Цивилизацијата и идеолошките матрици

Член од
20 јули 2014
Мислења
3.138
Поени од реакции
8.229
Не сум сигурен дека и постои некаков консензус кои карактеристики мора да ги има одредена група за да се нарече нација..
“I propose the following definition of the nation: it is an imagined political community-and imagined as both inherently limited and sovereign. It is imagined because the members of even the smallest nation will never know most of their fellow-members, meet them, or even hear of them, yet in the minds of each lives the image of their communion.... Communities are to be distinguished, not by their falsity/genuineness, but by the style in which they are imagined.... Finally, [the nation] is imagined as a community, because, regardless of the actual inequality and exploitation that may prevail in each, the nation is conceived as a deep, horizontal comradeship. Ultimately, it is this fraternity that makes it possible, over the past two centuries for so many millions of people, not so much to kill, as willing to die for such limited imaginings.”
― Benedict Anderson
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.858
“I propose the following definition of the nation: it is an imagined political community-and imagined as both inherently limited and sovereign. It is imagined because the members of even the smallest nation will never know most of their fellow-members, meet them, or even hear of them, yet in the minds of each lives the image of their communion.... Communities are to be distinguished, not by their falsity/genuineness, but by the style in which they are imagined.... Finally, [the nation] is imagined as a community, because, regardless of the actual inequality and exploitation that may prevail in each, the nation is conceived as a deep, horizontal comradeship. Ultimately, it is this fraternity that makes it possible, over the past two centuries for so many millions of people, not so much to kill, as willing to die for such limited imaginings.”
― Benedict Anderson
Прилично трезвено и рационално :)
Во прилог на овој цитат одат и примерите со Германија и Италија на стариот континент и сите божји нации во новиот свет и постколонијалната јагма за стварање нации.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.575
Поени од реакции
26.098
Така требаше да биде и во Југа, сега знам дека нема да ти се допаѓа тој концепт но грешката беше што не се работеше доволно на тој случај, Јужнословени наместо Срби, Хрвати, Словенци, Македонци, Црногорци, Босанци и други.
Денес пример Малешевец е Македонец, па така и Македонец ќе беше Југословен, како што Баварец е Германец денес и Флорентино е Италијан, регионални осечај наместо национални, кој ќе биде над локалните, обединувачки.
Генерално и јас тоа ти го кажав како баланс. Примерот го земав како Југославија, но верувам дека кога ја граделе Југославија ја земале во предвид историјата на земјите кои и ти ги кажуваш. Види јас немам ништо против тој концепт што го кажуваш да бидеш Македонец и Југословен истовремено или пак да бидеш Македонец да значи да си Југословен. И самиот кажав во претходнот пост, дека разликата во две говорни подрачја во Франција е поголема одколку што е разликата во Јужнословенските јазици... Тоа говори дека сепак станува збор за речиси еден народ.. Зошто мислиш дека нема да ми се свидело.... Јас од Југославија ги кажувам негативните работи, бидејќи сериозно негативно почнало по Македонија, ги оставиле на цедило Македонците во Грција, им земале стоката, ги населиле со сила по градовите.... Меѓутоа неспорни се и позитивните, вклучително тука и гаењето на Македонската национална свест и што е најважно, Македонска национална држава во склоп на таа федерација.

Не постои генетика кај националниот идентитет, никаква :) Иначе новиот свет немаше да има нации никогаш, Чилеанац и Новозеланџанин немаше да постојат пошто ќе ги сјебуваа гени и ќе им правеа чудни осечаји :) Не сум сигурен дека и постои некаков консензус кои карактеристики мора да ги има одредена група за да се нарече нација.
Чекај малце не трчај како прле пред магаре, и ти како членот погоре. ... Има врска генетиката и тоа огромна... Но не како што ти тоа го замислуваш. Со самото тоа што се раѓаш како член на семејство веќе традиционално сврзано со одредена нација ти си член на таа нација.. Тоа е генетската врска... затоа пишав генетска и културна предизпозиција.... Можеби јас по гени реално ќе сум некојси дојден од кавказ... меѓутоа доколку моите се родени тука многу генерации наназад и се асимилирани како Македонци, јас ќе сум по раѓање(ген) Македонец, без разлика дали реално припаѓам на таа нација... Тоа е таа генетска предизпозиција, што се зема од семејството....Припаѓам на семејство што се чувствуваат Македонци со генерации, да речеме...

Тоа си во право за зачувување на традиција, но реалноста е чудна, јас би рекол дека е побитно тоа да биде локално, значи локални луѓе кои им значи нешто одреден објект или артефакт или песни и народни творештва, локални причи.
Кога станува збор за национално, тогаш е проблем, пропаѓаат милион средновековни објекти и други значајни наоди, @LordDragonII мислам еднаш објаснуваше како и колку било реставрирано и зачувано за време на Југа а колку 1991-2018. Колку собирачи на народно творештво имало во Југа а колку во РМ?
Историјата, според мене секогаш ќе биде различно толкувана од различни луѓе... Па дури и да се измисли временска машина да може да се гледа што се работело во минатото, пак мислам дека контекстот никад нема да се улови. На крајот од расправата за историјата, ќе заклучиме само дека историјата како таква, во ништо не се разликува од митовите и легендите. Ние реално не можеме со Бугарите и Албанците да се договориме за втората светска војна, а не за нешто постаро... Па така, за состојбата на нацијата, не треба да влијае минатото.. Тоа ја става нацијата под притисок на времето, а некогаш и под високи очекувања... Да не навлагаме во историската вистинитост дали е Александар наш или грчки... поврзаноста со Александар нас ни прави нереални очекувања дека Македонија треба биде голема и тоа да се постигне за еден животен век... Впрочем нели и Хитлер го имал тој сон...Состојбата на нацијата е таа во којашто е нацијата сега... Во случајов, состојбата е очајна, и ниту Каран, ниту Филип, ниту Александар, ниту Самоил, ниту цела Македонска династија на Византија, нема да можат да ни помогнат околу тоа... Ние самите треба да се извлечеме од таа состојба. Колку една нација ќе биде голема, зависи од самата нација во моментот, а не од тоа каква била во минатото.... зависи од нејзината култура, традиција, од нејзината демографија....На тоа треба да се сведат натпреварите, а не на војни...

Она со Скопје 2014 не го ни споменувам, тој кич и шунд кој служи за смеа по светот и за пополнување на оф-шор сметки.
Скопје 2014 е доказ за национално предавство... Место да се изградат безбедносни структури достојни на времето во кое се наоѓаме, ние го градевме Лас Вегас....[DOUBLEPOST=1535045633][/DOUBLEPOST]
“I propose the following definition of the nation: it is an imagined political community-and imagined as both inherently limited and sovereign. It is imagined because the members of even the smallest nation will never know most of their fellow-members, meet them, or even hear of them, yet in the minds of each lives the image of their communion.... Communities are to be distinguished, not by their falsity/genuineness, but by the style in which they are imagined.... Finally, [the nation] is imagined as a community, because, regardless of the actual inequality and exploitation that may prevail in each, the nation is conceived as a deep, horizontal comradeship. Ultimately, it is this fraternity that makes it possible, over the past two centuries for so many millions of people, not so much to kill, as willing to die for such limited imaginings.”
― Benedict Anderson
Прилично трезвено и рационално :)
Во прилог на овој цитат одат и примерите со Германија и Италија на стариот континент и сите божји нации во новиот свет и постколонијалната јагма за стварање нации.
Ако оваа дефиниција на пример ја примениш за болшевиците добиваш исто така точна дефиниција.
 
Последно уредено:
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.858
Генерално и јас тоа ти го кажав како баланс. Примерот го земав како Југославија, но верувам дека кога ја граделе Југославија ја земале во предвид историјата на земјите кои и ти ги кажуваш. Види јас немам ништо против тој концепт што го кажуваш да бидеш Македонец и Југословен истовремено или пак да бидеш Македонец да значи да си Југословен. И самиот кажав во претходнот пост, дека разликата во две говорни подрачја во Франција е поголема одколку што е разликата во Јужнословенските јазици... Тоа говори дека сепак станува збор за речиси еден народ.. Зошто мислиш дека нема да ми се свидело.... Јас од Југославија ги кажувам негативните работи, бидејќи сериозно негативно почнало по Македонија, ги оставиле на цедило Македонците во Грција, им земале стоката, ги населиле со сила по градовите.... Меѓутоа неспорни се и позитивните, вклучително тука и гаењето на Македонската национална свест и што е најважно, Македонска национална држава во склоп на таа федерација.


Чекај малце не трчај како прле пред магаре, и ти како членот погоре. ... Има врска генетиката и тоа огромна... Но не како што ти тоа го замислуваш. Со самото тоа што се раѓаш како член на семејство веќе традиционално сврзано со одредена нација ти си член на таа нација.. Тоа е генетската врска... затоа пишав генетска и културна предизпозиција.... Можеби јас по гени реално ќе сум некојси дојден од кавказ... меѓутоа доколку моите се родени тука многу генерации наназад и се асимилирани како Македонци, јас ќе сум по раѓање(ген) Македонец, без разлика дали реално припаѓам на таа нација... Тоа е таа генетска предизпозиција, што се зема од семејството....Припаѓам на семејство што се чувствуваат Македонци со генерации, да речеме...


Историјата, според мене секогаш ќе биде различно толкувана од различни луѓе... Па дури и да се измисли временска машина да може да се гледа што се работело во минатото, пак мислам дека контекстот никад нема да се улови. На крајот од расправата за историјата, ќе заклучиме само дека историјата како таква, во ништо не се разликува од митовите и легендите. Ние реално не можеме со Бугарите и Албанците да се договориме за втората светска војна, а не за нешто постаро... Па така, за состојбата на нацијата, не треба да влијае минатото.. Тоа ја става нацијата под притисок на времето, а некогаш и под високи очекувања... Да не навлагаме во историската вистинитост дали е Александар наш или грчки... поврзаноста со Александар нас ни прави нереални очекувања дека Македонија треба биде голема и тоа да се постигне за еден животен век... Впрочем нели и Хитлер го имал тој сон...Состојбата на нацијата е таа во којашто е нацијата сега... Во случајов, состојбата е очајна, и ниту Каран, ниту Филип, ниту Александар, ниту Самоил, ниту цела Македонска династија на Византија, нема да можат да ни помогнат околу тоа... Ние самите треба да се извлечеме од таа состојба. Колку една нација ќе биде голема, зависи од самата нација во моментот, а не од тоа каква била во минатото.... зависи од нејзината култура, традиција, од нејзината демографија....На тоа треба да се сведат натпреварите, а не на војни...


Скопје 2014 е доказ за национално предавство... Место да се изградат безбедносни структури достојни на времето во кое се наоѓаме, ние го градевме Лас Вегас....[DOUBLEPOST=1535045633][/DOUBLEPOST]

Ако оваа дефиниција на пример ја примениш за болшевиците добиваш исто така точна дефиниција.
Како тоа мислиш ги оставиле на цедило? Па Генерал Маркос имал база во Југославија, една од многуте, преку граница се убацувале тони оружје, муниција, санитет и логистика, ако не била Југа тоа востание на грчките комунисти и македонските борци ќе траело многу помалку.
Да, под притисок и на Запад и на Исток, Тито се повлече од сите спорни територии (Трст, Клагенфурт, Егеј) пошто размисли кои времиња биле, 1945,46,47,48, Југа била тотална руина со проблеми да прехрани население, со четнички, усташки, балистички банди кои ровареле по планини сеуште, и покрај тоа давала помош за борбата во Грција.
Сепак помошта која Југа ја праќала на ДАГ и сличните била слаба во споредба со помошта која ја добивала фашизоидната кралска власт од САД и Британија, нит била Југа во стање да праќа авијација и оклоп, нит ништо. Со сите два исправни Харикени и три Спитфајери зрели за музеј.
Помогнаа колку што можеа, и тоа ти е тоа.

Знаеш кој ги предаде нашите и нивните во Грција? Сталин и мајка Русија кои не мрднаа со прст и си се придржуваа до договорот со Черчил да се остави Грција под западно влијание и тоа е тоа.

А после тоа, да се каже дека Југа не направила ништо за егејците и за бегалците, не е убаво, и сам знаеш колку се изгради и направи за нив.
Спореди го тој однос со односот на РМ кон иселените лица од конфликтот од 2001 :)

Има гени кои упатуваат на битисување на одредена група на одредена територија долго време, имаше некои изотопи кои се изолирале за да се одреди местоположба на луѓе, а стварале преку користење на храна и вода, не сум доволно упатен во тоа па се плашам дека ќе лупнам глупост, но нема гени за нација, мапиран е веќе човечкиот геном, ако не се лажам тоа бил 20 годишен проект, ако имаше такви гени ќе ги пронајдоа. Па нациите ти се релативно нова појава, како, до 18.век немало гени за нација, откаде таа мутација за пола век по цел свет?

Е па затоа, историските шанси ти се window of opportunity, се дешаваат кога ќе се поклопат многу коцки и ако одреден народ се усере (а во случајов се усраа барем седум) тогаш враќање нема, можеби после 130 години ќе се створат нови услови, големо можеби.
Денес е веќе готово и само можеме да се надеваме на достоинствен крај со што помалку крв и гробови на проектот РМ кој не успеа да биде држава која ќе ги сервисира потребите на граѓаните за правда, образование, здравство па чак и физичка безбедност туку беше проект за фантастично обогатување на шака морони и ухлебување на армија нивни слуги, корупција, криминал, мито, партиски олигархии и што све не.
Пак се враќаме на почеток, ако приходите не ти зависат од РМ (како што мене не ми зависат) гледај си сеир само и не се смарај :)
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.575
Поени од реакции
26.098
Германија ги умртви националните осечаји на баварство (а чак и 1919 имало востание за сеценија на таа екс-држава) саксонство, пруство, хесенство, хановеранство и многу други локални осечаји кои си постоеле и си биле сосема легитимни. Новиот национални осечај, Германец, стапи на сцена и со релативно меки методи се дојде до она што е и беше Германија. За жал, малку забегаа да почнаа да трипаат дека се виша раса, дека се најјаки на свет и дека други народи требало да им служат па знаеш што бидна.
Тоа не ли е исто со тоа што го прават САД во моментов или тоа што го правеле империјалистичките сили во минатото? Тоа не ли го праел и Советскиот Сојуз? Како што можам да заклучам, експанзионистичката политика, не зависи од идеолошкото убедување.....
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.858
Тоа не ли е исто со тоа што го прават САД во моментов или тоа што го правеле империјалистичките сили во минатото? Тоа не ли го праел и Советскиот Сојуз? Како што можам да заклучам, експанзионистичката политика, не зависи од идеолошкото убедување.....
САД е така посадена од основање, сите се американци и сите смеат да се дичат со потеклото, ајриш, италиан, рикан, кое и да е, али на крај сите се амери, доброволно се населиле таму и тоа е тоа, во случаите со Германија и Италија имаш свесна политика кон таа цел. Америчкиот империјализам нема врска со нивната идеја за нација, има со ресурси и профити на извесни конгломерати кои најјако лобираат :)
Не знам дека имаат државна политика дека се најјаки, ова она.

За СССР не знам, мислам дека имало програми за русификација на становништво и населување на руси на за тоа непредвидени територии (Латвија) заедно со наметнување на кирилица на места каде не постоела пред тоа. Советскиот империјализам беше под маската на светска пролетерска револуција и "ослободување" на пролетерите од сите земји од јаремот на меѓународниот капитализам, како Балтикот пример. Или Полска, Финска, Романија.
Додуша имало и програма за "новиот советски човек" но не знам дали тоа било нешто околу стварање на советска нација или демек нов човек со нова, супериорна социјалистичка свест и навики.
 

Joshua_Tree

Samo na minuvanje...
Член од
21 март 2010
Мислења
1.304
Поени од реакции
4.651
...на човештвото и е потребна благосостојба
...на затворените кругови на моќта и се потребни идеолошките матрици како би можеле да ја хранат својата незаситна потреба од манипулации,страдања и човечки несреќи :)
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.645
Поени од реакции
4.945
...на човештвото и е потребна благосостојба
...на затворените кругови на моќта и се потребни идеолошките матрици како би можеле да ја хранат својата незаситна потреба од манипулации,страдања и човечки несреќи :)
Во најголем дел од светот многу лесно се постигнува благосостојба, тука ја вклучувам и Македонија. Ако работиш на индивидуален план, психички, здравствено, социјално и економски лесно е да уживаш во животот.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.575
Поени од реакции
26.098
САД е така посадена од основање, сите се американци и сите смеат да се дичат со потеклото, ајриш, италиан, рикан, кое и да е, али на крај сите се амери, доброволно се населиле таму и тоа е тоа, во случаите со Германија и Италија имаш свесна политика кон таа цел. Америчкиот империјализам нема врска со нивната идеја за нација, има со ресурси и профити на извесни конгломерати кои најјако лобираат :)
Не знам дека имаат државна политика дека се најјаки, ова она.

За СССР не знам, мислам дека имало програми за русификација на становништво и населување на руси на за тоа непредвидени територии (Латвија) заедно со наметнување на кирилица на места каде не постоела пред тоа. Советскиот империјализам беше под маската на светска пролетерска револуција и "ослободување" на пролетерите од сите земји од јаремот на меѓународниот капитализам, како Балтикот пример. Или Полска, Финска, Романија.
Додуша имало и програма за "новиот советски човек" но не знам дали тоа било нешто околу стварање на советска нација или демек нов човек со нова, супериорна социјалистичка свест и навики.
Тоа беше идејата на постот што си го цитирал, а не да барам национализам во СССР или САД.... Кога ќе ги ставиш на кантар експанзионистичките политики на Британија, Комунизмот, Нацизмот и САД, ќе видиш дека без разлика за какви погледи кон светот станува збор, колку и да се различни сите овие на крај завршиле со екпанзионизам. Тоа што проекцијата на моќта на сиве овие е различно поставена, те остава да си мислиш дека има разлика, а всушност нема ....[DOUBLEPOST=1535235978][/DOUBLEPOST]
Како тоа мислиш ги оставиле на цедило? Па Генерал Маркос имал база во Југославија, една од многуте, преку граница се убацувале тони оружје, муниција, санитет и логистика, ако не била Југа тоа востание на грчките комунисти и македонските борци ќе траело многу помалку.
Да, под притисок и на Запад и на Исток, Тито се повлече од сите спорни територии (Трст, Клагенфурт, Егеј) пошто размисли кои времиња биле, 1945,46,47,48, Југа била тотална руина со проблеми да прехрани население, со четнички, усташки, балистички банди кои ровареле по планини сеуште, и покрај тоа давала помош за борбата во Грција.
Сепак помошта која Југа ја праќала на ДАГ и сличните била слаба во споредба со помошта која ја добивала фашизоидната кралска власт од САД и Британија, нит била Југа во стање да праќа авијација и оклоп, нит ништо. Со сите два исправни Харикени и три Спитфајери зрели за музеј.
Помогнаа колку што можеа, и тоа ти е тоа.

Знаеш кој ги предаде нашите и нивните во Грција? Сталин и мајка Русија кои не мрднаа со прст и си се придржуваа до договорот со Черчил да се остави Грција под западно влијание и тоа е тоа.

А после тоа, да се каже дека Југа не направила ништо за егејците и за бегалците, не е убаво, и сам знаеш колку се изгради и направи за нив.
Спореди го тој однос со односот на РМ кон иселените лица од конфликтот од 2001 :)
Од каде знаеш дека тоа што пишува во Ју учебници е целата вистина? Па сакаш Тито да дозволил убаво за Сталин да се пишува во моментите кога конфликтот меѓу нив двајца бувнал? Или можеби си имал кон кого да го покаже прстот ?

А што се тиче бегалците, Со помош на источните земји, направиле прибежиште и ги прибрале како што доликува...

Има гени кои упатуваат на битисување на одредена група на одредена територија долго време, имаше некои изотопи кои се изолирале за да се одреди местоположба на луѓе, а стварале преку користење на храна и вода, не сум доволно упатен во тоа па се плашам дека ќе лупнам глупост, но нема гени за нација, мапиран е веќе човечкиот геном, ако не се лажам тоа бил 20 годишен проект, ако имаше такви гени ќе ги пронајдоа. Па нациите ти се релативно нова појава, како, до 18.век немало гени за нација, откаде таа мутација за пола век по цел свет?
Значи ти си генетски врзан со твоите родители, сакале неќеле родителите и околината ќе ти ја наметне културата и традицијата. Значи ако твоите биле Македонци, и ти би требало да си Македонец по раѓање....
Денес е веќе готово и само можеме да се надеваме на достоинствен крај со што помалку крв и гробови на проектот РМ кој не успеа да биде држава која ќе ги сервисира потребите на граѓаните за правда, образование, здравство па чак и физичка безбедност туку беше проект за фантастично обогатување на шака морони и ухлебување на армија нивни слуги, корупција, криминал, мито, партиски олигархии и што све не.
Пак се враќаме на почеток, ако приходите не ти зависат од РМ (како што мене не ми зависат) гледај си сеир само и не се смарај :)
Ок и тоа е трезвена констатација.... Што е за тебе почеток? Што треба да се направи ?
 
Последно уредено:

Joshua_Tree

Samo na minuvanje...
Член од
21 март 2010
Мислења
1.304
Поени од реакции
4.651
...на капиталистичката моќна машина и се потребни две работи:
-евтини резервни делови за машината(читај евтина работна снага)
-евтин енергенс за придвижување на истата(читај евтини ресурси)
...и тука завршуваат сите приказни од типот на ЕУ и слични керефеки :)...на здравје!
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.858
Тоа беше идејата на постот што си го цитирал, а не да барам национализам во СССР или САД.... Кога ќе ги ставиш на кантар експанзионистичките политики на Британија, Комунизмот, Нацизмот и САД, ќе видиш дека без разлика за какви погледи кон светот станува збор, колку и да се различни сите овие на крај завршиле со екпанзионизам. Тоа што проекцијата на моќта на сиве овие е различно поставена, те остава да си мислиш дека има разлика, а всушност нема ....[DOUBLEPOST=1535235978][/DOUBLEPOST]
Од каде знаеш дека тоа што пишува во Ју учебници е целата вистина? Па сакаш Тито да дозволил убаво за Сталин да се пишува во моментите кога конфликтот меѓу нив двајца бувнал? Или можеби си имал кон кого да го покаже прстот ?

А што се тиче бегалците, Со помош на источните земји, направиле прибежиште и ги прибрале како што доликува...


Значи ти си генетски врзан со твоите родители, сакале неќеле родителите и околината ќе ти ја наметне културата и традицијата. Значи ако твоите биле Македонци, и ти би требало да си Македонец по раѓање....

Ок и тоа е трезвена констатација.... Што е за тебе почеток? Што треба да се направи ?
Па не е тоа некоја тајна, има документи, се знае што и како се случувало, не е тоа Југо пропаганда туку меѓународен факт, чак и Енвер Хоџа праќал нешто помош на ДАГ, Сталин ги предаде грчките комунисти и нашите луѓе таму, нема друго, тоа е факт, уште еден во редицата изневерени очекувања од мајка Русија на нашиот народ, кој никако да научи. Кажи со што можеше Тито да им помогне освен со тоа што им помогна? Војна? Со кои пари, со гладно население, со сјебана инфраструктура, со изгниени Ил-2 (буквално) за кои подоцна во Икарус правеле нови змајеви на авионите за да бидат во каква таква летна состојба ама тоа е 1950+ веќе.

Сталин испрати 500+ тенка 300+ оклопни коли, 600+ авиони, 1000+ артилериски орудија во Шпанија за да помогне републиката ама тек откако издоминираа во владата коминтерн-нквд-офци, настрана пешадиско оружје, муниција, санитет, комуникациска опрема.
Северна Кореја ја опреми од нула до значајна сила за инвазија на југот, Кина испорачаа илјадници тенкови и останата опрема, Виет Мин против Французите и многу други случаи.

Во Грција прати - нула од сите наведени категории. Ако пратил нешто ќе се знаеше, дај да прочитаме да видиме, барем пост воено време СССР имале купишта воени вишоци, десетици илјади Т-34 само, илјадници КВ, СУ-76, СУ-100, ЈС-2 и 3, десетци илјади авиони, топови, хаубици, минофрлачи, тешки митралези ПА орудија, стотици илјади запленети Панцерфаусти сосема погодни за герилски потреби, и што ти не.

Не можеш да си нешто по раѓање ако твоите наклоности и навики ги обликува околината, пример дете од дијаспора, живее во Канада, трета-четврта генерација нема да се чуствува Македонец воопшто и тоа ти е тоа. Имаш во САД луѓе кои имаат германско потекло и тотално се рамнодушнии кон Германија, таму се 10 генерации и крај. Ако беше генетика сепак ќе привикнеа Шајзе наместо фак ако промаја им затресе врата хахаха.

Па тоа е готово, веќе правевме муабет, нема што да се прави, само да се гледа сеир, и да се прави ваков what-if муабет како што правиме ние тука, нема повеќе ништо погрешно во тоа, зошто да немаш внатрешен мир ако се исцрпени сите можности?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.575
Поени од реакции
26.098
Не можеш да си нешто по раѓање ако твоите наклоности и навики ги обликува околината, пример дете од дијаспора, живее во Канада, трета-четврта генерација нема да се чуствува Македонец воопшто и тоа ти е тоа. Имаш во САД луѓе кои имаат германско потекло и тотално се рамнодушнии кон Германија, таму се 10 генерации и крај. Ако беше генетика сепак ќе привикнеа Шајзе наместо фак ако промаја им затресе врата хахаха.
Што си ти по раѓање ?
Ромите се стотици години тука, па некој кога ќе се роди е ром по раѓање....
Евреите поминале векови во Европа и на крај пак останале Евреи...
 
Последно уредено:
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.858
Што си ти по раѓање ?
Ромите се стотици години тука, па некој кога ќе се роди е ром по раѓање....
Евреите поминале векови во Европа и на крај пак останале Евреи...
Македонски Влав, за жал не знам повеќе од 20 збора на романешти така да, тоа ти е тоа.

Евреите може да се евреи ама не е тоа genetic trait туку нешто кое е сосема друго, тоа ми е поентата, колку што знам овие што зборуваат хебрејски, како семити се најблиски со арапите по некои genetic traits, која иронија.
 
Последно уредено:
Член од
6 мај 2018
Мислења
1.140
Поени од реакции
2.734
Македонски влав, за жал не знам повеќе од 20 збора на романешти така да, тоа ти е тоа.

Евреите може да се евреи ама не е тоа genetic trait туку нешто кое е сосема друго, тоа ми е поентата, колку што знам овие што зборуваат хебрејски, како семити се најблиски со арапите по некои genetic traits, која иронија.
Многу малце народи, имаат генетски алели кои ги делат и се само карактеристични за истите, најчесто поради ендогамни практики (како баскијците). Другото е све застапеност на различни алели во различен степен, кај различни етникуми, зависно од географската положба, степенот на ендогамија и други фактори. Кај повеќето етникуми, јазикот е примарен кохезионен елемент, заедно со културните обичаи, географското потекло и све тоа. Според Евреите, религијата е круцијална за тоа што значи да бидеш Евреин, иако они веруваат дека како Израелити, делат нешто у нивната "крв". Они се семити како арапите, само со побел тен ради долгиот престој у Европа па нешто се измешало, колку да пробуваат да не се мешаат. Националност е културолошка категорија, посебно на Балканот кајшто постои мешање на све. Како и да е, поради случајни мутации, секоја нова генерација е составена од поединци со различен геном кој не е само комбинација од гените на неговите со што генетскипт базен на одреден народ, во одредено подрачје, е флуидна работа.

Све друго што дава некоја генетска компонента со која се одликува некоја нација, е глупост ко таа на Фирерот.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom