Животот и подвизите на Александар Македонски

  • Креатор на темата Креатор на темата ^Capo^
  • Време на започнување Време на започнување
Античките македонци биле и дошле словените, се измешало со нив и ги асимилирале, има Македонија доста со античките македонци (името, археолошки наоѓалишта ...), но грците ја задржале хеленската култура.

Која е таа “хеленска култура“ дали можеш да ја дефинираш?

Што е “хеленско“ во денешните Грци?

Албанската национална носија, турското кафе, баклавата, мусаката, шопската салата, белото сирење, мастиката, бузукито, знамето ли, името нивно а?

Словените го населиле и Крит во 623 година.


„Од друга страна, досега немаме регистрирано археолошки, материјални траги од присуството на Словените во Македонија во 7, 8 и поголемиот дел од деветтиот век.
Одговорот на тоа прашање лежи во непознавањето на материјалната култура
На подрачјето на Република Македонија нема писмени докази за престојот на Словени во тоа време, а нема ниту археолошки наоди покрај тоа што во изминатите близу пет децении со интензивни истражувања на теренот се евидентирани 3600 архелошки локалитети од различни епохи.
И покрај тоа, ранословенски наоди нема. „

Средновековни градови во Македонија - Др. Иван Микулќиќ




За жал, досега не успеавме да регистрираме археолошки (материjални) траги од присуството на Словените на нашето подрачjе од 7., 8. и поголемиот дел од 9. век.


Одговорот на ова загатка не лежи во непознаването на материjалната култура на Словените. Словенски гробови (со кремациjа, во урни) и остатоци од населби се откриени во Jужна и Средна Грциjа; колку се оди повеќе кон jуг, толку се тие поброjни. Од друга страна, големиот среднобалкански простор од Дунав на север, до Солун на jуг, досега не дал никакви ранословенски наоди. Очигледно е дека Словените од Подунавjето едноставно поминале низ тоj простор, претходно веќе опустошен, без ромеjски населби и за нив неатрактивен. Тие се населиле во медитеранскиот дел на Грциjа, со блага клима, до морето кое со векови привлекувало броени народи од север. Тука Словените можеле да контактираат со преостанатите грчки градови и да се снабдуваат со толку ценетите занаетчиски произведи, кои Византиjа ja издигнале меѓу водечките во светот. Ако ги проследиме сочуваните пишани податоци, ќе ja добиеме истата географска слика. Според Монемвасиската хроника, Пелопонез бил под власта на Словените цели 218 години (од 586-805 г.).
Острогорски 1959, 198. — Каранис 1972, Х, 147

Уште во 13. век Латините возувале против Езерjаните и Милингите (Миjаците) на Пелопонез. Археолошките словенски наоди од 7. до 9. век се броjни (Тиринс, Арг, Патрас, Олимпиjа и др.).
В. Поповиќ 1980, 234-239, сл. 2.3.


Тесалиjа несомнено била населена исто така густо со Словени. На тоа укажува настанот од 799 г. кога кнезот Акамир заедно со Хеладиките (домашните Грци) прави заговор против царицата Ирина. Во тоа време Акамир е с? уште независен словенски архон на областа Верзетиjа, во Тесалиjа.
M. Vasmer 1970, 85, 86.

Верзетите (или Велегезити) се спомнати и во Чудата на св. Димитриjа како едно од словенските племиња што порано го опседнувале Солун.
Постарите истажувачи (Л. Нидерле, М. Дринов и др.) претпоставувале дека ова племе е идентично со подоцнежните Брсjаци (забележани во 11. век). Сепак, пред половина век М. Фаснер, светски авторитет за овие прашања, ова аргументирано го отфрлил. Од Верзитиjа (Тесалиjа) потекнуваат и повеќе археолошки наоди од 7.-9. век, како и голем броj рани словенски топоними.
В. Поповиќ 1980, 238, сл. 3; — Н. Чаусидис 1992, 141-154 и 1993, 159-178.


Племето Воjунити продрело во Епир, до Jадранскиот брег на jугoзапад.
Понатаму на север од спомнатите региони, а тоа значи и на подрачjето на денешна Република Македониjа, нема писмени докази за престоjот на Словени во тоа време.
Исто така, нема ни археолошки наоди од тоа време и покраj тоа што во изминатите 4 децении со интензивни рекогносцирања на теренот евидентиравме околу 3.600 археолошки локалитети од различни епохи.

Во издание на МАНУ, Скопjе, во 1994 г. излезе I том на Археолошката карта на Република Македониjа. Тоа се општи текстови како воведи во поjавите од одделните временски периоди и одделни култури. Картоните на наоѓалиштата како материални докази се уште не се обработени. Спореди ja книгата на Е. Манева 1992, 11-15.
 
Грчкиот јазик колку што знам влече корени од старогрчкиот, тоа е хеленското, ова што го наброја е отоманско ;). Точно е ова за словенското влијание во Грција (спомнав за чистењето на македонците по втора светска војна), но не ми е јасно ако во денешна македонија и до дунав на север не останале словени кога во србија и македонија денес културата е претежно словенска?!

И да, разбирам дека Александар Македонски и Хитлер не се исто, и дека тогаш цивилизацијата била друга, но сепак типот убивал и војуван, и лично сметам дека романтизирање на воини е лошо. Настрана што постигнал многу
 
Dnesna Makedonija se namira severno od anticna Makedonija.Ako vie imate pretencii da bidete geneticno povrzani so staroselcite koj ziveeli kade sto vie ziveete toa nema da bidat anticnite makedonci a ke bidat trakite i dardanite.

Ова со каде била античка Македонија е финта на Љубчо Георгиевски на која само во најмала рака глупак може да падне.

Териториите на народите и државите по природен пат се менуваат.

Пајонците биле сродни со македонците, откако биле освоени од Филип 2 во многу краток период тие се слеваат во македонскиот етнос така да до доаѓањето на римјаните пајонците како засебно племе не постојат.

Ако одиме по твојата логика ниеден народ, ниедна модерна држава не одговара на своите граници. Зошто? -Ниту Франција е она што била пред 1000 и кусур години, ниту Англија, ниту Унгарија итн.

До пред 100 години на територијата на егејска (античка), вардарска и пиринска Македонија живееше еден ист народ. Ако егејците ги сметаме за потомци на античките македонци тогаш како е можно вардарците и пиринците да не се?

Бај д веј ти знаеш кај била Бугарија на времето?

300px-Map_of_Old_Great_Bulgaria.svg.png


Во постари времиња била уште по источно.

Па да те прашам по која логика вие на балканот бугари се нарекувате?
 
Грчкиот јазик колку што знам влече корени од старогрчкиот, тоа е хеленското, ова што го наброја е отоманско ;). Точно е ова за словенското влијание во Грција (спомнав за чистењето на македонците по втора светска војна), но не ми е јасно ако во денешна македонија и до дунав на север не останале словени кога во србија и македонија денес културата е претежно словенска?!

И да, разбирам дека Александар Македонски и Хитлер не се исто, и дека тогаш цивилизацијата била друга, но сепак типот убивал и војуван, и лично сметам дека романтизирање на воини е лошо. Настрана што постигнал многу
И тука се поставува прашањето, КОИ се словените?
 
Грчкиот јазик колку што знам влече корени од старогрчкиот, тоа е хеленското, ова што го наброја е отоманско ;). Точно е ова за словенското влијание во Грција (спомнав за чистењето на македонците по втора светска војна), но не ми е јасно ако во денешна македонија и до дунав на север не останале словени кога во србија и македонија денес културата е претежно словенска?!

И да, разбирам дека Александар Македонски и Хитлер не се исто, и дека тогаш цивилизацијата била друга, но сепак типот убивал и војуван, и лично сметам дека романтизирање на воини е лошо. Настрана што постигнал многу

Грчкиот јаизик го преведува јазикот од Карпатите без никаков проблем ден-денес , а не го преведува старогрчкиот !
Оваа е докажано ..
Кај нив само писмото е старогрчки и тоа адаптирано касно , а не и јазикот .
 
Грчкиот јазик колку што знам влече корени од старогрчкиот, тоа е хеленското, ова што го наброја е отоманско ;). Точно е ова за словенското влијание во Грција (спомнав за чистењето на македонците по втора светска војна), но не ми е јасно ако во денешна македонија и до дунав на север не останале словени кога во србија и македонија денес културата е претежно словенска?!

Грчкиот денешен јазик влече корени од јазикот кој претходно постоел на балканскиот полуостров.

Грчката писменост започнува после 8 век пред н.е. додека писменоста на Винча културата која го опфаќа регионот на Србија и Македонија се датира меѓу 7 и 4 милениум п.е. од прилика 8.000 години пред Исус.
http://www.omniglot.com/writing/vinca.htm

http://sr.wikipedia.org/wiki/Винчанска_култура

Значи кога старите Хелени уште не биле ниту во форма на амеби овде имало писмен народ и развиена култура.

А доколку судиш според примесокот на старогрчките букви и нашата азбука во 67 % се состои од истите букви.

Тоа е повеќе од неопходното и ние да се сметаме за наследници на таа писменост, ако во тоа е мерилото.

И да, разбирам дека Александар Македонски и Хитлер не се исто, и дека тогаш цивилизацијата била друга, но сепак типот убивал и војуван, и лично сметам дека романтизирање на воини е лошо. Настрана што постигнал многу

За мене споредбата е навредлива бидејќи Хитлер се поистоветува со масовен убиец, истребувач на милиони луѓе, кој бил расист и нечовек во буквална смисла на зборот.

Во времето на Александар војните биле секојдневие, борба за преживување но пред се борба за слава.
Војна која се одвивала машки, на отворено поле, гради во гради со еднакво наоружување.

За тоа требало огромна храброст, огромно пожртвување за да ги достигнеш границите на неговата империја.
Потребно е и знаење, мудрост за да ги држиш цели векови своите династии на 3/4 од тогашниот релевантен свет.

Да изградиш многу градови кои ќе го носат името твое, за денеска луѓето кои живеат на тие места да се горди на фактот дека се родиле или имаат можност да бидат дел од тие славни градови кои истрајале до денес.

Доколку Ти не си способен да правиш разлика меѓу Хитлер кукавицата кој масовно испраќал луѓе во гасни комори и кој безмилосно бомбардирал градови уништувајќи ги до темел тогаш не верувам дека имаме за што да дискутираме со тебе.
 
До marko_d
а од каде беше потекнува т.н. старогрчко писмо ?
Тоа писмо е приспособено, прилагодено Феникијско писмо, кое поткнув од писмото на стаоседелите Македонци.
А кои беа Феникијците ?
 
Каде е забуната со Хеленизмот виза ви Грците и Македонците.
Основачите на Хеленизмот се Белазгите, првите цивилизирани жители на Балканот.
Тие го даваат писмото, јазикот, културата, митологијата инт...
Македонците се од народот на Белазгите.
Грците се црните доселеници од Африка на просторот на Грција и се мешаат со Белазгите, успеваат оваа култура да ја апсорбираат и да додадат и да одземат нешто свое. Но во суштината таа е блиска на македонската. Затоа и Македонците претендираат на неа, иако и тие си имале свои локални особености својствени само за нив. Атина е формирана од Белазгите, тогашен голем центар на белазгиската цивилизација.
Исто така пример ви се и Бригите, исто белазгиско племе кои од Балканот се одселуваат на бреговите на црното море и кои ги славеле Македонците, кога овие со Александар Македонски ги ослободува. 3 дена и 3 ноќи се слави ослободувањето и се пренесуваат жртви на истите богови.

Суштината е што хеленизмот не е придобивка само на Грците, туку на сите народи кои живееле на Балакнот и припаѓале на белазгискиот род.
Илири, Траки, Македонци, Бриги итн ....
Алескандар Македонски е дел од хеленската култура, но по етнос Македонец.
Хеленизмот нит бил нит ќе биде етнича припадност, само тотално побудалени луѓе можат да го сврстат во категории на народи.
 

не знам дали некој на темева глумат збунети или едноставно се измелезени српчокомуњархипичиња кој џигерот ке си го изедат од мака...сепак да ве просветлиме

1.15 што знаеме за Македонците примарно доага од ГРЧКИ извори или традиции произлезени од грчки извори и затоа имаме ИСКРИВЕН ПОГЛЕД зависно од погледот на лугето кој воглавно им БЕА НЕПРИЈАТЕЛИ...
 
Не, ја сум шиптароанархонихилист, и јебига, збунет сум, секоја нација на балканот има своја историја која апсолутно се коси со таа на соседите, историјата се претвори ко некој вид на религија, секој си има своја и верува у неа, а баш факти нигде не гледам за ништо, клипот горе го потврдува тоа, сменија грците историја преку ноќ во '90.
Јасно ми е за поврзаноста на Александар Македонски со денешните македонци, но некои ствари како теоријата дека словените влечат потекло од балканот ми нема смисла. И офтопик идам, треба нова тема за ова да отворам
 
ја сум шиптароанархонихилист
: браво
секоја нација на балканот има своја историја која апсолутно се коси со таа на соседите: грешка си, читање на пропагандни памфлети не значи дека читаш историја. цивилизациите пишуваат/имаат историја а на балканот има/ло само една цивилизиција.
...ми нема смисла: по смислата се трага, со отворен ум и самодисциплина што искрено во твојот "став" не ги гледам :tapp:
 
Повеќе од 250 сребрени пари кои датираат од времето на Александар Македонски се ископани во северна Сирија.
Парите датираат од времето на античка Македонија, помеѓу 4 и 1 век п.н.е. откако Александар Македонски со своите освојувања ја проширил македонската култура на Блискиот исток.
Во пронајдената кутија имало две врсти на монети: 137 „тетра“ драхми и 115 поединечни драхми.
Едната страна од монетата тетра драхма го прикажува Александар Македонски, додека од другата страна е прикажан богот Зевс како седи на престол, со орел во испружената рака.
Некои од кованиците го носат натписот владетел Александар, а други владетел Филип.
По освојувањата на Александар Македонски, многу од империите на Блискиот исток овие драхми ги прифатиле за свои валути.
 
Нема сигурни докази за тоа кој го измислил писмото, но општо е прифатено дека до ширење на пишаната форма на комуницирање се заслужни Фениќаните.57

Фениќаните биле поморски трговски народ и биле во постојани врски со исто така околните поморски народи, но и со своите соседи на копното како на пример Евреите. Се смета дека имале комуникации со Африка, каде го основале градот Картагина, потоа со денешна Шпанија, а секако и со Елините кои исто така имале свои колонии и тргувале со околните народи па и со самите Фениќани, посебно со градот Библос, од каде набавувале папирус, па затоа е од таму зборот библион со значење книга. Фениќаните, писмото го рашириле на сите народи со кои доаѓале во контакт. Веројатно е дека на тој начин била олеснета комуникацијата и евидентирањето на трговските трансакции кои ги вршеле. Дека е тоа така ни сведочат еврејското 58 писмо и “коине” писмото, па затоа ќе споредиме некои букви на фениќиско/ еврејското со “коине” ("грчкото") писмо.

Алеф-алфа
Бет-бета
Гимел-гама
Далет-делта
Зајин-зета
Хет-ета
Тет-тета
Тав-тау
Јод-јота
Каф-капа
Ламед-ламбда
Мем-ми
Нун-ни
Пе-пи
Реš-ро

Од ова се гледа дека народите си влијаеле еден на друг 59.
А тоа ни сведочи и не води на заклучок дека без оглед на тоа кој на кого му го “позајмил” писмото, Александар користел цивилизациско достигнување за своите походи а не нечиј национален производ. Со оглед на сознанијата дека намерата била да се создаде една држава на сите народи, совршено се вклопила идеата за еден јазик кој би се користел во неа.
реф:
_______________________
57. Тхе Тимес, Библијски Атлас, 94-95

58. Евресјкиот алфабет е сличен со фениќискиот

59. И елинското писмо во почетокот ги користел само консонантите и се пишувало од лево кон десно како кај еврејското писмо Ž. Станојевиц, О језику Срба и Јевреја, 32


Извор:
http://mn.mk/istorija/1466-Makedoncite-vo-Biblijata-IV-del
 
Поход Александра на восток. Он производил на античных историков такое большое впечатление, что они считали его клјучом к началу новој эры. Этот поход дал возможность македонцам и грекам познакомитьсја с неизвестными или мало известными племенами и народностјами, их бытом, культурој. Александр лично очень был заинтересован в изучении далекој Азии со столь чуждым грекам укладом жизни.

Александар Македонски ја пие чашата со отров......
У древних македонцев был обычај: когда человек достигал вершины и хотел оставить свое имја длја современников и потомков в зените славы, он принимал јад.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom