ФАЗА 3 -бришење на Македонците

[Bacillus gagous]

Ајде сега Bacillus да не шириме невистини.
Се прашувам само од каде дојде до овој заклучок ?
Можеби од репликите на битуше & company ?

По којзнае кој пат:
Компромис каде што ФИРОМ ќе се замени со Северна Македонија, каде што Македонскиот јазик и нација ќе останат непипнати, каде што државите кои не признале под уставното име ќе можат истото и во иднина да го користат, и каде што ќе нема потреба од менување на уставот.

Еве бе брат ти пак си повтори дека можеш да живееш како човечко битие во држава која се вика Северна Македонија, да знам дека тоа ќе биде на местата каде досега стоеше кратеницата ама тоа не го менува фактот дека при меѓународни собири ти официјално ќе живееш за стите таму присутни во северна македонија.
Друга работа убаво тоа што кажуваш дека при промена на име за меѓунардона употреба треба да си остане Република Македонија како уставно и за билатерални, ама кажи ми како ќе го решиш проблемот со црвената линија на грција која вели дека нема да прифатат ако новото име не е за целокупна уптреба односно да се смени и уставното име и името за милатерална комуникација со други земји.

 

[corba666]

Ќе ти го дадам истиот одговор кон многупати до сега сум го одговорил.
Мене, а и нас како држава, не треба да не интересираат максималистичките барања на грција, туку треба упорно нашите позиции да ги наметнеме на влијателните држави во ЕУ и надвор од неа. .

Ама ти изгледа треба да си го смениш никот. Кога ќе ти искочи човек со пиштол и ќе ти рече дај парите ти ќе му кажеш не ме интересираат твоите барања. Моментално Грција е човекот што сака да те ограби а ветото во ЕУ и Нато е пиштолот со кој ќе те натера. Нема преговарање или даваш или се знае. А твоите теоретско доброразработени техники на убедување на влијателни држави имаат една мана.... едноставно не делуваат што се покажува во последниве 20 години. Кога Грците успеаа да ја натераат европската комисија да ја прекши универзалната конвенција за човекови права и да си земе за право да менува националност и меѓународен код на држава само за да ја задоволи.... незнам како мислиш нетреба да не итересираат нивните максималистички барања. За нив не се тоа максималистички барања.... за нив е тоа црвена линиа и тоа го ставија до знаење повеќекратно.

Играта "ќе ги нервираме грците" се виде дека не дава резултати, туку спротивно на тоа, ги ослабува нашите позиции.

Незнам дали слушна кога е донесена одлуката за вето на Македонија во Букурешт? Бакојани си кажа јавно и си објави на сајт. Верувај тоа е многу порано од било кои провокации што ги спомнуваш ти.

Епилогот од ова игра може да го видиш на темава на која пишуваш.
Кои се тие држави ?

Тие = Грците

Не, доколоку на тоа се пристапи со голема сериозност, и доколку таа сериозност ја гарантираат ООН, Америка и Англија.

Како тоа да ја гарантираат? Бакојани изјави Географска одредница кој ќе ги разграничи Грчка Македонија и грчките македонски ѓраѓани од територијата на ФИРОМ и народот на ФИРОМ ?!?! Смена на името неповратно повлекува отворање на нови прашања од типот сега ќе утврдуваме кој народ живее таму и кој јазик го зборува? Кој може да ги сопре да отворат расправа во совет за безбедност за новонастанатите прашања? И тогаш како сега во еу „ќе се утврди“ ќе ти стои во графата за народ и јазик.

 

[Крусер]

Дали кај некој овде во државава постои некакво сомнение дека ние сме Македонци ?

Дали кај некого во државава постои интерес да *не* бидеме Македонци, формално-правно, пред целиот свет?

Сакаш да ми кажеш дека треба да ги натераме грците прво да не признат како Македонци, па потоа да размислуваме за НАТО и ЕУ ?

Да. Тужбата во меѓународниот суд е добар начин, посебно што Грција призна дека ја попречува Македонија и дека го планирала ветото.

 

[ABC]

Дали кај некого во државава постои интерес да *не* бидеме Македонци, формално-правно, пред целиот свет?
Да. Тужбата во меѓународниот суд е добар начин, посебно што Грција призна дека ја попречува Македонија и дека го планирала ветото.

Призна “жими лактово“ призна,абе вие сеуште верувате на филмчиња од владава.А за тужби требаше да има барем 15 досега,до сите меѓународни институции за правда.

 

[скопско]

Тужбата во Хаг можеби е добар потег, но дали ќе го реши проблемот. Имаше ситуација кога де јуре добиваш спор. ама де факто немаш ништо од тоа.
Да, сигурен сум дека ако помине спорот во Хаг, ќе победиме, тоа нема сомневање.
Но победата ќе биде во делот на прекршување на времената спогодба.
И ЕУ ќе рече : Да, Грција ја прекршила спогодбата помеѓу двете страни, ама начело на ЕУ е пред прием на нова членка треба да се решат билатералните спорови со членките на ЕУ. Решете го спорот за името со Грција, и вратите ви се подотворени, оти имате уште мал милион бенчмаркови за исполнување...
Со кого да решаваме спор, со Грција? Па тоа е добар виц...

 

[corba666]

Како се одвиваат работите, не ќе да е на арно.....
Се потсеќам на инервјуто на Велиновска кај Миленко, и уште тогаш се подзамислив за една констатација, која за жал изгледа дека е суровата истина, а тоа е :
Европските дипломатии како Англија, Германија, Франција, имаат континуитет во својата политика. Ако ја поделиле Македонија во 1913 и и подариле на Грција пола терторија, сега би требало да признаат дека тоа го направиле и да имаат црна дамка во својата историја. За нив Македонија и Македонците се мала колатерална штета во нивните “брилијантни’ дипломатски дострели.
Попрво ќе не уништат тотално, и ќе си ја исперат совеста, отколку да признаат геноцид.
Затоа, не ги гледам ни малку наивно се почестите “ненамерни“ пропусти каде се брише знаме, територија, а јазикот ни е веќе TBD (to be determined)
Тивко од позадина, со крвникот на чело кој ја грабна пола Македонија, ЕУ не брише комплетно....
А ние , какви не дал господ, душата си ја продаваме , само да влеземе во ЕУ и НАТО...
Се продаваме на тие што ни ја ставаат бесилката околу вратот, како мирни овци на колење...
Затоа, одиме напред , со измента парола од отпорот против фашистите во 1941:
“ Подобро роб, отколку гроб“
Времето работи против нас, а ние си ги копаме очите меѓусебе и се делиме на антиквисти и словени, се преиспитуваме кои сме и од каде сме....
Не е на арно, дефинитивно...

Абе било тоа одамна. Плус тогаш Америка барала нешто друго ама сеуште била слаба. Америка и Франција секогаш биле во дипломатски конфликт. Франција ја има заебано 2 пати до сега Америка ама се ми се чини дека овојпат Америка ќе и го учука на Франција... за Англија не зборувам затоашто е кученце на Сем. Не верувај во такво сценарио тоа биле други времиња.

 

[realen_07]

Еве бе брат ти пак си повтори дека можеш да живееш како човечко битие во држава која се вика Северна Македонија, да знам дека тоа ќе биде на местата каде досега стоеше кратеницата ама тоа не го менува фактот дека про мешународни собири ти официјално ќе живееш за стите таму присутни во северна македонија.

Реториката може се', но незнам дали поназад ми ја прочита тезата за контролирана штета.

Друга работа убаво тоа што кажуваш дека при промена на име за меѓунардона употреба треба да си остане Република Македонија како уставно и за билатерални, ама кажи ми како ќе го решиш проблемот со црвената линија на грција која вели дека нема да прифатат ако новото име не е за целокупна уптреба односно да се смени и уставното име и името за милатерална комуникација со други земји.

Абре како ќе ја убедиме грција па како ќе ја убедиме грција.
Европа ние треба да ја убедиме да ја принуди грција на таков компромис....аман.

Ама ти изгледа треба да си го смениш никот. Кога ќе ти искочи човек со пиштол и ќе ти рече дај парите ти ќе му кажеш не ме интересираат твоите барања. Моментално Грција е човекот што сака да те ограби а ветото во ЕУ и Нато е пиштолот со кој ќе те натера.

Ај уште еднаш.
Имаме спор со грција.
Арбитрот се ЕУ и Америка.
Кого ние треба да го убедуваме со нашите аргументи ?
Грција или арбитрот ?

Нема преговарање или даваш или се знае. А твоите теоретско доброразработени техники на убедување на влијателни држави имаат една мана... едноставно не делуваат што се покажува во последниве 20 години. Кога Грците успеаа да ја натераат европската комисија да ја прекши универзалната конвенција за човекови права и да си земе за право да менува националност и меѓународен код на држава само за да ја задоволи.... незнам како мислиш нетреба да не итересираат нивните максималистички барања. За нив не се тоа максималистички барања.... за нив е тоа црвена линиа и тоа го ставија до знаење повеќекратно.

Сето ова се должи на дебилната и бесцелната политика на ова влада, која битката за Македонија ја води со барање предавници низ Македонија.

Која беше политиката на ЕУ до пред некоја година ?

Зошто денес нашите аргументи во меѓународната заедница паѓаат како круши ?

Подолу и не би реплицирал, бидејќи твојата реплика се сведува на Бакојани барала она, бакојани барала она.

Дали кај некого во државава постои интерес да *не* бидеме Македонци, формално-правно, пред целиот свет?

Не.

Да. Тужбата во меѓународниот суд е добар начин, посебно што Грција призна дека ја попречува Македонија и дека го планирала ветото.

Мислиш дека со тужбата ќе го постигнеме очекуваниот ефект ?

 

[corba666]

Ај уште еднаш.
Имаме спор со грција.
Арбитрот се ЕУ и Америка.
Кого ние треба да го убедуваме со нашите аргументи ?
Грција или арбитрот ?
?

Ааааа.... и арбитарот ќе ти потпише од име на грција!!!!!!
Не ме цитирај повеќе, нема да одговарам. Арбитрот како што го именуваш ти е олеснувач на преговорите а не страна во спорот. На крај договор постигнуваат страните на спорот.
BTW. Арбитер е Нимиц односно ООН.

 

[ABC]

Штом некој од Меѓународните фактори ќе ни порача дека треба да го решиме проблемот со сопственото име,нашите представници треба веднаш да одговорат во стилот:
“Абе ајде,се заебаваш“ или “Мора да се шегувате госпоѓо или господине“.
-Само така ќе увидат дека за такво прашање ни еден нормален човек нема да има соодветно решение.

 

[realen_07]

Ааааа.... и арбитарот ќе ти потпише од име на грција!!!!!!
Не ме цитирај повеќе, нема да одговарам. Арбитрот како што го именуваш ти е олеснувач на преговорите а не страна во спорот. На крај договор постигнуваат страните на спорот.
BTW. Арбитер е Нимиц односно ООН.

Очигледно не ти се јасни многу нешта од преговорите.
Најсе човек се учи додека е жив