„Македонски манифест“ за прекин на преговорите со Грција

[crazy_trooper]

Секој кој не поддржува ваква иницијатива, сам си е крив за својата својата судбина. Редно е Македонецот да научи една лекција, која упорно одбива да ја научи, а која одредени евроатлански душегрижници и експерти ни ја забрануваат како малограѓански учителки, фрустрирани од тоа што никој не ги сака - ЛЕКЦИЈАТА ДА ЈА ЗЕМЕ СУДБИНАТА ВО СВОИ РАЦЕ!!! Воедно тоа е и лекција неопходна, ако навистина скаме да бидеме демократија! Не гледате ли како Французите, Германците, Шпанците и други ја земаат судбината во свои раце? Или ќе чекаат нивните политичари да ги продадат сосе гаќи на корпорациите?! Епа, сите вие што кукате дека државата не чини, дека сме вакви - такви, - ВИЕ НЕ ЧИНИТЕ! Зашто упорно одбивате да ја научите оваа лекција. Не е битно дали сте со Груевски, Црвенковски или Станко од Стојаково, битно е каково чувство имате за својата земја и сопоственото достоинство.
Во тој контекст ме интересира колкумина навистина би излегле на плоштад да протестираат сериозно за ова за што се залагаат интелектуалците? (Може треба да отворам тема со гласање за ова прашање...) Зашто, да бевме држава како што треба, со демократски капацитети, до сега ќе не имаше на стотици илјади пред Влада, Собрание, Мисијата на ЕУ... Е, кога ќе го направите ова, момци што плукате, критикувате, и особено вие “експерти“ што не го вадите зборот демократија од устите, тогаш овој народ ќе покаже дека има “демократски капацитети“.

 

[Stefus Corp.]

Сметам дека со одредени нешта не може и не смее да се тргува. Сметам дека националното, културното и духовното обезличување е едно од нив. Не верувам дека таквото обезличување би ни донело каква било корист, би не направило посреќни и побогати. Некои нешта се релативно брзо минливи. ЕУ е една од нив. Но некои вредности не се, и би требало да остане така.
Лошата, мизерна дведецениска внатрешна и надворешна политика е една, а менувањето на националниот карактер (и тоа не само на сопствениот, туку и на претходниците и на следбениците) е сосема друга работа. Тоа е како некој насила да го смени не само вашиот пол, туку тоа да го направи и со вашите родители и деца, без да ги праша.
Што се однесува до Манифестот, подобро е да го има отколку да го нема.

Би не направило побогати а мислам дека на народов ептени им станло до платите...а посреќни хмммм тоа е индивидуална работа. Националниот идентитет некоја држава си направила свој а некој друг и сега не си одговараат и ќе се караат ќе казнуваат групно луѓе за некој идентитет кој баш и не е нивен а ни потребен. И тоа е тоа со векови било така и ќе биде гинеле нашите предци за фикс идеи и ние ќе страдаме поради нивните „гревови“.

 

[crazy_trooper]

Јас сум против. Клетников напукал 100 години и тој ќе се грижит за нашата иднина. Јас мојата иднина ја гледам како човек кој може слободно да се шета низ Европа, а и пошироко.
А државата дали ќе се викала Македонија, ФИРОМ, Вардарија и сл. мене ништо не ми менвит.

Епа иди шетај! Ако воопшто и знаеш што е слобода! Кога мене ќе ме прашаат во ЕУ од кај сум и што сум, знам што ќе им речам, ама ти изгледа не знаеш што си. А бирократите од ЕУ ќе ти понудат женерозен избор Фиромјанин, новомакедонец, србо-грко-бугарски исцедок, необирократски балкански политишки експеримент... Бирај.
Ако полн стомак и празна душа е твоја дефиниција за слобода, тогаш само ова ќе ти кажам - подитно менувај го никот, инаку за тебе само - вето!
--- надополнето: 2 јуни 2013 во 18:15 ---

Би не направило побогати а мислам дека на народов ептени им станло до платите...а посреќни хмммм тоа е индивидуална работа. Националниот идентитет некоја држава си направила свој а некој друг и сега не си одговараат и ќе се караат ќе казнуваат групно луѓе за некој идентитет кој баш и не е нивен а ни потребен. И тоа е тоа со векови било така и ќе биде гинеле нашите предци за фикс идеи и ние ќе страдаме поради нивните „гревови“.

Ние страдаме поради нашата пасивност и ваквото размислување. Абре будали луѓе, дај ставете прстот на тоа црпките? Ако немате идентите сте “нада“ и “надие“. Зошто Македонецот можеа да го парчат во 19. и почеток на 20. век - зашто немаше држава со јаснодефиниран идентитет, зашто сите му триеја сол над глава кој е и што е. Денес, кога имаме своја држава, тоа оди малку потешко. А да бевме посложен народ, тоа ќе им одеше и многу потешко.
Ако Германецот немаше свој идентитет, денес немаше да биде Германец. Ќе беше Француз, или Италијанец. Ќе беше никој. Ништо. Дали ќе беа Евреите тоа што се денес ако во конц-логорите (!) размислуваа како тебе и сите ним сличните?

 

[Stefus Corp.]

Проблемот со идентитето Македонски Грчки итн е што знеа да води кон конфликти а нема некоја практична корист. Но тој е се создал некако и не е лесно да се откаже човек од него... проблемот не е само што се Македонците Македонци туку што се и Грците Грци и сега ќе се натагаме вреѓане казнуваме и несоработуваме на обострана штета и тоа е тоа. Неочекувам никој да се откаже од тоа што е...а и друг баш и нема право тоа да го бара.
Инаку не се сметам сега за „вистински“ Македонец ако има такво нешто зошто немам посебно јако чуство на припадност кон народот а кон државата уште помалку. Во основа сум да не се менува името...но треба и да се преговара со секого и за сешто нема лошо ништо во дијалог. Не сум многу за влез во НАТО а уште помалку во ЕУ независно од условите. Зошто мислам дека ЕУ има премногу бирократија и непотребни закони и регулативи. А НАТО е воена организација што незнам од кого штити...и која е целта на тоа друштво на војски. Така да што знам имам само еден збор за целава работа ГЛУПОСТИ!!!

 

[gjoko-mkd]

Грција има најстратешко место на целиот медитеран,представува брана од цела северна Африкаединствен излез на Русија(покрај Турција) на медитеранот а со тоа и на Атлантикот,па поради тоа и НАТО ќе прифати све што ќе му кажат грците

 

[crazy_trooper]

Грција има најстратешко место на целиот медитеран,представува брана од цела северна Африкаединствен излез на Русија(покрај Турција) на медитеранот а со тоа и на Атлантикот,па поради тоа и НАТО ќе прифати све што ќе му кажат грците

Е, што убаво ќе беше да размислуваме вака и за Македонија: “Македонија има најстратешко место на Балканот од кое може воено да се контролира и надгледува целиот Балкан (Криволак), една е од малкуте земји која располага со минералот лорандит во големи количини, кој единствен може да ги зароби сончевите честички неутрина и со тоа е иднината на аеронаутиката...“
Иронијата е во тоа што тоа што го пишуваш за Грција (колку е најстратешко местото во целиот медитеран е друга тема) го направи истото НАТО и истата ЕУ, од кои денес толку не боли глава. Според сите можни истории, (освен оние кои ги пишувале Грци) историјата на грчката држава е јасна - тоа што е Грција го направија Западните сили.
Но има еден битен момент: Грците и те како ѓаволски добро и жестоко знаат да се борат за тоа што во најголема рака други им го направиле! Реков и пак ќе речам, дури оваа лекција не ја научиме, ништо од нас.

Или, да бидам сликовит:
- ГРЦИЈА Ситуација: жесток притисок од ЕУ, ММФ за отпуштање работиници од јавниот сектор, драстични кастрења на социјалните права и привилегии, приватизација на националните блага...
Одговор на грчкиот народ - масовен, сплотен и жесток отпор, кој неретко ескалира со насилства, блокирање на германски производи, стигматизација на Германија воопшто (?) (истата онаа Германија заради која овие се воопшто у ЕУ банда!!!?)
Последица: ЕУ и нејзините мерки проаѓаат се потешко во Грција. Германија, ММФ ЕУ омекнуваат драстично во своите барања и ја кредитираат Грција и покрај неисполнетите услови...

МАКЕДОНИЈА Ситуација: жесток притисок од ЕУ и НАТО и т.н. Меѓународна да се смени името на земјата, да се прават дубиозни отстапки, рамковни договори
Одговор на македонскиот народ: ?
сеирење и рамнодушност

Јас сум против. Клетников напукал 100 години и тој ќе се грижит за нашата иднина. Јас мојата иднина ја гледам како човек кој може слободно да се шета низ Европа, а и пошироко.
А државата дали ќе се викала Македонија, ФИРОМ, Вардарија и сл. мене ништо не ми менвит.

, покажување со прст кога некој ќе покрене иницијатива за отпор наместо поддршка

Се бара од групата на до коска загрижени и "независни" интелектуалци да побараат прекин на мандатот од Талат Џафери.

апатија...
Последица: “кучињата не лаат, караванот ги гази“ ЕУ и НАТО го засилуваат својот притисок врз Македонија, а нам овде се тоа ни е нормално?!
И повторно едноставното прашање - зошто наместо да се мантраме сите не се потпишеме на овој Манифест и не излеземе на плоштад?!

 

[gjoko-mkd]

Да не бидам погрешно сватен тоопер,Грција неможам да ја смислам,ама само обаснувам зошто западот е наклонет кон нејзе.И ова е само една работа поради која е подржувана,нема потреба да ги споменуваме другите.

За лорандинот,иако овде не му е местото,малку ќе пообјаснам.Тој нема материјална вредност освен златото што можи да се најди во истиот рудник.Лорандинот не го заробува неутриното,туку само го детектира.Со детекција на неутриното само ќе се докажат некои теории за материјата и нејзиниот состав,а не да се добие нешто материјално.

Со други зборови,ако ние детектираме дека на небото поминал авион преку трагата која е остава,незначи дека ние ќе добиеме авион

 

[Lurtz]

И повторно едноставното прашање - зошто наместо да се мантраме сите не се потпишеме на овој Манифест и не излеземе на плоштад?!

Она што не се поклопува е дека многу нешта не требаше да се случат (ниту знамето, ниту името, ниту блокадите, ниту војната). Палестина доби решение во Он како држава Палестина, Македонија сеуште е со референца.
Прашањето ми е што се може да се постигне со потпис и излегување на плоштад (со оглед на тоа што повеќепати досега тоа било сторено), кое е натамошното чаре за Македонија (непризнавање од повеќе земји членки, еу во целина и ОН, ние ќе останеме фиром) и кои се последиците од прекин на преговорите (економски, трговски, безбедносни, територијални...) со оглед на тоа што застануваме ние вс меѓународната заедница.
Ме интересира дали некој воопшто има некаков план за сега и за понатаму.

 

[Stefus Corp.]

Она што не се поклопува е дека многу нешта не требаше да се случат (ниту знамето, ниту името, ниту блокадите, ниту војната). Палестина доби решение во Он како држава Палестина, Македонија сеуште е со референца.
Прашањето ми е што се може да се постигне со потпис и излегување на плоштад (со оглед на тоа што повеќепати досега тоа било сторено), кое е натамошното чаре за Македонија (непризнавање од повеќе земји членки, еу во целина и ОН, ние ќе останеме фиром) и кои се последиците од прекин на преговорите (економски, трговски, безбедносни, територијални...) со оглед на тоа што застануваме ние вс меѓународната заедница.
Ме интересира дали некој воопшто има некаков план за сега и за понатаму.

А кој е планот сега? Појма немаат што праваат и немаат никаков план ни сега.

 

[crazy_trooper]

Она што не се поклопува е дека многу нешта не требаше да се случат (ниту знамето, ниту името, ниту блокадите, ниту војната). Палестина доби решение во Он како држава Палестина, Македонија сеуште е со референца.
Прашањето ми е што се може да се постигне со потпис и излегување на плоштад (со оглед на тоа што повеќепати досега тоа било сторено), кое е натамошното чаре за Македонија (непризнавање од повеќе земји членки, еу во целина и ОН, ние ќе останеме фиром) и кои се последиците од прекин на преговорите (економски, трговски, безбедносни, територијални...) со оглед на тоа што застануваме ние вс меѓународната заедница.
Ме интересира дали некој воопшто има некаков план за сега и за понатаму.

Сите потписи и излегувања на плоштад досега беа во смешни бројки. На пример, на протестите пред претставништвото на ЕУ овде што ги организираше ОМД имаше одвај стотина души. Слично беше и со протестите против рамковниот итн. итн. Затоа и ништо не се постигна.
МЕНТАЛИТЕТОТ Е ТОА ШТО ТРЕБА ДА СЕ МЕНУВА, НЕ ИМЕТО! Да имаше уште три нули зад овие бројки, приказната ќе беше сосем друга...