е ,мора РМ да не е поврзана и да зависи само от Коридор 10 и кога некоj затвори граничните премини да изпада РМ во тежки кризи.

 

[глагол]

најбитните глупости fmi

 

[karan]

Македонската влада веќе еднаш одби пред неколку месеци, вие веќе сте обвинети дека не сакате, тоа го прифатите како последен гест да се разбереме со добро.

И кој не обвини?! Бај Гањо од Пазарџик?

Да глупост е ,мора РМ да не е поврзана и да зависи само от Коридор 10 и кога некоj затвори граничните премини да изпада РМ во тежки кризи.

За тоа има кој да се секира. Тоа се македонските граѓани, а не некакви бајгањовци..

 

[Inglourious Basterd]

Македонската влада веќе еднаш одби пред неколку месеци, вие веќе сте обвинети дека не сакате, тоа го прифатите како последен гест да се разбереме со добро.

Тоа пред неколку месеци беше опипување пулс, а не сериозен предлог. Ова веќе е сериозен предлог со многу концизни мерки.

 

[fmi]

За тоа има кој да се секира. Тоа се македонските граѓани, а не некакви бајгањовци..

Така викахте и со воjните во Jгославиja,па ние знаеме колко настрадавме от вакви кризи. Колко инвестиции ни избегаха,колко извоз не беше реализиран.Колко бевме погодени от фантазиите и болните амбиции на некои луге на Западните Балкани. Тоа е и наш интерес.
Земи го Коридор 8 ако сакаш. На 90% е готов во Бугариja на ниво на автопат. На 50% е железницата за брзина от 160/200 км/ч. Што правиме понатаму...? Коридор 8 преминува преку вас.

 

[karan]

Така викахте и со воjните во Jгославиja,па ние знаеме колко настрадавме от вакви кризи. Колко инвестиции ни избегаха,колко извоз не беше реализиран.Колко бевме погодени от фантазиите и болните амбиции на некои луге на Западните Балкани. Тоа е и наш интерес.
Земи го Коридор 8 ако сакаш. На 90% е готов во Бугариja на ниво на автопат. На 50% е железницата за брзина от 160/200 км/ч. Што правиме понатаму...? Коридор 8 преминува преку вас.

Доколку имало толку итна потреба од коридор 8 досега ќе се извршело притисок од страна на стопанствениците и бизнисмени да се изгради.
Не може вие да ни кажувате на што да ги трошиме нашите пари. За нас од првостепена важност се нашите интереси.
Направете го преку Јужна Србија и Косово. Секогаш има решение.
За мене прифаќањето на уцена е под секакво човечко достоинство, подобро да не постоиме отколку да не третираат како партали.
Hе ми е јасна првата точка. Не верувам дека некому му е јасно што се крие зад барањето за унапредување на добрососедските односи на основата на договорот потпишан од Љубчо.

 

[глагол]

Одличен пристап, условите од бугарска страна се прифатливи и не задират во националниот идентитет и суверенитет на република Македонија.

Сега нашите дрва се на ред.

уште тоа ни фали, да потпишат дрвата наши дека нашата историја не е наша туку бугарска... (договорот од 99)

 

[zuska]

Не гледам дека имаме многу избор, и мислам дека на Груевски му е кристално јасно, и затоа е таков одговорот од Поповски. Видовме како се затрчаа накај Софија на комиски состаноци, кога бугарите с'ржаа пред некоја недела. Уште еден непријател не ни треба. Доста ни се овие на запад и југ.
Само треба само да се внимава да непотпишат некоја мамка, само она што е чисто и јасно и во принцип во наш долгорочен интерес. Што е спорно нека се остави да не се потпишува дури не се расчисти.

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

уште тоа ни фали, да потпишат дрвата наши дека нашата историја не е наша туку бугарска...

никој не те тера такво нешто, како што рече Поповски историјата на историчарите ставаме доказите на маса и кој е во право, тој ќе победи ако имате докази ние ќе отстапим

 

[глагол]

Не гледам дека имаме многу избор, и мислам дека на Груевски му е кристално јасно, и затоа е таков одговорот од Поповски. Видовме како се затрчаа накај Софија на комиски состаноци, кога бугарите с'ржаа пред некоја недела. Уште еден непријател не ни треба. Доста ни се овие на запад и југ.
Само треба само да се внимава да непотпишат некоја мамка, само она што е чисто и јасно и во принцип во наш долгорочен интерес. Што е спорно нека се остави да не се потпишува дури не се расчисти.

Само треба само да се внимава да непотпишат некоја мамка, само она што е чисто и јасно и во принцип во наш долгорочен интерес. Што е спорно нека се остави да не се потпишува дури не се расчисти.

 

[fmi]

Доколку имало толку итна потреба од коридор 8 досега ќе се извршело притисок од страна на стопанствениците и бизнисмени да се изгради.
Не може вие да ни кажувате на што да ги трошиме нашите пари. За нас од првостепена важност се нашите интереси.
Направете го преку Јужна Србија и Косово. Секогаш има решение.
За мене прифаќањето на уцена е под секакво човечко достоинство, подобро да не постоиме отколку да не третираат како партали.
Hе ми е јасна првата точка. Не верувам дека некому му е јасно што се крие зад барањето за унапредување на добрососедските односи на основата на договорот потпишан од Љубчо.

Като гледам како притиска некоj каj вас за нешто...маj само албанците притискат за знаминja и иминja на школи. Друг не сум чул да притиска за абсолутно ништо.
Па никоj не ви и кажува на што да ги трошите, тоа ви е препорака от ЕК.Земи, па прочитаj.
Ако уште малце се помотате и тоа ке стаса... К8 наполно може да се измести.
Еве ти ja декларациjaва,коja е темел на односите мегу двете држави.
http://mk.wikisource.org/wiki/Заедничка_декларациjа_од_22_февруари_1999

 

[глагол]

никој не те тера такво нешто, како што рече Поповски историјата на историчарите ставаме доказите на маса и кој е во право, тој ќе победи ако имате докази ние ќе отстапим

ма немој,, абе бугарите си еб...е мајката
ако тој договор од 99 ни одговарал досега немаше да остани да се спомнува како некаков си договор... поповски е тутурутка ништо не разбира