На античките Олимписки игри учествувале и НЕ-Грци !

  • Креатор на темата Креатор на темата Bratot
  • Време на започнување Време на започнување

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Веб-сајт
www.macedonianspark.com
Ништо спектакуларно, меѓутоа значајно да се повтори, за да се демаскираат историските заблуди кои ни се сервират.


Поточно, станува збор за “ексклузивното“ право за учество на Олимписките игри, за кое Грците велат дека основен услов за тоа било “Грчкото“ потекло на натпреварувачите, па според тоа го користат како “доказ“ дека старите Македонци биле - “Грци=Хелени“.

Таков пример е Александар Први од Македон, кој морал да го докажува своето Грчко потекло, а самиот факт дека бил принуден да го докажува, остава голема доза на сомнеж дека:

1. Се работи за фалсификат за да им служи на денешните Грчки тврдења или
2. Навистина постоел голем сомнеж за неговото Грчко потекло (неговото индивидуално), што пак самото тоа укажува дека Македонците и Грците биле од различно потекло.


Да одиме со ред:

  • Во 4 век ПРЕД нашата ера, ТИБЕРИУС, кој подоцна Римски император, учествуваше на Олимписките игри и победи во трката со четири коњи.
  • Во 67 година од н.е. уште еден Римски император - НЕРО учествувал и победил на Олимписките игри.
листа

Дали и Римјаните биле Грчко племе?


  • Ерменскиот принц Варастадес, кој подоцна станал и крал, исто така учествувал на Олимписките игри во 4 век од н.е. и победил во боксување.*
*369 according to Encyclopedia of Ancient Greece by Nigel Wilson, 2006, Routledge (UK) or 385 according to Classical Weekly by Classical Association of the Atlantic States


The Olympic Games reached their height in the 5th-4th centuries B.C., and their decline coincided with the decline of Greek supremacy and the rise of the Roman Empire. Aristophanes observed that Greek youths were no longer interested in their sports--they had deserted the gymnasiums, were pale-faced and narrow-chested. The large cities began to hire professional athletes, many of whom were not native Greeks but swiftly nationalized to comply with the rules. One of the most outrageous farces took place when the Roman Emperor Nero arrived at the games in 66 A.D. with 5,000 bodyguards and hangers-on. He entered several events and invented some others on the spot. During the chariot race, Nero lost his mount, but his rivals stopped the race until he got back on. Needless to say, Nero was pronounced victor of all the events he entered.

In 388 A.D., the 291st Olympiad took place with the last recorded victor being Prince Varastades, later King of Armenia, who won the boxing event. Six years later, Emperor Theodosius I, a Christian, abolished the games because they were a pagan spectacle. Barbarians looted the site, earthquakes and fire destroyed some buildings, and Theodosious II ordered the rest of the temples leveled. Finally, the Cladeus River changed course and covered the valley with silt. Few would hear about Olympia and her games for 1,500 years

http://www.trivia-library.com/a/olympics-and-history-of-the-ancient-greek-games-part-3.htm



И она поважното, дали навистина учесниците на овие антички Олимписки игри морале да бидат од Грчко потекло или... :

Unlike the Modern Olympic Games, only free men who spoke Greek were allowed to participate in the Ancient Games.

... само да го говорат Грчкиот јазик!

http://books.google.com/books?id=n-...Greek+Olympic&ei=o5FjSvj7EJqwyASK5K2OAg&hl=plhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/enwiki/11078701
 
О Акритас, опет срешчемо се.

Македонскиот двор- аристократија говорела Грчки, односно се служела со него исто како и Римјаните.

Меѓутоа тоа не го исклучува нивниот мајчин јазик, ниту двојазичноста ги прави Грци.

Поентата е дека условот за учество на античките Олимписки игри НЕ било потеклото туку пресудна улога било зборењето на Грчки јазик и да се биде слободен, односно логички робовите неможеле да земат учество.

Самиот факт дека Римјаните учествувале на овие игри, како и Ерменскиот принц, ја руши грчката пропаганда наменета за Љупчевистите.
 
О Акритас, опет срешчемо се.

Македонскиот двор- аристократија говорела Грчки, односно се служела со него исто како и Римјаните.

Меѓутоа тоа не го исклучува нивниот мајчин јазик, ниту двојазичноста ги прави Грци.

Поентата е дека условот за учество на античките Олимписки игри НЕ било потеклото туку пресудна улога било зборењето на Грчки јазик и да се биде слободен, односно логички робовите неможеле да земат учество.

Самиот факт дека Римјаните учествувале на овие игри, како и Ерменскиот принц, ја руши грчката пропаганда наменета за Љупчевистите.

Neee beee, a zosto ne ucestvuvale Ilirite i Trakite??
 
Neee beee, a zosto ne ucestvuvale Ilirite i Trakite??

Можеби немале доволно политичка моќ (или политичка причина) да влијаат врз тогаш дигноглавите племиња јужно од Олимп.

Можеби... има многу фактори...

А како си да имаше еден цитат каде што јасно се дефинира дека ние не сме Македонци... ќе важеше нели?

п.с. Олимписките игри не биле единственти игри на Балканскиот полуостров.
 
Neee beee, a zosto ne ucestvuvale Ilirite i Trakite??

Поентата е дека учествувале Римјаните во 4 век пред нашата ера.

Па сега ти крши глава :)


Постои и друго прашање, зошто Македонците пред Александар Први кој учествувал на 80тите Олимписки игри во 460 година пред нашата ера - 5-от век п.н.е., не учествувале на Олимписките игри?


JohnShea44.png


За да ја до-разбереме Грчката политика, ќе ни послужи следново објаснување:

Champion48.png

Превод:
Грците ги користеле веќе добро познатите политики на умирување и културна асимилација во односите со Рим.

Грците ги користеле шемите за митските колонизации и далечните Хеленските генеолошки врски со Римјаните (Тибер е река во Италија) со намера да ги олеснат корисните политички релации со Рим.

Значи за да ги придобијат Римјаните, Грците го фабрикувале сродството со нив, на ист начин како што го направија со Саркози, само во корист на своите политички интереси. :)

Грците им дозволиле на Римјаните да учествуваат на Истминските игри како “почесни Грци“

From 228 BC or 229 BC onwards the Romans were allowed to take part in the games.[14]
The Games of 196 BC were used by Titus Quinctius Flamininus to proclaim the freedom of the Greek states from Macedonian rule.[15]

Значи умилкувајќи им се на Римјаните, тие се стекнале со својата слобода, бидејќи биле под Македонско ропство.

Логички истата таа политика на умилкување, ја користеле и во релациите со Македонците.

Champion49.png


Значи Грците толку многу настојувале со своето умилкување кон Рим, што се обидувале и Рим да го прикажат како Грчки град, а Римјаните како Хелени.

Грците во Римјаните ги гледале своите спасители од Македонското ропство.
 
Да но проблем е тоа што ние немаме скоро ништо заедничко со тие македонци. Еве земи го например јазикот.
 
Да но проблем е тоа што ние немаме скоро ништо заедничко со тие македонци. Еве земи го например јазикот.
Македонец си е Македонец, Македонците си се Македонци, без разлика дали сега или во минатото. Постои нешто што се нарекува КОНТИНУИТЕТ низ историјата.
 
Што со јазикот, еве дај ни пример на античко Македонски јазик па да споредиме. :)

Не треба да споменувам дека во денешниот македонски јазик сеуште имаме 15-16 букви во азбуката кои се содржат и во Грчката азбука.
Се надевам тоа не не' прави Грци. :kesa:

И сега малку за потеклото и јазикот:

JohnShea45-49.png

Недвосмилено е потенцирано дека Грчкиот и Латинскиот јазик биле употребувани паралелно во зависност од нивното влијание односно официјална административна употреба, додека мајчиниот јазик служел како неофицијален во меѓусебните релации, како на пример во рамките на семејството.

Барбарите биле ДВОЈАЗИЧНИ, односно знаеле два јазици ( at least - најмалку), а тие барбари сме - НИЕ, Македонците.

JohnShea50.png



Грчкиот и Латинскиот биле јазици на писмените, па затоа сите инскрипции се оставени на тие два јазика.

Доколку било така ќе сте (сме) говореле друг јазик. Нема ни еден запис од Античките Македонци, кој е тој јазик, дали постои некој кој го говори ??


Иако веќе ти одговорив, само ќе дополнам:

Отсуството на доказ не е и доказ за отсуство…
на присутност.
И повтори си го ова неколку пати на глас.

И прекини да тролуваш безсодржински.​
 
Traditionally Macedonia was divided into Upper (mountainous) and Lower (plain) country. Through these regions, which were inhabited since the New Stone Age, a lot of ways of tribal migrations were going, and that is why its ethnic composition appeared very mixed: the researchers find there Greek, Illyrian and Thracian elements. Some consider Macedonians to be even of Pelasgian, non-Indo-European origin. Hellenes believed Macedonians a sort of semi-barbarians, i.e. the nation which did not manage to rise to the Greek level of culture, but were nevertheless closer to it than any other peoples around Greece.
Some important traits make Macedonian different from Greek in phonetics. The intervocal s was preserved here, while disappearing in Greek. Voiced aspirated consonants did not become voiceless but were preserved (Greek thanos vs. Macedonian danos 'death').
The nominal system is known only due to several glosses with fixed endings of nominative singular and plural. Obviously Indo-European o- and á-stems were quite productive in Macedonian.
Of all discovered Macedonian words, some do not have cognates in Greek but do have them in other Indo-European languages such as Thracian, Slavic, and Italic.
The language is very hard to define whether it belongs to Thraco-Illyrian or to Hellenic groups of Indo-European languages. Some linguists believe that tribes of mountainous Macedonia spoke an archaic language closer to Thracian or Illyrian, but people in towns and the upper classes, influenced by Greek achievements, gradually were losing their native tongue and took up Greek. Contacts with Greek Halkidiki and Thessalia regions were strengthening in the 5th and 4th centuries, and simultaneously the process of national assimilation went on. When Greece was conquered by Philip of Macedonia and occupied by his son Alexander the Great, Macedonians officially became real Hellenes
The language is very hard to define whether it belongs to Thraco-Illyrian or to Hellenic groups of Indo-European languages. Some linguists believe that tribes of mountainous Macedonia spoke an archaic language closer to Thracian or Illyrian, but people in towns and the upper classes, influenced by Greek achievements, gradually were losing their native tongue and took up Greek. Contacts with Greek Halkidiki and Thessalia regions were strengthening in the 5th and 4th centuries, and simultaneously the process of national assimilation went on. When Greece was conquered by Philip of Macedonia and occupied by his son Alexander the Great, Macedonians officially became real Hellenes
macedonian.html


macedonian.html


http://indoeuro.bizland.com/tree/balk/macedonian.html
 
When Greece was conquered by Philip of Macedonia and occupied by his son Alexander the Great, Macedonians officially became real Hellenes

:pos2:

Не сум знаел дека за да станам вистински Грк треба првин да ги покорам и окупирам Грците.


Сонце до сонце :kesa:
 
Популјарность Игр достигла своего апогеја в У и IУ в.в. до н. э. В них участвовали представители многих стран Средиземного морја - Африки, Италии,Сицилии и даже стран Азии. В этот период времени снимајутсја основные запреты, дејствовавшие ранее: к соревнованијам допускајутсја иностранцы, а также выходцы из малоимуштих слоев населенија.
Олимпијские игры не прекратились и тогда, когда могуштество Эллады начало падать и греческие земли в 146 г. до н. э. завоевал Рим. В первые годы становленија Римској империи ее знать и жители пројавили большој интерес к Играм. В те годы Олимпија превратилась в процветајуштиј туристическиј город с огромным числом спортсооружениј и гостиниц. В Играх уже принимали участие не только греки и римлјане, но и представители стран Азии и Африки.

Чесноков Н.Н. Олимпијские игры Древнеј Греции и зарождение современного олимпијского движенија.
 
NGO.jpg


roudo102.png


Најмалце 14 Грчки интелектуалци од 18-19 век или поточно во периодот меѓу 1794-1841 година, меѓу кои биле Панагиотис Кордикас, Адамантиос Кораис, Александрос Соутсос, Георгиос Козакис-Типалдос и Лаковос Ризос-Нерулос го застапувале ставот дека Македонците не биле дел од Грчкиот антички свет.

Македонците биле освојувачи на Грција и го претставувале почетокот од серијата инвазии кои го владееле овој регион повеќе од 2 милениума. (2.000 години)
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom