- Член од
- 14 август 2006
- Мислења
- 45.695
- Поени од реакции
- 85.574
Илјадници партизани никој не убил во Македонија.
Бугарското влијание и окупација на Македонија
- Креатор на темата blanco
- Време на започнување
- Член од
- 14 август 2006
- Мислења
- 45.695
- Поени од реакции
- 85.574
Никакви позначајни човечки жртви нема Македонија во таа војна, во контекст на споредба со други земји. Исто и за другата штета. Неспоредливо со тоа што и се случи во Прва Светска, или пак со другите земји во Втора Светска. Партизанското движење - маргинално, во споредба со другите републики.
Тоа секако, ако збориме надвор од контигентот на Евреи, кои Бугарите им ги испорачаа на Германците.
Може ако сакаш да споредуваме со статистички информации.
Тоа не значи дека Бугарите ништо не правеле тука, но секако она што го правеле, после војната е пренагласено и преувеличано во јавниот наратив, поради политички причини, поради кои се преувеличани и бројките од другите републики.
Ја овие инфрмации ги имам од историчари, од историски музеј, на маса, уз муабет.
Крагујевац на пример, не е таа бројка. Помала е.
- Член од
- 18 мај 2008
- Мислења
- 7.561
- Поени од реакции
- 17.594
Не е точно дека е маргинално партизанското движење. Партизанското движење е особено масовно во Егејска Македонија(речиси и да нема фамилија која не учествувала со партизани), а не е мало ни во Вардарска Македонија. Проблемот со партизанското движење во ВМ е што немало доволно воени ресурси(како во другаите југ. земји). Откако пристигнала особена воена помош брзо се омасовило и Македонските партизани стигнале дури до Загреб, а дома се бореле против масивна воена сила во З.Македонија-околу 15К балисти кои биле доста добро вооружени, како и Германци. После тие силни битки партизанското движење продолжило и во Грција, со што Македонци биле во перманентна војна во период од 8 години(од нападот на Италија над Грција во 1940 до поразот на грчките комунисти во 1948)-најдолго од било кој народ на Балканот. Гледано во жртви по глава на жител Македонците ги дале еден куп и Македонската држава е створена на таа крв од Македонски партизани: Вардарци, Егејци, Преспанци и Пиринци.
- Член од
- 14 август 2006
- Мислења
- 45.695
- Поени од реакции
- 85.574
Мене ми личи маргинално у однос на било кој друга република. Непостоечко практично до доаѓањето на Темпо.
Нападот на затворот во Прилеп, многу одамна, ми го има раскажувано учесник, на партизанска изложба во Музеј на Македонија. (го имам постувано некаде на форумов)
Збориме за Вардарска.
- Македонскиот народ доживеал далеку поголеми несреќи од било кој соседен народ, во времето пред Втора Светска, под српско, за време на Прва посебно,а и пред Прва, со Балканските.
- Македонците не ги доживувале баш Бугарите тогаш, после српското, така како што ние би сакале денес да мислиме (но, ниту пак, така како Бугарите што тврдат).
Тоа се две, од неколкуте причини, зошто НОВ во Македонија не бил како во другите југословенски земји.
Има многу да се збори тука, за партизанското движење и во Егејска. Какво било за време на војната, а какво било прикажувано години после неа.
Огромен број од егејците кои дојдоа во СФРЈ по граѓанската, па и после по егзодусот во источна Европа, огромен број се пишале партизани, да добијат боречка пензија. Два сведока мислам ти требале.
Ја неам ништо против тоа што државата СФРЈ ги згрижи и им даде боречки пензии на сите нив. Буквално.
Тие луѓе пателе, у пичку матер многу. Ја сум живеел у зграда со нив. Само ние не бевме егејци. Посебен тип на луѓе. Сиромашни, штедливи и скржави, но домаќини со чувство за свое (најверојатно затоа што го изгубиле), со многу силно чувство за припадност на заедница и ептен заштитнички настроени кон припадници на соптвената заедница: спрат, зграда, маало, па нагоре. На пример, сме го заборавиле точакот пред зграда, ни го тргнале, алишта надвор сме оставиле да се сушат - ни ги собрале и ни ги здиплиле, ме закача некое дете од другата егејска зграда - излегуваат сите баби, комшии, да го тепаат, ѕвони некој кај тебе на врата - од другите врати ѕиркаат да видат кој е, да не е крадец. На сите у зграда вратите им се отклучени и кај сите комшии секој си влегува без чукање. Денес тоа не постои.
Сите до еден имаа боречки пензии. Зарем мислиш дека баш сите биле партизани?
Нападот на затворот во Прилеп, многу одамна, ми го има раскажувано учесник, на партизанска изложба во Музеј на Македонија. (го имам постувано некаде на форумов)
Збориме за Вардарска.
Автоматски споено мислење:
- Македонскиот народ доживеал далеку поголеми несреќи од било кој соседен народ, во времето пред Втора Светска, под српско, за време на Прва посебно,а и пред Прва, со Балканските.
- Македонците не ги доживувале баш Бугарите тогаш, после српското, така како што ние би сакале денес да мислиме (но, ниту пак, така како Бугарите што тврдат).
Тоа се две, од неколкуте причини, зошто НОВ во Македонија не бил како во другите југословенски земји.
Автоматски споено мислење:
Има многу да се збори тука, за партизанското движење и во Егејска. Какво било за време на војната, а какво било прикажувано години после неа.
Огромен број од егејците кои дојдоа во СФРЈ по граѓанската, па и после по егзодусот во источна Европа, огромен број се пишале партизани, да добијат боречка пензија. Два сведока мислам ти требале.
Ја неам ништо против тоа што државата СФРЈ ги згрижи и им даде боречки пензии на сите нив. Буквално.
Тие луѓе пателе, у пичку матер многу. Ја сум живеел у зграда со нив. Само ние не бевме егејци. Посебен тип на луѓе. Сиромашни, штедливи и скржави, но домаќини со чувство за свое (најверојатно затоа што го изгубиле), со многу силно чувство за припадност на заедница и ептен заштитнички настроени кон припадници на соптвената заедница: спрат, зграда, маало, па нагоре. На пример, сме го заборавиле точакот пред зграда, ни го тргнале, алишта надвор сме оставиле да се сушат - ни ги собрале и ни ги здиплиле, ме закача некое дете од другата егејска зграда - излегуваат сите баби, комшии, да го тепаат, ѕвони некој кај тебе на врата - од другите врати ѕиркаат да видат кој е, да не е крадец. На сите у зграда вратите им се отклучени и кај сите комшии секој си влегува без чукање. Денес тоа не постои.
Сите до еден имаа боречки пензии. Зарем мислиш дека баш сите биле партизани?
Последно уредено:
- Член од
- 18 мај 2008
- Мислења
- 7.561
- Поени од реакции
- 17.594
Не можеш да ја земеш само југословенска Македонија, туку сите Македонци, зашто делувале како едно во создавањето на Македонсата држава. Се префрлале партизаните час во Егејска, час во Вардарска Македонија меѓу двете езера и преку планините, а и при клучните битки во З. Македонија учествувале Егејци и обратно при регрутација на партизани и при формирање на посебен Македонски народно ослободителен фронт гарант во Егејска Македонија голем гарант биле Вардарците. А потоа по крајот на ВСВ и почетокот на граѓанската војна во логистиката биле Вардарците, а и имало доброволци оттука. Прилично големи жртви направиле Македонците за своја држава.
А дека се претерува со жртви и битки се претерува тоа е повеќе од јасно, но претеруваат апсолутно сите народи во сите војни. Посебно Татари не се за да му префрлуваат на некого за такви работи-докажани патолошки лажговци, кои не само што претеруваат, туку и апсолутно до краен степен негираат на очиглед работи(како пример документиран попис организиран од нивна држава).
А дека се претерува со жртви и битки се претерува тоа е повеќе од јасно, но претеруваат апсолутно сите народи во сите војни. Посебно Татари не се за да му префрлуваат на некого за такви работи-докажани патолошки лажговци, кои не само што претеруваат, туку и апсолутно до краен степен негираат на очиглед работи(како пример документиран попис организиран од нивна држава).
- Член од
- 18 мај 2008
- Мислења
- 7.561
- Поени од реакции
- 17.594
Дали тоа гледам зиг хајл?
Кои болесни ликови сте вие татарите значи чудо едно.
Автоматски споено мислење:
Сега го читам последново. Имај во предвид дека само мал дел од тие ги вратиле(еден од најголемите минуси на југословенскиот режим), а грото од нив останале во Ц.Европа(Чешка, Словачка, Полска), Унгарија, Романија. Играчот Марек Јанкуловски пример е дете на Егејци протерани при граѓанската војна. Ај што место за Пирин Тито си истурка за Трст, туку и при граѓанската војна Кардељ спречил околу 20-30 илјади бегалци(цивили) да влезат во Македонија и од нив голем број изгинале како пилци, а децата буквално ги фрлале преку граница. И ајде тоа било поминало, туку само дел од нив се вратени во Македонија 20-30 години после граѓанската војна, што е уште еден голем минус, а посебно земајќи во предвид дека живееле таму како последна стока во скапани сиротилишта. Југославија не беше Германија по стандард, но апсолутно неопростливо е толку луѓе да ги оставиш надвор од матицата со буквално ништо.
Инаку не, не сметам дека сите биле партизани, но огромен бил одзивот. Имало и многу партизанки, а тие што избегале биле претежно деца и стари.
Последно уредено:
Щипянецъ
македонски Бугарин
- Член од
- 21 декември 2011
- Мислења
- 1.751
- Поени од реакции
- 835
1. Не се убиени илјадници партизани, а неколку стотици, повеќето срби. Тие беа убиени од бугарската жандармерија, како и од германците, италијанците, албанците и србите.
2. Невините луѓе не се повеке от 100. Колатерални жртви секогаш има. Партизаните убиле повеќе невини локални жители од кој било друг.
3. Увезуваните ресурси се многу пати повеќе од извозните
4. Евреите биле депортирани по наредба на Хитлер. Евреите не се бугарски државјани и Царството Бугарија нема надлежност над нив.
5. Никаква инфраструктура не била уништена при повлекувањето на бугарската армија. Да не се мешаш Царството Бугарија со партизаните? Барем тие беа тие што демолираха мостови и згради.
6. Кој кому испрати жито во 1995? Која земја беше под грчко ембарго до 1996 година?
Покрај тоа, огромен дел од инфраструктурата што била пронајдена во лоша состојба (уништена, оштетена, недовршена) била обновена од Царството Бугарија.
Во Скопје:
Штабот на дивизијата бил целосно уништен и поправен.
Воениот клуб бил уништен и поправен.
Народната банка бил оштетена и поправена.
Црвениот крст бил полуунистен и поправен.
Поштата била малку оштетена и поправена.
Управувањето со бановината било недовршено и е завршено.
Градската болница била малку оштетена и поправена.
Железничкиот мост над Вардар бил малку оштетен и поправен.
Касарните биле сериозно оштетени и поправени.
Воената болница била уништена и поправена.
Во Штип е направена нова болница.
Последно уредено:
- Член од
- 18 мај 2008
- Мислења
- 7.561
- Поени од реакции
- 17.594
Бонус видео/вест со величевствен говор вв Собранието:Нишка оперција 1944, прочитај си кој учествувал па нештата ќе ти станат појасни. Само тебе ти се гледат работи кои ги нема на сликата.
ПРЕМИЕРНО ! Единствен видео доказ од 1941 година за окупирањето на Македонија и учеството на бугарите на страната на фашистите !
more ВИДЕО: Седница на Бугарскиот парламент од 19-ти април 1941 по окупацијата на Македонија. Бугарскиот премиер им благодари на Хитлер и Мусолини за освојувањето на Македонија. Според ова видео би можеле да разбереме дали сме капитулирале, со бугарскиот договор и дали сме имале исти мотиви и...
vocentar.com
Блгарскиот народ ште истиства за винаги најголјама благодарност и длбока признавателност км силите на оската и км нивните големи водачи Адолф Хитлер и Бенито Мусолини които осаштиха обединението на Блгарија.
Особно силније ште бидат тези чувства вв одношение на Германија чиито војски дејстваха вв Македонија и Беломорјето и които на тези начин бјаха непосредствените ослободители на блгарските земји.
Видете какви воздишки и 3 пати УРА за г-динот Адолф Хитлер. Вие треба секој ден од тие големите свеќи да му палите на Димитров бре. Ви ја спаси Пиринска Македонија и ве спаси од репарации. А посебно со оглед на тоа дека куршлус напрајле истиве овие фашисти и со претставници на Британската амбасада во Татаристан(мислам дека убиле 2-3 вработени со бомба или нешто слично). Несомнено најголем лидер во последните 150 години на Татаристан е Георги Димитров, единствен човек кој успеа да спаси парче Татарска земја и да се прешалта на страната на победниците. Другите мали куриња, лузер до лузер(читај фашист до шовинист).
Автоматски споено мислење:
Домаќини луѓе, секоја чест. Уште ми е криво што не останаа, поправка до поправка. Само паметот не си го поправиле и ,,администрирале,, празнење на цели квартови, а и убивале Македонци кои се бореле за независност, ама нема врска битно стреите во офицерскиот дом ги поправале. Исто и србите, офицерските домови ги одржувале што е за право. Нормално, на кого му се седи во мувла.
А сигурно дека партизаните се криви за штетите од диверзиите. Исто тука би додал дека и Русите си се криви што сами си ги палеле селата и мостовите за да не паднат во рацете на Германците. Не знам како им паднало на памет да бараат репарации по тој повод кога сами на себе си правеле штета?
Последно уредено:
- Член од
- 14 август 2006
- Мислења
- 45.695
- Поени од реакции
- 85.574
Не смеел?
Тито и не смеел не идат у иста реченица.
Мал пример: Тито е последниот кој го прекршил правилото за непушење во Белата куќа.
Извадил кубанска пура, што му ја дал лично Кастро, на средба со новинари и Никсон, во Белата куќа.
Никсон: - Господине председател ние тука во Белата куќа не пушиме.
Tито: - Блазе си ви.
TheTrooper
Психијатриски случај
- Член од
- 27 април 2009
- Мислења
- 6.833
- Поени од реакции
- 6.392
Меѓу другото и Бугарија требала да влезе или како република во СФРЈ или во конфедерација со Југославија и фактот што бугарите повеќе изградија него што срушија.
Вистина е тоа дека после војната бугаринот го бакнувал возот со жито што одел кон СССР? Некој го прашал зошто го правиш тоа, му рекол дека ако не е возот ќе мора на грб да му го носат на Сталин,
- Член од
- 18 мај 2008
- Мислења
- 7.561
- Поени од реакции
- 17.594
Тито не смеел да бара оштета од Бугарија.
Многу заебани Бугариве во алтернативнава историја мора да признаам. Во реалноста каде и да тргнеле на Косово(мислам на бугарските комунисти кога смениле страна) таму ги пробивал противникот и заради нив каснеле сите офанзиви. А исто интересно е ослободувањето на Скопје. Апостолски веќе на бел коњ во Скопје, додека Бугарите пред Арачиново, ама јавувале во Централа го ослободивме Скопје.
Многу заебани Бугариве во алтернативнава историја мора да признаам. Во реалноста каде и да тргнеле на Косово(мислам на бугарските комунисти кога смениле страна) таму ги пробивал противникот и заради нив каснеле сите офанзиви. А исто интересно е ослободувањето на Скопје. Апостолски веќе на бел коњ во Скопје, додека Бугарите пред Арачиново, ама јавувале во Централа го ослободивме Скопје.
- Член од
- 14 август 2006
- Мислења
- 45.695
- Поени од реакции
- 85.574
Косово и Бугарите е посебна приказна, која може само некој стар Албанец да ти ја раскажува.Тито не смеел да бара оштета од Бугарија.
Многу заебани Бугариве во алтернативнава историја мора да признаам. Во реалноста каде и да тргнеле на Косово(мислам на бугарските комунисти кога смениле страна) таму ги пробивал противникот и заради нив каснеле сите офанзиви. А исто интересно е ослободувањето на Скопје. Апостолски веќе на бел коњ во Скопје, додека Бугарите пред Арачиново, ама јавувале во Централа го ослободивме Скопје.
Бугарите лошички ствари правеле на Косово.
Нивното однесување таму ама баш воопшто не е исто со нивното однесување тука.
Не дека тука биле бајчиња, како што сакаат да се претставуваат.
Мај ти си заебан, кога почнуват борбите за Скопие Апостолски воопшто не е во скопие а патува от велес за скопие пешки го сретват бугарски војници со камион и го возат до скопие за да стигне за освободуването.Тито не смеел да бара оштета од Бугарија.
Многу заебани Бугариве во алтернативнава историја мора да признаам. Во реалноста каде и да тргнеле на Косово(мислам на бугарските комунисти кога смениле страна) таму ги пробивал противникот и заради нив каснеле сите офанзиви. А исто интересно е ослободувањето на Скопје. Апостолски веќе на бел коњ во Скопје, додека Бугарите пред Арачиново, ама јавувале во Централа го ослободивме Скопје.
Ај ние б'лгарите лажем да видем што пишували да речем Британците
Capture of Skopje
Skopje was seized with the decisive role of the Bulgarian troops. In fact on a series of maps from Army Group E, showing its withdrawal through North Macedonia and Southern Serbia, as well as in the memoirs of its chief of staff, there is almost no indication of Yugoslav Partisan units, but only Bulgarian divisions. Per the British commissioner in the Allied Commission in Sofia — General Walter Oxley, who personally visited the front line on Stracin, the task of the Bulgarian army was to advance in a westerly direction and to cut the railway line Skopje-Pristina-Kraljevo. He noted that the Bulgarians had been given complete freedom of action, and that there were no Soviet troops in the area of its offensive.General Oxley reported that there were Yugoslav partisans in the area of the operations carried out by the Bulgarians, but because they were few, it was difficult for them to take any serious actions against the well organised German units. Oxley was impressed by the discipline of the Bulgarian soldiers, but noted that this was a problem for the partisans. He maintained also Skopje was seized after weak German resistance with Bulgarian Army concentric attacks, while the partisans stood waiting on the surrounding hills. They went just in time to support the Bulgarian entry into the city. The Bulgarians retained the POW-s, but they submitted the abandoned from the Germans weapons to the Tito's partisans.
General Walter Oxley -British commissioner in the Allied Commission