ZoraNaSlobodata
Чоечко суштество
- Член од
- 5 ноември 2008
- Мислења
- 2.736
- Поени од реакции
- 111
Ај кажи зошто,ама асолен муабет прај не треси зелени.
Темниот вокал во македонскиот јазик
- Креатор на темата Силен
- Време на започнување
M
makedon^
Гостин
Брат те молам не форсирај нешто што постои само во дијалектите. Литературниот македонцки јазик нема потреба од темниот вокал.
MAKEDONEC_PP
ПОБЕДАШ
- Член од
- 7 декември 2007
- Мислења
- 778
- Поени од реакции
- 74
Со правилно акцентирање.....нема потреба од нови букви!!!
ZoraNaSlobodata
Чоечко суштество
- Член од
- 5 ноември 2008
- Мислења
- 2.736
- Поени од реакции
- 111
Mакедонската е фонетска азбукa(демек),како таква треба да постои знак за секој глас.Кога изговараш збор со 6 гласа за него не пишиш 5 знаци туку 6 !
Кога изговарам дрво изговарам 5 гласа Д ' Р В О.
Кога Д'РВО ке се запиши како ДРВО го губи значењето.Оти ние напамет имаме научено како дрво треба да звучи,инаку не се знај точно дали се чита д'рво или др'во.
И не туку повторвајте глупости како папагали туку кажете разумна причина,дијалекти та дијалекти,ви ги изнаслушав глупостите.Ете прочитајте ја мојата порака и видете дека за дијалектите не сум ни спомнал досега,проблемот едно 5 пати посуштински.
Бидете луѓе и дискутирајте како луѓе.
Кога изговарам дрво изговарам 5 гласа Д ' Р В О.
Кога Д'РВО ке се запиши како ДРВО го губи значењето.Оти ние напамет имаме научено како дрво треба да звучи,инаку не се знај точно дали се чита д'рво или др'во.
И не туку повторвајте глупости како папагали туку кажете разумна причина,дијалекти та дијалекти,ви ги изнаслушав глупостите.Ете прочитајте ја мојата порака и видете дека за дијалектите не сум ни спомнал досега,проблемот едно 5 пати посуштински.
Бидете луѓе и дискутирајте како луѓе.
- Член од
- 30 јануари 2005
- Мислења
- 7.397
- Поени од реакции
- 1.308
А ти биди човек и не спамирај, и не олабај ги луѓето дека кажуваат глупости, или ќе бидеш баниран.
ZoraNaSlobodata
Чоечко суштество
- Член од
- 5 ноември 2008
- Мислења
- 2.736
- Поени од реакции
- 111
Да продолжиме со темата,ете како нашите браќа од Белград,ни направија од готово вересија
Мене ова ми личи на свршена работа
Мене ова ми личи на свршена работа
ZoraNaSlobodata
Чоечко суштество
- Член од
- 5 ноември 2008
- Мислења
- 2.736
- Поени од реакции
- 111
За тие,шо еволуирал јазикот.Да ви објаснам шо е еволуција,а шо не е.
Буквата Ѫ голем јус,ја изгубила својата корист,поради горе-наведената еволуција,ние и денес можиме да ја користиме,ама секој ќе ја чита различно,освен солунските и некои костурски села,кои единствено ќе ја читаат како понт или п'нт,како што се читала пред илјада години.
Буквата ѣ јат преминува во и,је,е,ја во соодветните говори и се заменува со соодветните букви,освен во македонскиот јазик,каде уште се изговара како двојно(долго)е.Но сепак ја немаме како буква.Еволуција(колку-толку)
НЕ ЕВОЛУЦИЈА
ц'рвено црвено
Се изговара ц'рвено и пак се изговара ц'рвено,а се пишува црвено и следствено нема соодветен начин на изговарање.
Корист и логика на исфрлање на буквата?Никаква.
Буквата Ѫ голем јус,ја изгубила својата корист,поради горе-наведената еволуција,ние и денес можиме да ја користиме,ама секој ќе ја чита различно,освен солунските и некои костурски села,кои единствено ќе ја читаат како понт или п'нт,како што се читала пред илјада години.
Буквата ѣ јат преминува во и,је,е,ја во соодветните говори и се заменува со соодветните букви,освен во македонскиот јазик,каде уште се изговара како двојно(долго)е.Но сепак ја немаме како буква.Еволуција(колку-толку)
НЕ ЕВОЛУЦИЈА
ц'рвено црвено
Се изговара ц'рвено и пак се изговара ц'рвено,а се пишува црвено и следствено нема соодветен начин на изговарање.
Корист и логика на исфрлање на буквата?Никаква.
MAKEDONEC_PP
ПОБЕДАШ
- Член од
- 7 декември 2007
- Мислења
- 778
- Поени од реакции
- 74
Кај МАКЕДОНЦИТЕ со говорна маана (бугарите) нема збор ц'рвено, туку червено!!!
Е сега нивни проблем ако се за на дефектолог сите редум!!! Да не треба да им го решиме и проблемот шо неможа да ја изговорат и Л...(кај нив ако си праел муабет че знајш дека е У')!!!
И по 100000000000000 пат да повторам....ако според правилата на МАКЕДОНСКИОТ ЛИТЕРАТУРЕН ЈАЗИК И ГРАМАТИКА, правилно се постави акцентот и се нагласи буквата Р, тогаш нема потреба да се измислуваат "гласови"!!!
И по не знам кој пат да повториш, џабе ти е кога не си во право. Кажи ми како може да се акцентира Р? Па не сме ние како Словаците на пример кога нивното р се наоѓа помеѓу согласки, тие го тегнат, како ррр, и тоа го нарекуваат долго р, а го бележат на пример вака vŕba, tŕň (да, да, истите зборови, и тие се Словени како нас :wink: ) . Ние не го акцентираме р туку гласот ' пред р. Поинаку може да биде акцентирано т'рн од тр'н, и т'р'н. Самогласката ' постои во нашиот јазик, и тоа не е полуглас туку темна самогласка, чиј што соодветен знак ', создаден од Св. Климент, е отстранет од нашата азбука од политички причини, не од лингвистички.
- Член од
- 30 јануари 2005
- Мислења
- 7.397
- Поени од реакции
- 1.308
Само, која е поентата да можеме да го акцентираме зборот Трн на овој или оној начин со темниот вокал, кога зборот трн ние немаме потреба да објаснуваме како се акцентира. Трн е трн, не е ни т'рн ни тр'н.
Токму тоа е и поентата, што не е трн, туку е т'рн, а ние неправилно го пишуваме, под влијание на Србите. И колку што знам, на пример кај Бугарите е тр'н, кр'в, Ср'бин, додека кај нас е т'рн, к'рв, С'рбин. Тоа што ние го пишуваме трн е оправдано со тоа дека р во тој случај е вокално, што кај нас не е случај. Како што реков во постот погоре, вокално е на пример кај Словаците, не кај нас. Колку Македонци сте чуле да изговараат ррж, ррскавица, ррти наместо 'рж, 'рскавица, 'рти? Тоа што кај нас е развивана одбивност кон тој знак е сосема друго прашање, но тоа нема врска со лингвистиката.
- Член од
- 30 јануари 2005
- Мислења
- 7.397
- Поени од реакции
- 1.308
Добро, бидејќи поентата очигледно не успеа да ми ја уловиш, ајде прочитај го “трн“ и “т'рн“, и кажи ми дали во овие две има било каква разлика? Мислам дека сега ќе ме сфатиш на што целев.
Секако дека има. Тоа е она што колку што прочитав, цело време го пишуваат и членовите Силен и Зора на Слаободата. Нашат азбука цели кон тоа да биде фонетска азбука. Значи за секој глас по една буква. Но за еден глас нам буква очигледно ни фали. Не би можеле ни да ја спелуваме азбуката без тој глас да им го придадеме на сите согласки; а, б', в', г', д', ѓ', е, ж', з' итн. Латинската абецеда се спелува вака, нели; a, be, ce, de, e, ef, ge, итн. Грчкиот алфабет е веќе друга приказна;
алфа, бета, гама, делта, епсилон, ѕета, ета, тхета итн. Значи самостојни можат да бидат само самогласките, не и согласките меѓу кои спаѓаат т.н. ликвиди р, л, м, н. Е сега, самиот збор, како состав од гласови мора во себе да содржи комбинација од согласки како б, к, т, г, в, итн. и самогласките а, е, и, о, у , ' ; гкфркд не може да се изговори никако освен ако не се вметне некоја самогласка помеѓу секоја од согласките и на крајот на тој „збор“ како на пример '. Само во случај ако р се наоѓа помеѓу две согласки, тој би можел да ја превземе вокалната функција, т.е. функцијата на самогласка, но тоа веќе не ниту 'р, ниту р', туку е рр, значи продолжено р. Но ние такво во нашиот јазик немаме. Никој не вели тррн, туку во Македонија сите изговараат т'рн по дифолт, а погрешно тоа го пишуваме трн.
Во решението на првата јазична комисија буквата ' била застапена, а таа јазична комисија била најкомпетентна по тоа прашање, бидејќи во неа членувале школувани лингвисти и поети, додека во втората членувале луѓе кои воопшто не го ни знаеле македнскиот јазик, и не знам кому колку тоа му е познато, на таа втора комисија било решено целосно да се прифати Вуковата азбука, значи со српските ќ и ѓ и без ѕ. Но многумина меѓу македонската интелегенција се побуниле против тоа решение, и така ние денес го имаме компромисното решение на третата комисија. Што значи, ѕ ни е најмакедонската буква.
- Член од
- 30 јануари 2005
- Мислења
- 7.397
- Поени од реакции
- 1.308
Темниот вокал велиш дека е насушен. Дека мора да стои. Но зар нема да се сложиш дека и тој е прифатен по договор. Гласот за кој тврдиш дека мора да постои во македонскиот јазик, а се означува со ', може да се означува и на сосема поинаков начин, или воопшто да не се означува. Во англискиот, quest нема ' на крај, не се пишува quest' ама сепак луѓето знаат како да го кажат. Во македонскиот јазик е договорен изговорот на зборовите и ние перфектно добро знаеме како да ги кажеме.
И во право си, постои одбивност кон знакот, и заради таа одбивност е и отфрлен, и тоа е добро што е сторено така.
И во право си, постои одбивност кон знакот, и заради таа одбивност е и отфрлен, и тоа е добро што е сторено така.
Ајде да видиме прво кон што имаме одбивност, само некои работи од многуте , колку за илустрација:
http://mk.wikipedia.org/wiki/Старословенско_писмо
О писменех од Црноризец Храбар
Устав на ВМОРО
Решението на првата јазична комисија
Што мислиш, дали е нормално да чувствуваме одбивност кон нешто што е наше, што за првпат било измислено во Охрид, од еден од нашите најголеми светци и просветители, и употребувано од сите преродбеници и Илинденци, освен Мисирков во „За македонцките работи“? Мене ми изгледа дека таа буква единствено можела да им биде одбивна на Србите и србоманите во времето на нејзиното отстранување
Инаку quest' не можеш да го поистоветуваш со т'рн. Кога веќе споредуваш со англискиот јазик, најди ми збор во кој r го има меѓу две согласки. А како што гледаш во погорните примери, ' стои и на крајот на зборот, но се согласувам дека таму е излишно, од причина што неговото постоење таму е јасно дефинирано и не мора да се одбележува. Но во збор како на пример крв не можеме да бидеме сигурни дали е к'рв, кр'в, или к'р'в, а знаеме дека не е вокално р т.е. кррв. Тој глас постои во нашиот јазик, за него имаме и буква, и треба да си ја употребуваме.