Доселувањето на Албанците во Македонија
- Креатор на темата bitushanec
- Време на започнување
bitushanec
Борец за човекови права
- Член од
- 17 јануари 2006
- Мислења
- 3.741
- Поени од реакции
- 815
Фала што го спомна Новаковиќ, каде ве спомнува во 19 век.
Тој има објавено НАРЕДБА од Цар Душан од 1434 година со која Цар Душан забранува во Македонија да доаѓаат номади власи и арбанаси од Арбанашката земји (Новаковић, Ст. Цит. с'ч., с. 660.).
- Член од
- 13 јули 2009
- Мислења
- 902
- Поени од реакции
- 123
Prvo , nie ne sme pisuvale vo toa vreme za Istorijata , tuku strancite , a od Sllavjanite za pocetok ( raka na srce ) eve ti eden primer na koj ke mu veruvas poveke otkolku na drugite : Stojan Novakoviç “Balkansko pitanje i istorisko -politie beleske od Balkanski poluostrov” (1886 -1905)
Ako uste na nego ne mu veruvas , pored site drugi postovi , togas ti nema lek drugar ..
Tuka ti go napisal na prvoto mesto , i plus toa STAROSEDELEC ..
bitushanec
Борец за човекови права
- Член од
- 17 јануари 2006
- Мислења
- 3.741
- Поени од реакции
- 815
Е па во Епир арбанаси има дојдено подоцна
Ама ако убаво и детално го прочиташ Новаковиќ, тој пишува староседелци во Арбан (кај Шкумба), ама дошљаци во Косово, јужна Албанија и Македонија
- Член од
- 13 јули 2009
- Мислења
- 902
- Поени од реакции
- 123
Ako go procitas dobro , tuka nikade ne ti pisuva ime Makedonija :pos2:
Picasso`
Schizophrenic!
- Член од
- 26 јануари 2007
- Мислења
- 4.149
- Поени од реакции
- 197
Тебе не ти важат документите!
Твоите мора да се интерпретираат, а туѓите не, во нив се си има!
Е па во Епир арбанаси има дојдено подоцна
Тапа ти е муабетот... Се измишљотини до измишљотини...
- Член од
- 26 март 2005
- Мислења
- 237
- Поени од реакции
- 94
Ќе забегам малце офтопик, но ќе ти одговорам подетално, бидејќи премногу злоупотребуваш со имињата на античките историчари и географи.
1.Плиниј Постариот спомнува „Olbonenses“ во Либурнија, Илирик. Тоа не е име на народ или племе , туку на жителите на либурски град. Во оригиналот на латински стои:
Arsiae gens Liburnorum iungitur usque ad flumen Titium. pars eius fuere Mentores, Himani, Encheleae, Bulini et quos Callimachus Peucetios appellat, nunc totum uno nomine Illyricum vocatur generatim. populorum pauca effatu digna aut facilia nomina. conventum Scardonitanum petunt Iapudes et Liburnorum civitates XIIII, ex quibus Lacinienses, Stulpinos, Burnistas, Olbonenses nominare non pigeat. ius Italicum habent ex eo conventu Alutae, Flanates, a quibus sinus nominatur, Lopsi, Varvarini inmunesque Asseriates, et ex insulis Fertinates, Curictae.
Изреката „Liburnorum civitates“ значи либурнски градови. Тука во преводот на англиски стои „народи“, што не е точнo, а еве тука има исправен текст. Градот „Скардона“, под чија управа се наоѓале тие градови е денешниот Скадрин во Хрватска, крај реката Крка, близо до Шибеник. Името на самиот град не е посочено, но според името на неговите жители бил „Олбона“ или „Албона“. Град со тоа име е познат од Истра и тоа е денешниот Лабин. Тој припаѓал на провинција Илирикум. Тука треба да се додаде дека Либурните не се Илири, ниту нивниот јазик бил илирски, туку римјаните ја создале провинција Илирик во која тие се нашле. Името Илирија е користено од античките географи за заедна ознака на барбарските народи од западниот браг на Балканот, слично на тракијците од истокот. Значи тоа „Olbonenses“ нема никаква врска со никакви Албанци, а доколко имаше тоа би значело дека сте доселеници од Истра, демек никако да сте староседелци на овие простори.
2.Полибиј не зборува за никаква Албанија. Само спомнува некаков град „Арбо“, којшто не е лоциран. Бидејќи е спомнат во врска со градовите Иса и Фарос, очигледно се работи за грчка колонија на денешните хрватски острови. Слично име се среќава кај Птоломеј, а тоа градот „Arba“ на денешниот остров Раб во Либурнија. Што и да е нема никаква врска со Албанија и Албанци.
3.Кај „Географија“ на Птоломеј исто така не се наоѓа никаква Албанија и Албанци на балканските простори. Најсличното што постои е градот „Avlona“, кој е погоре спомнатиот „Албона“. Нема ни трага од Албанополис или нешто слично. Град „Албана“ има во Албанија на Кавказ, крај реката Албана.
Така што засрамете се малко ти и останатите и престанете да трескате исти глупости. И 1 000 000 пати да ги повторите овие невистини, тие вистина нема да станат !
И да се вратам на темата - Вие Албанците што сакате да докажете сега - дека сте староседелци во Македонија, или дека тоа не е Македонија ?
- Член од
- 26 март 2005
- Мислења
- 237
- Поени од реакции
- 94
Да изјасниме потполно - сакаш да докажеш дека си староседелец во земјата Македонија или сакаш да докажеш дека си староседелец на оваа земја, замислувајќи друго име на земјата ?
- Член од
- 13 јули 2009
- Мислења
- 902
- Поени од реакции
- 123
Starosedelec na Makedonija drugar , potocno , sega kade sum tuka ..
- Член од
- 26 март 2005
- Мислења
- 237
- Поени од реакции
- 94
Тоа „potocno , sega kade sum tuka ..“ значи ли дека мислиш оти порано тоа не е била Македонија, или барем оној дел каде живееш ? Не државата, земјата.
Прашањето е мошне важно за да знаеме каква дискусија ќе водиме, кој е темелот на староседелството за кое спориме.
Picasso`
Schizophrenic!
- Член од
- 26 јануари 2007
- Мислења
- 4.149
- Поени од реакции
- 197
Ова е интернет историја! Ќе се лажеме и ќе се тешиме!
Плиниј ги споменува Олбоненсес кои некаде ги пишуваат како Албаненсес, не ги лоцира никаде туку кажува дека се берат на состаноци во Либурнија која се поделила од Скордона!
Полибиј зборува за Арбон, баш она име со кое се возгодеваат албанците до ден денес, истиот не го наоѓа!
Затоа го наоѓа Птоломеј, баш на она место на кое што го наоѓаат и потоа, време среден век и подоцна, Албасан, Елбасан.
А ако сакаш да кажеш дека илјадници историчари, лингвисти, ахролози, ги прифатиле овие историски информации, еве ти не ги прифаќаш што е твој проблем. За мене тие се извор, релевантен, за античкото во албанците.
- Член од
- 26 март 2005
- Мислења
- 237
- Поени од реакции
- 94
- Член од
- 13 јули 2009
- Мислења
- 902
- Поени од реакции
- 123
Me vleces za jazik druzhe , ili edvaj cekas da padnam na takvo nesto ??
Vo taa kniga kaj sto postuvav , NE PISUVA IME NA DRZAVITE , kako sto rece Busanec ..
Sega i jas te prasuvam tebe , sto sme nie za tebe Starosedelci ili padnati od Mars ?
Picasso`
Schizophrenic!
- Член од
- 26 јануари 2007
- Мислења
- 4.149
- Поени од реакции
- 197
И затоа си неспособен да наведен ниту еден оригинален.
Абе на телевизија саат време јадеше гомна НАЈСЛАВНИОТ илиролог на светот АЛЕКСАНДАР СТИПЧЕВИЌ!
Ти знаеш повеќе од него?
Јас не знам, а ти?
Како тој се повикува на Птоломеј, еве и други гледам на ТВ исто така, ај овие се Шќиптари, ами шо ќе праиме со стотици историчари во светот, кој го наоѓаат тој континуитет од Плиниј, Птоломеј(кој е најрелевантен бил географ), Полибиј кој исто така на истото место ги наоѓа, т.е. во Илирикум. Многу и не е битно дали во 2 век п.н.е. живееле во Либурнија па после 2-3 века се спуштиле подолу! Важно тука биле бе срце. Не дошле од пичке си материне. Тоа е тоа.