Интервју со Крсто Манчев - Бугарски Академик

  • Креатор на темата Креатор на темата KristinaVM
  • Време на започнување Време на започнување
Со една разлика, Македонците се носители на македонската нација, а преостанатите се само етнички групи со македонско државјанство.

Бугари во права смисла на зборот - нема, туку хибридна етничка маса асимилирана под туѓо име.

Поздрав:back:

Eтнички групи во Бугариjа и Македониjа:

Bulgarian 83.9%, Turk 9.4%, Roma 4.7%, other 2%;
Macedonian 64.2%, Albanian 25.2%, Turkish 3.9%, Roma (Gypsy) 2.7%, Serb 1.8%, other 2.2%;

Бугарската нациjа е много повеке бугарска него Македонската - македонска.

:helou:
 
Од играчка плачка, така бидува често. Вие ни ја покажавте играта па се заигравме, што да правиме кога сме се' подобри.

И ние вас не ве негираме, ве признаваме како народ, а тоа што го напишав истото го потврдува и бугарската официјална историја, дека сте смеса на различни народности кои го примиле етнонимот Бугари.

Еве ти книга за читање

1. По п'тја на б'лгарскија етноним - Иван Танев Иванов

има дел овде

2. Древните б'лгари. Факти, хитотези, измислици / тв'рда подв'рзија - Васил Ат.Василев

Темата на този респектирашт научен труд е историјата на древните б'лгари (протоб'лгари, праб'лгари) - от в'зникването им като етнос в Централна Азија до идването им на Балканите, к'дето се сливат с'с славјаните в единна славјаноб'лгарска народност.

3. Кои сме ние б'лгарите - Пет'р Добрев

Sega az treba li da ti citiram vasi akademici od MANU kako onzi kak bese Katardziev li ne se sekjavam vece koi pisat ce predi 45 nemalo makedonci.Dobre vi razbiram i zatoa ne se ni ljutam.Naj mladata drzava na Balkanite nema ni 20 g.Neuspesi na sekoe pole.Doma neprestani problemi s albancite.Ekonomijata katastrafa.Nadvorsna politika neodi dobre.Ponizuvani od sekogo.Seto toa mora da se kompensira so nekoi velicestveni mitologii zatoa kolko ste veli, kak sekoj e makedonec, kak ste na dali na sekogo se i sesto.To e razbiraemo prirodno i estestveno.Normalna faza.Ne e nesto strasno.I pri vas ke otmine:)
 
Eтнички групи во Бугариjа и Македониjа:

Bulgarian 83.9%, Turk 9.4%, Roma 4.7%, other 2%;
Macedonian 64.2%, Albanian 25.2%, Turkish 3.9%, Roma (Gypsy) 2.7%, Serb 1.8%, other 2.2%;

Бугарската нациjа е много повеке бугарска него Македонската - македонска.

:helou:


Доколку не ги земеш во предвид претходните аргументи кои придонеле за формирањето на Бугарите како етничка група, тогаш да.

Разликата во Македонија е тоа што кај нас секој Албанец си е Албанец, секој Турчин - Турчин, секој Ром - Ром, секој Грк - Грк, секој Влав - Влав итн. итн. нешто што не е случај кога збориме за Бугарија и Грција.

Подобро да сме помала група, отколку вештачки да прикажуваме хибридна смеса на народи во нашиот етнос.
 
Доколку не ги земеш во предвид претходните аргументи кои придонеле за формирањето на Бугарите како етничка група, тогаш да.

Разликата во Македонија е тоа што кај нас секој Албанец си е Албанец, секој Турчин - Турчин, секој Ром - Ром, секој Грк - Грк, секој Влав - Влав итн. итн. нешто што не е случај кога збориме за Бугарија и Грција.

Подобро да сме помала група, отколку вештачки да прикажуваме хибридна смеса на народи во нашиот етнос.

I pri nas sekoj turchin si e turchin, sekoj grk grk i sekoj Rom Rom.Ti nesto epten si zagubil vrzka so realnosta.
 
Sega az treba li da ti citiram vasi akademici od MANU kako onzi kak bese Katardziev li ne se sekjavam vece koi pisat ce predi 45 nemalo makedonci.Dobre vi razbiram i zatoa ne se ni ljutam.Naj mladata drzava na Balkanite nema ni 20 g.Neuspesi na sekoe pole.Doma neprestani problemi s albancite.Ekonomijata katastrafa.Nadvorsna politika neodi dobre.Ponizuvani od sekogo.Seto toa mora da se kompensira so nekoi velicestveni mitologii zatoa kolko ste veli, kak sekoj e makedonec, kak ste na dali na sekogo se i sesto.To e razbiraemo prirodno i estestveno.Normalna faza.Ne e nesto strasno.I pri vas ke otmine:)

Јас ќе го цитирам де, секој може да напише, но тоа треба да го поткрепи, така да секој со својот кредибилитет, во случајов Катарџиев е контрадикторен и отворено и служи на бугарската пропаганда:

Меѓународен научен собир во МАНУ – Скопје
100 години “За македонцките работи” на Мисирков-28.11.2003.

Катарджиев: “... МАКЕДОНСКАТА СВЕСТ ПОЧНА ДА СЕ РАЗВИВА ДУРИ ПО ПРВАТА СВЕТСКА ВОјНА (!!!), највеќе во Србија и во Грција, бидејќи таму се спречи бугарската пропаганда, се затворија бугарските училишта, а во Македонија мрежата на бугарскиот школски систем беше дури погуста отколку во Бугарија... Инаку ЗА МАКЕДОНСКА ИНТЕЛИГЕНЦИјА МОЖЕ ДА СЕ ЗБОРУВА ДУРИ ПО 1945 г. (!!!) и тоа благодарение постоењето на државниот субјект – НР Македонија во рамките на југославија. ТАА МАКЕДОНСКА ИНТЕЛИГЕНЦИјА СЕ РАЗВИ ПРВО ВРЗ ОСНОВА НА РЕПРЕСИјАТА, ЗА ДА МОЖЕ ДА СЕ РАЗВИЕ И ТАА СВЕСТ (!!!). Така ВРЗ ОСНОВА НА ВЕќЕ ФОРМИРАНАТА БУГАРСКА НАЦИјА ВО МАКЕДОНИјА (!!!) се прави сепарација. ТИЕ БЕА СО БУГАРСКА НАЦИОНАЛНА СВЕСТ, А МАКЕДОНСКА НАЦИјА СЕ СОЗДАДЕ ПО ВТОРАТА СВЕТСКА ВОјНА ОД ПОЛИТИЧКИ ПРИЧИНИ (!!!).

Георги Старделов: “Сега... Не разбрав дали академикот Катарџиев сакаше да ја разјасни или размати ситуацијата? (!!!) Националниот сепаратизам на Мисирков не е фикција. Да се доведува да прашање националниот сепаратизам на Мисирков значи да се доведува до прашање Мисирков!”

Катарджиев: “Темата за сепаратизам не ја отвора Мисирков, а ТМОРО – 1902 г., статијата “Политически сепаратиз'м” во “Право”, кајшто тие велаат оти се залагаат за политички, а не за национален сепаратизам “заштото сме б'лгари като народност” (!!!). Тие сакаат да се дистанцираат од национален сепаратизам, а на 7 јули се јави и ѓорче Петров со статијата “Македонското дело на б'лгарска почва”, кајшто вели, дека ако се заложиме за самостојност, ние сме прогонувани како кучиња во Бугарија...”

Старделов: “Па јасно е зошто!”

Катарджиев (прод'лжава): “... Тука се работи ЗА ДЕЛЕњЕ НА БУГАРИТЕ ОД БУГАРИТЕ (!!!). НАјФРЕКВЕНТНИОТ ЕТНОНИМ ВО МАКЕДОНИјА ВО ОНА ВРЕМЕ Е “Б'ЛГАРИН” (!!!). Тука е континуитетот на културниот развој на еден народ (!?!?!)...”
Ката Мисиркова-Руменова (70 год., далечна роднина на Крстета, софијските му наследници ги нема на собирот): “Кога ве слушам, разбирам зошто децата во Македонија не знаат ништо за Мисирков...”

Блаже Ристовски: “Тука беа поставени тези, коишто треба да ги расчистиме. Мисирков говори за македонска преродба до основување на македонска држава. Револуционерната организација ВО НИЕДЕН ДОКУМЕНТ НЕ СЕ ИЗјАСНИЛА ЗА МАКЕДОНСКИ НАРОД, ЈАЗИК И ЦРКВА, АМА ВО НИЕДЕН ДОКУМЕНТ (!!!). ТИЕ БЕА ЕГЗАРХИСКИ СЛУЖБЕНИЦИ И ЦАРИГРАДСКАТА ПАТРИАРШИјА ИМ ВИСЕШЕ КАКО ДАМОКЛЕВ МЕЧ НАД НИВНИТЕ ГЛАВИ И НА НИВНИТЕ СЕМЕјСТВА (!!!).

Меѓутоа, ушто во 1871 г., односно и три години подоцна, во 1874 г. Славејков говори за македонски национален сепаратизам...

Катарджиев : АјДЕ ДА НЕ ГИ ЗБОРУВАМЕ ТИЕ РАБОТИ (!!!)!

Ристовски: Кои беа тие македонисти? Тоа беше Партенија Зографски и другите, коишто се заложија за западно-централното македонско наречје. Пред тоа во Македонија вледееше источно-македонското наречје на Неофит Рилски како заеднички јазик на Македонците и на Бугарите. Не е точно, дека ТМОРО за првпат прогласила сепаратизам.

По Македонцките работи, македонскиот сепаратизам бил идеја на Мисирков до смртта

Веќе триесет години спориме со колегата Катарџиев и не можеме да се разбереме, не може тој да ме разбере ...

Катарджиев: И обратно! И обратно!

Ристовски: СМЕТАМ, ДЕКА ГОЛЕМА ШТЕТА И СЕ НАНЕСЕ НА МАКЕДОНСКАТА ИСТОРИСКА НАУКА СО ОБјАВУВАњЕТО НА ЧЕТВРТИОТ ТОМ НА ИСТОРИјА НА МАКЕДОНСКИОТ НАРОД ПОД РЕДАКЦИјАТА НА АКАДЕМИКОТ КАТАРџИЕВ (!!!). НЕ МОЖЕ ТАКА ДА СЕ ИНТЕРПРЕТИРА, ОТИ НЕМАЛО МАКЕДОНСКА НАЦИОНАЛНА МИСЛА ДО 30-ТИТЕ ГОДИНИ (!!!). НЕ Е ВЕРНО, ДЕКА ПРЕД ТОА НЕ СЕ ПИШУВАЛО НА МАКЕДОНСКИ И СМЕТАМ ДЕКА ИНСТИТУТОТ ЗА НАЦИОНАЛНА ИСТОРИјА МОРА ДА СЕ СОБЕРЕ И ДА СЕ ЗЕМЕ ОДНОС ПО ТАА ОГРОМНА ШТЕТА.

Не е точно, дека пред тоа имало само Петербуршката група, која била македонска. Тоа не е, какошто велат некои, некакваси Петербуршка група тие се претставници на македонскиот народ, тоа е мислењето на масите!

Па и во 1902 г., пронајдов еден како се велеше Мушевич, којшто прави меморандум до рускиот цар, но не стига до царот, и кадешто тој се декларирал како Македонец и сакал македонски училишта, македонски интернати...


и...
Софија злоупотребува еден документ за да докаже дека македонската нација е коминтерновска творба. Препораките што му ги дала Коминтерната на ЦК на ВМРО (Об) во Резолуцијата од 1934 година ги квалификува како признавање на македонската нација. Ова го истакна академик Иван Катарџиев, кој вчера во МАНУ со аргументи ја демантира големата бугарска лага.

„Во Резолуцијата на КИ од 1934 година нема и не можело да има ни збор за признавање на македонската нација и македонскиот јазик, нешто што нашите ’пријатели‘ одамна, а и денес го пропагираат“, рече познатиот историчар во својата беседа.

Катарџиев вели дека од објавувањето на Резолуцијата во „Македонско дело“ и особено по прогласувањето на македонската држава во „Св. Прохор Пчински“, против македонската држава, нација и јазик, против македонскиот културно-национален и државен идентитет се води жестока пропаганда.

Според него, таа антимакедонска пропаганда добива екстремен карактер и во еден момент се става во функција на мрачните планови за елиминирањето на македонската држава, нација и јазик.

„Логиката за тоа е едноставна: македонската држава економски е слаба, меѓународно не е асоцирана, има изострени меѓуетнички проблеми, внатрешно не е консолидирана, поради што со примената на разни средства, од блокада на границите до забрана на употребата на името, нејзиниот слом ќе биде неизбежен“, подвлекува македонскиот историчар.

Катарџиев во својата беседа посебно се задржа на најновите негации на Софија, која застана на страната на агресивната грчка кампања против Република Македонија пред Самитот на НАТО. Пред средбата во Букурешт, повеќе од 25 познати бугарски интелектуалци, професори, дипломати, аналитичари и специјалисти подготвија препораки за бугарската политика спрема Македонија, во кои се преповторуваат познатите тези дека македонската нација и држава се создадени според српска политичка конструкција, поддржана од Комунистичката интернационала во 1934 година и подоцна реализирана од Тито.

Според Катарџиев, оваа теза, всушност, е основа врз која авторите на препораките ја градат својата теорија за денешна Република Македонија, за чие основно население тврдат дека со векови било бугарско. „Немам ни најмалку желба да навлегувам во дебата со една схоластичка теза, не само поради нејзината неинвентивност и досадна, речиси едновековна, тавтологија. Она на што во овој момент би сакал да укажам е дека повикувањето на Резолуцијата на КИ е најобична манипулација на еден документ на КИ, во чија содржина не може да се најде ништо од тоа што се тврди за него“, вели македонскиот академик.

За да ги демантира софиските конструкции, Катарџиев објаснува дека оваа резолуција е објавена како резолуција на Централниот комитет на ВМРО (Об) и во неа се набележани нејзините задачи. Во неа стои дека „владејачките нации на трите империјалистички држави што ја поделија Македонија своето национално угнетување го образложуваат со негирањето на националните карактеристики на македонскиот народ, со негирањето на постоењето на македонската нација“. Притоа посебно се нагласува дека бугарскиот шовинизам, користејќи ја блискоста на македонскиот со бугарскиот јазик, ги прогласува Македонците за Бугари и со тоа го оправдува режимот на окупацијата на Пиринскиот дел на Македонија и на својата грабачка политика во однос на цела Македонија. Коминтерната притоа ги набележува задачите на ВМРО (Об), која е „должна да ја разобличува вистинската смисла на сите умувања, кои на Македонците им го негираат карактерот на нација“.

Сосема е јасно дека препораката на КИ, ВМРО (Об) во својата пропаганда „секојдневно да ја организира и раководи борбата..., на правото на македонските маси да се служат со својот мајчин јазик во сите владини и општествени установи, за слободата да учат на него и да издаваат книги“, не значела признавање на македонскиот национален идентитет. „Тоа просто било политичка инфузија на даден близок политички субјект со која можел да ги зајакне своите позиции“, заклучува академик Иван Катарџиев.

И што сега, ви порасна либидото?

:pos2:

I pri nas sekoj turchin si e turchin, sekoj grk grk i sekoj Rom Rom.Ti nesto epten si zagubil vrzka so realnosta.

Ајде де... сега да не се лажеме. Македонците иако се најбројна етничка група ги нема а?

Да не зборам за проблемите кои ги имаа и Турците. Во друга прилика.
 
Ne az izbiratelno zapocnah da citiram naucnici neli.Normalno za tebe se sto ne ti otgovara e propaganda i sekoj sluzi na tugi interesi.Duri i nie na foruma.Ti sam si padna v svojata klopka.Si guglal dva saata si nameril nesto sto ti odgovara si go postiral i vece se mislis za diplomiran istoricar:)

Ајде де... сега да не се лажеме. Македонците иако се најбројна етничка група ги нема а?

Да не зборам за проблемите кои ги имаа и Турците. Во друга прилика.

1.Makedoncite se 5070 ako ne se lazam i gi ima na popisot.Az imam 23 g i nemam videno makedonec.Ajde da recem gi e strav da se otkrijat ama ti po forumite kolko makedonci od Bugarija imas videnoDa bea tolko mnogobrojni ke gi imase stotici.2.Haha a pri vas albancite nikakvi problemi sa nemali taka li.Abe ti sto za logika imas.Na 2g dete.Nasite turci v momenta imat mnogo po malko problemi od vasite albanci i ako ne vizdam kakvo obsto moze da imat problemite koito sa imali albancite ili turcite s tova kolko sme nie bugari ili vie makedonci.
 
Ne az izbiratelno zapocnah da citiram naucnici neli.Normalno za tebe se sto ne ti otgovara e propaganda i sekoj sluzi na tugi interesi.Duri i nie na foruma.Ti sam si padna v svojata klopka.Si guglal dva saata si nameril nesto sto ti odgovara si go postiral i vece se mislis za diplomiran istoricar:)

Добро еве и ти ја имаш можноста да гуглаш 3 сати и да ми ги побиеш аргументите.

Јас не сум историчар по вокација, но тоа не ме спречува да читам книги, користам интернет и учам од други.
Барем во оваа доба неможе да се замисли едно истражување без помош на интернетот, така да како што може Парламентот на Бугарија да става информации на својот сајт, не гледам зошто историските аргументи кои ги користиме треба да се третираат како неточни без елементарен доказ за тоа.

Јас барем не се фокусирам на тоа која е Росичка1986 за да користам ад хоминем аргументи.
 
Добро еве и ти ја имаш можноста да гуглаш 3 сати и да ми ги побиеш аргументите.

Јас не сум историчар по вокација, но тоа не ме спречува да читам книги, користам интернет и учам од други.
Барем во оваа доба неможе да се замисли едно истражување без помош на интернетот, така да како што може Парламентот на Бугарија да става информации на својот сајт, не гледам зошто историските аргументи кои ги користиме треба да се третираат како неточни без елементарен доказ за тоа.

Јас барем не се фокусирам на тоа која е Росичка1986 за да користам ад хоминем аргументи.

Vidi sega Bratot az nemam potreba na tebe nisto da ti pobivam.Ti ne si nikoj, ne si daze istoricar za da zema az ili biko koj da ti pobivame nekakvi argumenti(toa ti go kazuvam naj dobronamereno).Ako az zapocna na sekoj forumen istoricar da mu pobivam argumentite nema da mu izleze krajot.Ima si taka narecena mainstream istorija i az koga me interesira nesto koe neznam se doverjavam na neja.I ako i na men istorijata mi e kako hobi i sum citala nekoja i druga kniga.Toa koe na forumite se pravi e da se gugla da se nameri nekoj citat postira se i gotovo.Redko se zima predvid konteksta ot koj e izkaran citata,da se pregleda izvorot vo celost, vo koj period e pisan.Kakvi sa bili sostojbite togava i vo regiona i posiroko i 1000 drugi detajli.Istorijata ne slucajno e nauka.
 
Тогаш драга моја, оти се обидуваше да се докажуваш во претходните твои постови?

Доколку не те интересира историјата и овој начин на дискутирање никој не те држи овде ниту си обврзана да водиш било каква дискусија со нас.

Меѓутоа лицемерието со кое доаѓате на форумов не можете да го скриете, а доколку не сте желни ни спремни да не третирате како посебна нација со посебен јазик и историја тогаш воопшто не ни влегувајте на форумов.
 
Тогаш драга моја, оти се обидуваше да се докажуваш во претходните твои постови?

Доколку не те интересира историјата и овој начин на дискутирање никој не те држи овде ниту си обврзана да водиш било каква дискусија со нас.

Меѓутоа лицемерието со кое доаѓате на форумов не можете да го скриете, а доколку не сте желни ни спремни да не третирате како посебна нација со посебен јазик и историја тогаш воопшто не ни влегувајте на форумов.
Vo predhodnite moi postovi ti replicirav na tebe.Neli zatoa se forumite.Mesto za razmena na misli ili ti imas drugo razbiranje za niv.I ne sum kazala ce ne me interesira istorijata tokmu naprotiv.Az nikogo ne negiram, procitaj si postovite i temite bas ti negiras i to ne samo nas a vlasite, albancite , grcite:)No toa za sekoja mlada drzava e normalno.Ke pomine:)
 
Eтнички групи во Бугариjа и Македониjа:

Bulgarian 83.9%, Turk 9.4%, Roma 4.7%, other 2%;
Macedonian 64.2%, Albanian 25.2%, Turkish 3.9%, Roma (Gypsy) 2.7%, Serb 1.8%, other 2.2%;

Бугарската нациjа е много повеке бугарска него Македонската - македонска.

:helou:


Братми,да не се лажеме,процентите можеби ветуваат оптимизам за Бугарија,а песимизам за Македонија,ама кога ќе земеш предвид дека Турците и циганите заедно во Бугарија се повеќе од 1 000 000 во 7 милионска Бугарија,е тогаш почнуваш да настрхваш.

Настрана од тоа земи предвид дека кај вас соодносот наталитет-морталитет нешто куца во корист на морталитетот.


На годишно ниво во БГ 30 000 граѓани умираат,а само 10 000 се раѓаат.

Наталитетот(раждаемоста) кај вас е доста ниска.

Македонија барем има стратегија за тоа нешто.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom