Шопитe

[ANTIPATER]

Ме интересира дали ова е посебна етничка групација.Ако не се на кој народ му припаѓаат.Дали се староседелци, ако не се од каде се дојдени.Секакви информации за нив.На интернетов не можев баш којзнае што да најдам....освен некои блгарски верзии.Знам само дека ги има во Блгарија,Србија и Македонија.

 

[anaveno]

vidi kako odele granicite na Rimskite provincii,pa potoa temite,pa potoa anatemite...
za edni Sopi znam...
ziveele vo Sveti Nikolsko...pole ramno..
ubil turcin toj rodonacalnikot..
i fatl patot Palanka Krivata planinite...
po nekolku generacii,lepenka t(o)p - Sop...

Interesno,poveketo ziveele na planini,izolirani,niziite bile na spahii,ili na knezovi,najcesto izbegani za pomal zulum, na drugava strana Debarcani,Mavrovci,ista pesna....

наш народ,раштркан уште од римско...
Б'лгарите от софијскија и дупнишкија регион се наричат "шопи". Те имат особен диалект, којто е по-близ'к до македонските говори, отколкото до източно-б'лгарските. Шопите са известни с'с својата упоритост, консерватиз'м и претенцијата, че са "нај-истинските" б'лгари.(добро,без ова не бива,не го сечам,блгар си бара генот..неисе)..
през П'рвата световна војна, след като са се били храбро за освобождаване на окупираните от с'седите б'лгарски земи, шопските полкове изведн'ж заковават пред Дунава: "Дотук е Б'лгарија, дотук сме и ние..."

си знаат луѓето до каде е нивно..

ај сеа некој,од таму дошле,преку Дунав,па си знаеле...

п.с. Русите и за српските шопи последниве години имаа лингвистички истражувања (рус и лингвистика,...)ама највише им бил сличен со македонскиот...
само тој дел ми се допадна,другото е славско ср..ње..

 

[Силен]

Интересна тема и мене ме интересира.

 

[karan]

Kој да ги знае....
Си останале да живеат по планините во точно централниот дел на Балканскиот полуостров. Не се Власи.
Си зборат некои дијалекти слични со современите македонски, српски, бугарски јазици. [FONT=Verdana, Arial, Helvetica]
Ѓорѓија Пулевски напишал:
"Шопите се најсевероисточното македонско-словенско племе. Црните Шопи се викаат така зашто црни одежди носеле, а еднакви биле со Белите Шопи. Првите живееле во околината на Ќустендил, Струма, Саса, Банско, Кресна, Дупничката околина и Горна Џумаја. Белите Шопи живееле во околината на Софија, Банско, Ниш, Морава, Самоков и Ихтиман."
Иначе терминот Шопи се користи во сите делови на Источна Македонија (од Крива Паланка, Штип, Кочани, Малешевијата до Струмица) за луѓето кои потекнуваат од поруралните подрачја, но сепак тој има во тие случаи само симболично значење на прост, необразован човек.
Во Македонија вистински припадници на ова групација се, се чини, само луѓето кои ги населуваат реоните околу Кратово, Крива Паланка и Куманово.
Бугарите за да ги доближат до нивните теории за "етногенезата на Б'лгарите" во последно време измислија дека биле потомци на ,или наследници на некаква мешавина на домородно население со, Печенези и Кумани и тоа го докажуваа со формата на забите :uvo:, иако се согласни дека битот, културата, карактерот и дијалектните особености во голем степен ги прават блиски со Македонците.
[/FONT]

 

[пере]

Има теорија што шопите са наследници на старото тракиско племе сапеи:

Сапеите [3] според мнението на Шафарик т'ј с'што изд'ржали нашествието на славјанските п'лчишта. При Горна Струма около Нишава, Софија, Самоков и Кратово живее сега племето, наричано шопи, което се отличава от останалите б'лгари както по характер и говор, т'ј и по облекло и нрави. Изобшто б'лгарите смјатат шопите простоват, глупав народ; а самите шопи носјат своето име с известна гордост.

К. Иречек

 

[anaveno]

Pere, kade otide?

Nejse. Trakite mnogu gi sakam.
Sopi se, sigurno, ama togas ne sme gi vikale Sopi, ami Makedonci, i ne samo niv, ami site TRAKO_MAKEDONCI.

zimi duridanov i kompanija

Ne e finis tamu, ima uste.

Pere brate (ako ne si od Asparuh turkomongolot de)...

 

[anaveno]

Не се Власи.
Си зборат некои дијалекти слични со современите македонски,....
Ѓорѓија Пулевски напишал:
"Шопите се најсевероисточното македонско-словенско племе.

ne bi se slozil deka zborat dijalekti slicni so sovremeniot...
sovremeniot e mnogu "sovremen"(?),navlegol odamna i kaj niv...
tie dijalekti se cisto makedonski,ostavstina,nasledstvo od nekoi podalecni vreminja.

nekogas glagolot im e na kraj,i clenuvanjeto ne im e na 3-ot slog, i mnogu drugi raboti.

ova so glagolot e "problematicno",mozebi vazi vo kontrast so srpskiot,so moderniov e blizok,no znam deka nesto ne e po konevski i komp....

Ako ima audio snimki od sredinata na 20 vek i pred toa,togas moze da se napravat popodrobni analizi.

Sepak,i kaj i sopite,modernite tehnologii i modernizmot vo jazikot gi pokril nivnite osnovi...

edno znam..i tie vrzuvaat martinki za ksantika,znaat za uma i ja koristele..
mislam deka se Peonci-Makedonci..

 

[AngPu]

ШОПСКО РУДАРЕ

Шопско Рударе е едно од најголемите села (по пространство на атарот) во Кратовско. Инаку, селото е од разбиен тип и е поделен на маала кои си имаат свои топоними, во зависност од фамилиите кои живееле во тие маала (Пр.Умишка маала, Крстевска маала, Цоцевска, Јојевска, Црногорска и др.). На овие простори се наоѓа и локалитетот Цоцов Камен

 

[anaveno]

sopite moze da ni resat i nekoi misterii..
vo nivnata nosija,imaat del koj se vika mintan.
malku se razlikuva od persiskiot mintan,no ocigledno se raboti za gorna maska obleka,ist zbor,nisto sporno..

sporno e dali e turcizam,persizam,ili ne...
nasive oficijalci izgleda go "skroile"..

neise..
za toj zbor imame podatoci deka:
сербохорв. ментен "венг. плашт", словен. meґnten "плашт"
от лат. mant–le...tursko-persiskite etimologii,ocigledno,so latinive,otpagaat,a mozebi i ne...

vo TAM jazikot postoi zbor mantai koj se odnesuva na jakna...

no postoi i cist zbor mintan i toj oznacuva strong man-leader.
toa e od mitovite..

od realnosta..
Tam narodot ima oblast Manthai , i poznati se po samoubistvenite napadi so bombi vo jakni...

izmesano..
znaci,ne e turcizam,a i ne moze da bide,koj go srusi Persepolis,sram da ni e?..
a se nosi,mislam deka niz cela MK,a i posiroko..

p.s..izgleda navistina se Pajonci..Peoni..

 

[AngPu]

Еве едно разговорче од еден блгарин, што е точно од ова не навлегувам, само го пренесувам.

научете се че што е шоп - наричан оште и турлак

Оште кодификатор'т на модернија ср'бски език Вук Караджич в началото на 19 век обр'шта внимание на торлашкија и пише в своја „Ср'бски речник“: „Торлак - човјек који нити говори чисто Српски ни Бугарски“.[1]

По-рано нјакои лингвисти в С'рбија класифицират торлашкија диалект като четв'рти диалект на с'рбох'рватскија език (заедно с'с штокавскија, чакавскија и кајкавскија), а сега - като вторијат (заедно с'с штокавскија) диалект на ср'бскија език. Други лингвисти (като Милан Решетар, Павле Ивич и Далибор Брозович) класифицират торлашкија като стар штокавски диалект, под името Призренско-Тимошки диалект, заштото нјакои поддиалекти използват думата што за какво (но това е характерно с'што и за диалекти в днешна Б'лгарија и Република Македонија

 

[Македонцки]

1. Шопите се најзаебаното племе Македонско што го знам, планинци, инаети, терсене....распространети се на територија на Етничка Македонија денес поделена помегу РМ БГ и СРБ...без разлика, не можеме да очекуваме дефиниција на етникум по гранична линија.

2.Не сум сигурен, дали Шопите пагаат под онаа општа поделба на Македонски Племиња..како Брсјаци, Мијаци ......

 

[AngPu]

Еве го табиетот за кој збори Македонцки. Ама ова нема некоја разлика од црногорскиот


:smeshko:

 

[Силен]

Има теорија што шопите са наследници на старото тракиско племе сапеи:

Сапеите [3] според мнението на Шафарик т'ј с'што изд'ржали нашествието на славјанските п'лчишта. При Горна Струма около Нишава, Софија, Самоков и Кратово живее сега племето, наричано шопи, което се отличава от останалите б'лгари както по характер и говор, т'ј и по облекло и нрави. Изобшто б'лгарите смјатат шопите простоват, глупав народ; а самите шопи носјат своето име с известна гордост.

К. Иречек

Ако ова е точно тоа би значело дека тезата дека сите Тракијци биле уништени не е точна. Во секој случај интересно размислување.

 

[пере]

Ако ова е точно тоа би значело дека тезата дека сите Тракијци биле уништени не е точна. Во секој случај интересно размислување.

Тоа е само хипотеза, која не е намерила широка поткрепа. По широко е застапено мисленето што во етногенезата на шопето са учесвали и печенегите, кои са били заселени во рејонот "Софија- Ниш- Овче поле" во ХІ-ХІІ век после разгромот им од византиjците. Едно од печенежките племена се е казвало "цопон" и от таму се мисли што е наследено името.
Можеби и двете хипотези са верни во некаква степен - сепак на Балканите са сотворени невероватни амалгами от различни народи.
Види и статиjата во wiki односно шопите:
http://bg.wikipedia.org/wiki/Шопи

 

[AngPu]

Абе во тој регион демек дошле само печенезите, секогаш кога некој ќе дојде старите ги јаде мечка.

Па во истиот регион е и Шлегово.

Името на Шлегово скоро сите го врзуваат со старите Шлези кои се тука дојдени да ја експлоатираат богата руда во Шлегово (олово, цинк и благородни метали ... особено злато и сребро ...) формирале своја колонија.

Во истиот регион, од каде е и едно клипче за Шопите, а тоа е селото САСА се населиле САСИ, како сега овие од САСА се шопи.

Саса како населено место датира уште од одамна. Некаде во седумнаесетиот век германско рударско племе наречени Саси започнале коп на руда и основале населба од каде што денеска потекнува и името на самото село.

Значи се е прикаски за мали деца без конечен расплет. (намерно или ненамерно)