Терористички напади во светот

B

Bafra

Гостин
Ова е интересно...само ме интересира колку дела биле спречени зошто оштетениот се бранел? И што се случило после криминалецот избегал? Дали го фатила полиција? Дали бил убиен? Или и тој извадил пиштол и се испопукале. Бројки за ова не сум видел. Само се зборува а броеви никаде не сум видел.
Може и таква статистика ама во чија корист ќе биде...
А може ти сакаш нешто во стил на Minority Report филмот :D.
Поминете низ Чаир и ќе видите НИКОЈ не свири, не пцуе сите си возат искулирано.
Го прашувам еден шЌиптар зашто не се агресивни... Вика абе знаат дека и другиот е како нив нетокму, дека има оружје со него па што да си прават проблеми.

Очигледно е дека повеќето живеете од десна страна на Вардар и дека комунистичкото сеуште е застапено т.е. државата е алфа и омега и таа што каже тоа е најдобро за нас. Притоа не земате во обзир дали тие на чело на државата се ангели или криминалци.

Аве бегај таму 911.
Ти праша јас кажав. Ако не веруваш твоја работа.
Пиштолот не убива, човекот убива. Направи општество со нормални, ама па тогаш многу работи ќе треба да се сменат ;)
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.631
Поени од реакции
4.931
И што си направил?
Нормалните чесни луѓе си ги спречил да поседуваат оружје, а терористите и криминалците сеуште ќе имаат (нелегално) оружје.

Cui bono? :cautious:
Не сум пишал така дури и реченицата која е потцртана не го кажува тоа.
Идејата не е да се елиминира оружјете. Убаво регулирано со дозволи и докази дека е потребно. Ловци, обезбедување, некои што смета дека е во опасност итн. Генерално МК е добар пример за регулација. Има и тука проблеми ама генерално не е од законски аспект. Нормално секој има право на самоодбрана па и со огнено оружје.
Инаку малку оф топик една приказна одевме со едни другари на стрелиште да пукаме со пиштоли...се беше ОК. Додека еден не му текна да го земе пиштолот и да се упука во глава. После прекинавме...Не го знаев добро дечкото ама викаат дека не покажувал самоубиствени тенденции или дека се жалел на некои психички проблеми. Како и да е можел и на друг начин да се самоубиел и никој да не го спречел ама сепак некако ми стана глупо да се мафтам со оружје посебно поради забава. Некако не ми изгледа паметно да се чува оружје по дома и да се доаѓа во контакт со него освен ако се мора.[DOUBLEPOST=1507217471][/DOUBLEPOST]
Може и таква статистика ама во чија корист ќе биде...
А може ти сакаш нешто во стил на Minority Report филмот :D.
Поминете низ Чаир и ќе видите НИКОЈ не свири, не пцуе сите си возат искулирано.
Го прашувам еден шЌиптар зашто не се агресивни... Вика абе знаат дека и другиот е како нив нетокму, дека има оружје со него па што да си прават проблеми.

Очигледно е дека повеќето живеете од десна страна на Вардар и дека комунистичкото сеуште е застапено т.е. државата е алфа и омега и таа што каже тоа е најдобро за нас. Притоа не земате во обзир дали тие на чело на државата се ангели или криминалци.


Ти праша јас кажав. Ако не веруваш твоја работа.
Пиштолот не убива, човекот убива. Направи општество со нормални, ама па тогаш многу работи ќе треба да се сменат ;)
Во принцип сум за превенција и да се има само во исклучителни случаи и само по потреба...
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.033
Поени од реакции
29.391
Не знам во кој контекст го спомна спомна самоубиството, демек ликот ако немал пиштол не можел да рипне од зграда/мост, или да се отруе, итн... Као си играл со пиштолот, и си рекол: „Еј ај да се упукам во глава, а?“

Идејата за забрана за поседување на оружје или многу строги правила е да се намали бројот на оружја и потешко да се набават.
Повторно, со ова само нормалните чесни луѓе си ги спречил да поседуваат оружје, а терористите и криминалците сеуште ќе имаат (нелегално набавено) оружје. Идејата за забрана за поседување на оружје, нема никако да помогне.
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.631
Поени од реакции
4.931
Не знам во кој контекст го спомна спомна самоубиството, демек ликот ако немал пиштол не можел да рипне од зграда/мост, или да се отруе, итн... Као си играл со пиштолот, и си рекол: „Еј ај да се упукам во глава, а?“


Повторно, со ова само нормалните чесни луѓе си ги спречил да поседуваат оружје, а терористите и криминалците сеуште ќе имаат (нелегално набавено) оружје. Идејата за забрана за поседување на оружје, нема никако да помогне.
Добро де не Забрана...Регулација кој зошто како итн. Инаку малку за самоубиства и убиства многу полесно се изведуваат со огнено оружје отколку со друго. Така и тоа може да се намали со намалување на поседување на оружје. Треба да се спречува поседување на оружје ако се нема здрава причина не треба да се има. Кој има нелегално оружје во затвор тоа е...кој има за самоодбрана со дозвола итн. Нормално и едукација и контрола.
 
B

Bafra

Гостин
Добро де не Забрана...Регулација
Ова е проблемот на Западното општество- РЕГУЛАЦИЈА
Кажи една активност која е регулирана од страна на Човек а не е злоупотребена.
Секоја регулација која државата ја прави е со цел некој друг убаво да профитира на сметка на другите.

Гледам велиш кај нас е убаво регулирано... Имаш претстава се кој има дозвола за оружје во МКД или само од правен аспект збориш...
Колку па имаат нелегално па пак не пукаат како каубојци што си фантазирате. Ако некој сака да направи проблем неможеш да го спречиш. Гледај да не сака :D
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.631
Поени од реакции
4.931
Ова е проблемот на Западното општество- РЕГУЛАЦИЈА
Кажи една активност која е регулирана од страна на Човек а не е злоупотребена.
Секоја регулација која државата ја прави е со цел некој друг убаво да профитира на сметка на другите.

Гледам велиш кај нас е убаво регулирано... Имаш претстава се кој има дозвола за оружје во МКД или само од правен аспект збориш...
Колку па имаат нелегално па пак не пукаат како каубојци што си фантазирате. Ако некој сака да направи проблем неможеш да го спречиш. Гледај да не сака :D
Има и нерегулирани активности кои се злоупотребени во многу земји. Битно е каде, колку и што. Кост бенефит анализа. Како принцип само регулација или дерегулација не е ОК. Ама тоа е друга тема...
Правно во главно знам. А дека имам пристап до базата на МВР немам т.е. само од правен аспект зборувам.
Проблемот не е до законите за оружје во МК проблемот е до примената т.е. инфорсмент корупција и некои социјално ај да речам културолошки проблем на одредени луѓе. Генерално МК нема сериозен проблем со оружје годишно има некаде 50 убиства од кои дали 20 се со огнено оружје нема ни многу самоубиства со огнено оружје во споредба со други земји.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.033
Поени од реакции
29.391
самоубиства и убиства многу полесно се изведуваат со огнено оружје отколку со друго. Така и тоа може да се намали со намалување на поседување на оружје.
Тврдиш дека самоубиства и убиства ќе се намалат со со намалување на легално поседување на оружје. Но подолу велиш и дека во Македонија од 50 годишни убиства, ни 20 не се со огнено оружје... Што ти зборува тоа?
Генерално МК нема сериозен проблем со оружје годишно има некаде 50 убиства од кои дали 20 се со огнено оружје нема ни многу самоубиства со огнено оружје во споредба со други земји.
Едноставно е, убијците секако ќе извршат убиство. Ќе употребат ладно оружје, или разни алатки, отров, насилство... Или па ќе набават нелегално огнено оружје.

Сето тоа јасно зборува дека забрана (или слично) за поседување на огнено оружје е неефикасен метод, всушност е контрапродуктивно за безбедноста на граѓаните.

Повторно за пример ќе го земам дедо Љубе. Дедо Љубе да ја немаше пушката, ќе беше убиен и тој и неговата сопруга.

Потребна е строга регулација, да. Но само од аспект на забрана за поседување на оружје на неподобните. Сите што ќе пројават потреба од оружје, и ги исполнуваат законските услови, треба да добијат дозвола за поседување оружје.


Еве интересни статистички податоци, од аспект на дискусијава:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_firearm-related_death_rate
Подреди ја листава прво според „огнено оружје по 100 жители“, а потоа според смрт од огнено оружје „Total во однос на популација од 100.000 жители“

Примери:
Хондурас има 6.2 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје: 67.18
Венецуела има 10.7 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје: 59.13
Ел Салвадор има 5.8 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје: 45.6

Ама во исто време:
САД има 112.6 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје: 10.54
Србија има 75.6 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје: 3.49


Сега што правиме?
Ние можеме секој да имаме различни мислења ама статистиката не лаже. Фактите велат дека повеќе поседување легално оружје не значи и повеќе убиства и самоубиства.[DOUBLEPOST=1507226961][/DOUBLEPOST]Повеќе оружје значи и повеќе шанса граѓаните сами да се одбранат во ситуации кога полицијата не е на лице место да реагира. Држави како Чешка дури носат и закони со кои употеба на приватно оружје против терористи при терористички напади, се легализира и поддржува:
http://diepresse.com/home/ausland/welt/5242770/Tschechien-verankert-Recht-auf-Waffenbesitz-in-Verfassung?from=rss&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
http://www.breitbart.com/london/2017/06/29/czech-republic-passes-constitutional-right-to-bear-arms/

Czech Lawmakers have passed legislation in the lower parliament that would see the right to bear firearms enshrined in the country’s constitution in a move directed against tighter regulations from the European Union. The legislation was passed with 139 deputies agreeing to the amendment to the constitution with only nine deputies voting against.

Similar to the U.S. second amendment to the Constitution, which gives Americans the right to keep and bear arms, the Czech legislation reads: “Citizens of the Czech Republic have the right to acquire, retain and bear arms and ammunition.”

The amendment also notes that the right is there to ensure the safety of the country, similar to the provision of a “well-regulated militia” in the American amendment.
 
Последно уредено:
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.631
Поени од реакции
4.931
Тврдиш дека самоубиства и убиства ќе се намалат со со намалување на легално поседување на оружје. Но подолу велиш и дека во Македонија од 50 годишни убиства, ни 20 не се со огнено оружје... Што ти зборува тоа?

Едноставно е, убијците секако ќе извршат убиство. Ќе употребат ладно оружје, или разни алатки, отров, насилство... Или па ќе набават нелегално огнено оружје. Сето тоа јасно зборува дека забрана (или слично) за поседување на огнено оружје е неефикасен метод, всушност е контрапродуктивно за безбедноста на граѓаните.

Повторно за пример ќе го земам дедо Љубе. Дедо Љубе да ја немаше пушката, ќе беше убиен и тој и неговата сопруга.

Потребна е строга регулација, да. Но само од аспект на забрана за поседување на оружје на неподобните. Сите што ќе пројават потреба од оружје, и ги исполнуваат законските услови, треба да добијат дозвола за поседување оружје.


Еве интересни статистички податоци, од аспект на дискусијава:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_firearm-related_death_rate
Подреди ја листава прво според „огнено оружје по жител“, а потоа според смрт од огнено оружје „Total“

Примери:
Хондурас има 6.2 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје „Total“: 67.18
Венецуела има 10.7 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје „Total“: 59.13
Ел Салвадор има 5.8 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје „Total“: 45.6

Ама во исто време:
САД има 112.6 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје „Total“: 10.54
Србија има 75.6 „огнено оружје по жител“, а има смрт од огнено оружје „Total“: 3.49


Сега што правиме?
Ние можеме секој да имаме различни мислења ама статистиката не лаже. Повеќе поседување легално оружје не значи и повеќе убиства и самоубиства.

Повеќе оружје значи и повеќе шанса граѓаните сами да се одбранат во ситуации кога полицијата не е на лице место да реагира. Држави како Чешка дури носат и закони со кои употеба на приватно оружје против терористи при терористички напади, се легализира и поддржува:
http://diepresse.com/home/ausland/welt/5242770/Tschechien-verankert-Recht-auf-Waffenbesitz-in-Verfassung?from=rss&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
http://www.breitbart.com/london/2017/06/29/czech-republic-passes-constitutional-right-to-bear-arms/

Czech Lawmakers have passed legislation in the lower parliament that would see the right to bear firearms enshrined in the country’s constitution in a move directed against tighter regulations from the European Union. The legislation was passed with 139 deputies agreeing to the amendment to the constitution with only nine deputies voting against.

Similar to the U.S. second amendment to the Constitution, which gives Americans the right to keep and bear arms, the Czech legislation reads: “Citizens of the Czech Republic have the right to acquire, retain and bear arms and ammunition.”

The amendment also notes that the right is there to ensure the safety of the country, similar to the provision of a “well-regulated militia” in the American amendment.
Дедо Љубе е ОК пример има пушка е сега дали со дозвола била или не од дамна беше случајот не го помнам а и еден е.
Значи во МК има 50 убиства годишно од кои 20 се со огнено оружје тоа значи дека законот функционира. И за МК нема податоци колку има оружје. А и статистиката е стара...нема никаква логика хаос е текстот...плус и статистики корелација се прави со Пирсон Тест или Спирман Тест барем...многу е посложено од земање само на две најекстремни популаци.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.033
Поени од реакции
29.391
Сложено е само ако сакаш да го направиш сложено. И не може податоци од пред само неколку години да го наречеш стари само заради тоа што не ти се допаѓаат.

Табелата дава точни податоци, и е добар показател што треба да очекуваме од општества каде има повеќе (или помалку) огнено оружје. Многу е извесно дека држава која има голема медиумска покриеност (како САД) да има и поголема медиумска изложеност на убиствата со огнено оружје.

Хондурас има скоро 7 пати повеќе смртни случаи заради огнено оружје од САД, иако во САД има 20 пати (!) повеќе парчиња огнено оружје по жител. И не се работи само за тие „две екстреми“, тука се и Венецуела, Ел Салвадор, Колумбија, итн, по релативно малку огнено оружје по жител, ама многу повеќе смртни случаи (заради огнено оружје). Или примери како Србија, каде има многу огнено оружје по жител (75 на 100 жители), ама има малку смртни случаи.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Опа ган контрол фаци и кај нас имало,иначе интересно со лас вегас се отвори темава гледам по фб со оружјево,стандард како и секогаш кога има вакво нешто во УСА автоматски се мава клишето "нормално ко продаваат автомати во трафика" интересно како никош кога има напади во рестото од светов не се отвара таа дебата,пример после нападите во франција или русија или англија или германија како не отворија дискусија владиве дали е ефективно тоа што му го одзедовме сето оружје на народов,очигледно не е да му го вратиме....
Ган контрол нема врска со тероризам или криминал и слично,оружјето го регулира владата за да може полесно да се справи со народот,никоја власт не сака наоружан народ бидеќи таквиот народ е поголем проблем да се владее...
А и на крајот на краиштата интересно е како чисто ради начинот настанува тешко притресување во светот ко че рокни некој 20-30 души,статистички гледано во америка во последниве 10 години илјада пати повеќе луѓе се задавиле со ќофте него што се убиени во масс шутинг така да не знам оти се крева олку фама,или прво нека забрани конгресов ќофтиња...[DOUBLEPOST=1507230419][/DOUBLEPOST]
Па во случајот со АК-47 навистина е плукни-залепи, со право ја има заслужено титулата најпроизведувана и најкористена автоматска пушка во целиот свет, не мораш да одиш до САД за да се увериш во тоа, ене ти ја западна Македонија, или тука во Скопјево ене ти ги Арачиново, Грчец, Кондово и слични места.

А чисто за потсетување, АК-47 постои веќе 70 години, а во меѓувреме излезени се многу понови и подобри плукни-залепи автоматски пушки.
Друже не трескај глупости плс,ак 47 е лесна за СЕРИСКО ПРОИЗВЕДУВАЊЕ тоа не значи дека 3ца механичари на дрбонг можат да го направат,да има пакистанци што ги прават али тоа ти експлодира в раце по пола шаржер,на бугарски автомат по 3 пачки можеш да му ја свиткаш цевката од колено не пак такво нешто,сериозна задача за феноменален пушкар е да направи еднометно оружје не пак автоматско,а на крај на краиштата чак и да го имаш знаењето и машинеријата тоа е само 50% ти требаат и материјали да до нив нема да дојдеш па ќе треба да импровизираш од корнези и слично,во европа такви работи нема,претежно се на блиски исток и азија,кај нас си купуваш на црниот пазар фабрички направено и чао пријатно,никој не прави калашникови во визба,ни во арачиново ни никаде :icon_lol:И дај нека враќа СДС војска служење оти незнаењево со оружјево е веќе алармантно како на форумов така и на улица...
 
Последно уредено:
S

silmarillion

Гостин
Чекај сакаш да кажеш дека федералните власти во Америка им го имаат стравот на граѓаните пошто тие имаат право на тешко наоружање??? Што уште треба да напраат ФБИ ЦИА НСА?
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.445
Поени од реакции
11.450
Друже не трескај глупости плс,ак 47 е лесна за СЕРИСКО ПРОИЗВЕДУВАЊЕ тоа не значи дека 3ца механичари на дрбонг можат да го направат,да има пакистанци што ги прават али тоа ти експлодира в раце по пола шаржер,на бугарски автомат по 3 пачки можеш да му ја свиткаш цевката од колено не пак такво нешто,сериозна задача за феноменален пушкар е да направи еднометно оружје не пак автоматско,а на крај на краиштата чак и да го имаш знаењето и машинеријата тоа е само 50% ти требаат и материјали да до нив нема да дојдеш па ќе треба да импровизираш од корнези и слично,во европа такви работи нема,претежно се на блиски исток и азија,кај нас си купуваш на црниот пазар фабрички направено и чао пријатно,никој не прави калашникови во визба,ни во арачиново ни никаде :icon_lol:И дај нека враќа СДС војска служење оти незнаењево со оружјево е веќе алармантно како на форумов така и на улица...
Потребата е мајка на иновативноста, а за произведување на огнено оружје - вклучувајќи и автоматско огнено оружје - не треба да си феноменален пушкар, доволно е и да си феноменален терорист или феноменален манијак.

А и плус не им треба огненото оружје за повеќекратна употреба, бидејќи вообичаено го користат за прв и единствен терористички напад, од кој вообичаено не излегуваат живи, а за тој прв и единствен терористички напад и тој бугарскиот автомат одлично ќе заврши работа.

Чекај сакаш да кажеш дека федералните власти во Америка им го имаат стравот на граѓаните пошто тие имаат право на тешко наоружање??? Што уште треба да напраат ФБИ ЦИА НСА?
Федералните власти во САД имаат страв единствено од губење на наредните избори, бидејќи Американската Пушкачка Асоцијација - НРА, секогаш ќе си најде соодветен кандидат кој ќе гласа за повлекување на било каква забрана или било какво ограничување на продажбата и употребата на огненото оружје.

Во САД и куршумот има вредност на изборен глас, а изборниот глас злато вреди за американските политичари.

Еве кого НРА го поддржа на последните претседателски избори во САД, кои се одржаа на 8 ноември 2017.

Бонус за обожавателите на дедо Бојни Сандерс - од 27:07 до 27:38 . :D

 
Последно уредено:
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Потребата е мајка на иновативноста, а за произведување на огнено оружје - вклучувајќи и автоматско огнено оружје - не треба да си феноменален пушкар, доволно е и да си феноменален терорист или феноменален манијак.

А и плус не им треба огненото оружје за повеќекратна употреба, бидејќи вообичаено го користат за прв и единствен терористички напад, од кој вообичаено не излегуваат живи, а за тој прв и единствен терористички напад и тој бугарскиот автомат одлично ќе заврши работа.[DOUBLEPOST=1507231566][/DOUBLEPOST]

Федералните власти имаат страв единствено од губење на наредните избори, бидејќи Американската Пушкачка Асоцијација - НРА, секогаш ќе си најде соодветен кандидат кој ќе гласа за повлекување на било каква забрана или било какво ограничување на продажбата и употребата на огненото оружје.

Во САД и куршумот има вредност на изборен глас, а изборниот глас злато вреди за американските политичари.
Друже,нема НИТУ ЕДЕН напад во модерна европа и светов извршен со домашно направено автоматско оружје,и не манијак или терорист неможат да направат пушка никаква не пак автоматска очигледно немаш познавање од огнострелно оружје и не е страшно ништо тоа да се признае,да бугарскиот ќе сврши работа ама направениот в работилница не,бидеќи кога ќе ти речам еднократно не значи дека ќе испукаш две три рамки и ќе го фрлиш туку дека ќе се скрши/пукне нешто во механизмот по вториот куршум и немаш повеќе пушка....
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.445
Поени од реакции
11.450
Друже,нема НИТУ ЕДЕН напад во модерна европа и светов извршен со домашно направено автоматско оружје,и не манијак или терорист неможат да направат пушка никаква не пак автоматска очигледно немаш познавање од огнострелно оружје и не е страшно ништо тоа да се признае,да бугарскиот ќе сврши работа ама направениот в работилница не,бидеќи кога ќе ти речам еднократно не значи дека ќе испукаш две три рамки и ќе го фрлиш туку дека ќе се скрши/пукне нешто во механизмот по вториот куршум и немаш повеќе пушка....
Во право си друже, немам зошто да се срамам за да потврдам дека немам никакво искуство со огнено оружје.

Но познавам луѓе кои имаат искуство со огнено оружје - вклучувајќи и автоматско огнено оружје, а добар дел од нив живеат во одредени региони од Скопјево и западна Македонија каде што важат некои други закони, а истовремено се вооружени до заби - претежно со оружје, вклучувајќи и автоматско оружје - од домашна изработка, велат дека во секоја од нивните куќи задолжително има 2 работи - дрога и оружје.

Потребата е мајка на знаењето друже, а тие кои имаат потреба од оружје од домашна изработка одлично го знаат тоа.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Во право си друже, немам зошто да се срамам за да потврдам дека немам никакво искуство со огнено оружје.

Но познавам луѓе кои имаат искуство со огнено оружје - вклучувајќи и автоматско огнено оружје, а добар дел од нив живеат во одредени региони од Скопјево и западна Македонија каде што важат некои други закони, а истовремено се вооружени до заби - претежно со оружје, вклучувајќи и автоматско оружје - од домашна изработка, велат дека во секоја од нивните куќи задолжително има 2 работи - дрога и оружје.

Потребата е мајка на знаењето друже, а тие кои имаат потреба од оружје од домашна изработка одлично го знаат тоа.
Епа јас имам познавање и контакт и ти кажувам од сопствено искуство,ако сакаш сето ова можеш да го провериш.Да наоружани до заби но не со дома изработено оружје туку со оружје крадено од воени магацини,шверцано од криминалци или оставштина од многуте конфликти на балканов,побарај на гугл има еден куп слики од заплени на оружје по кондово арачиново и слично и ќе видиш дека сето оружје на сликите е фабрички изработено оружје,претежно од југословенско и кинеско потекло(мао-хоџа бффф)од страна на самоделско оружје ќе сретнеш можеби по некој тек(едно цевна сачмарка во калибар 12)или сигнални пиштоли преправани да користат жива муниција(99% нефункционални)
 

Kajgana Shop

На врв Bottom