Странски инвестиции

ahil

м-р
Член од
11 јули 2005
Мислења
628
Поени од реакции
618
Еве, дури сме му ја спасиле компанијата која што во Белгија работела со загуби.
Ние повеќе се грижиме дали на комшијата ќе му умре козата отколку тоа дали нашата е добра.
Ван Хол извезвуа автобуси во цел свет, ама за нас не чинат па Петре си нарача од Германија. (наместо да се помогне на фирмите во Македонија, работат наши луѓе таму, штипска Актива работи подизведувач за автобусите...) Ама кој ги јебе, овој е тој арогантски однос на СДСМ.
Тој црниот од Велес, вика нас не ни требаат фирми што ќе даваат 300-400 евра плата, а тој во Брако во никакви услови дава 300 евра, како и кај Заевци во Струмица (прашајте колку се платите во Еленица, Мамас...?).
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.646
Поени од реакции
4.951
Ние повеќе се грижиме дали на комшијата ќе му умре козата отколку тоа дали нашата е добра.
Ван Хол извезвуа автобуси во цел свет, ама за нас не чинат па Петре си нарача од Германија. (наместо да се помогне на фирмите во Македонија, работат наши луѓе таму, штипска Актива работи подизведувач за автобусите...) Ама кој ги јебе, овој е тој арогантски однос на СДСМ.
Тој црниот од Велес, вика нас не ни требаат фирми што ќе даваат 300-400 евра плата, а тој во Брако во никакви услови дава 300 евра, како и кај Заевци во Струмица (прашајте колку се платите во Еленица, Мамас...?).
Фирмите даваат висока плата поради 2 услова.
1. Имаат недостаток на работна сила
2. Имаат голем капитал и работникот носи висок поврат на капитал
Кај нас има сеуште висока невработеност и фирмите се сиромашни.
 

ahil

м-р
Член од
11 јули 2005
Мислења
628
Поени од реакции
618
Во 2005 јавниот долг изнесуваше 36% од БДП за до крајот на владеењето на вмро надмине 50%. Ме интересира во што се вложија тие пари од позајмици а тоа да не беше барок и роднински тендери. Колку од капиталните инвестиции се остварија во тие десет години владеење, дали постои некаде некаков отчет за трошењето на тие пари или пак некаква анализа за економскиот бенефит за економијата и целокупниот стандард?
Да ве слуша некој ќе си помисли дека во Дрекселмаер, Гентерм, Кромберг се составуваат вселенски летала и таму работат вселенски инженери а не плеткачи на жици со осмо.
Да се водеше некаква реална политика по ова прашање а не само гол популизам сега веќе ќе бевме во втора фаза на инвестирање. Факт е дека на толку пари фрлени на промотори, реклами, субвенции во континуитет бевме последни во регионот по висина на бруто инвестиции од странство по глава на жител. Може да се релативизира сега до бескрај, на крајот во економијата важни се само бројките.
Али гледам се збори за избори, па на форумов почнаа да никнуваат некои ликови ко печурки кои што до вчера стоеа во нафталин. Гледам во која насока понатаму ќе се движи дискусијава и немам намера понатаму да исправам партиски демагогии.
Ако не ти е јасно за капиталните инвестиции сети се на Автопатите: Миладиновци - Штип (неспособните од СДС со месеци не го отворија заради 2 клучки), Демир Капија - Смоквица, Кичево - Охрид. Да дел не беа завршени, тоа се проекти кои траат со години. Дека делеле провизии верувам, ама има суд нека одговараат за тоа.
Парите за промотори и реклами не се фрлени, тие се инвестирани. Секој што разбира економија знае дека за инвестиции да се вратат треба подолг период и континуитет, а не политичари кои ги менуваат ставовите преку ноќ. Овие пред да дојдат јавно се закануваа дека ќе ги објават сите договори со инвеститорите, ќе ги укинат сите повластици....
Кој WV би инвестирал во банана држава каде преку ноќ менуваат даночни системи. Тие огромни компании имаат среднорочни планови (3-5 години) однапред испланирани трошоци. Ги слупам МАКАМ-транс да се воведел прогресивен данок сега. Чекај бе, има ли некој нормален економист во оваа држава.
Уште кога ми беше професор оној Ванчо Узунов, знаев за каква пропалица се работи, затоа се испокарав со него на факултет. Каде ја бранеше приватизацијата како најуспешен проект на Македонија (јас секако ја сметав за криминално досие).
Целата поента е што тој беше Директор на Агенцијата за приватизација и трансформација на државен капитал.
Дојдоа на такво дереџе некој од тие луѓе пред 20 години што беа од тој процес денес да ги советуваат, луѓе што немаат 5 пари заработено во приватно....
Не бе луѓе, не сум јас ВМРО, ама дефинитивно овие економијата не ја разбираат. Односно знаат дека НЕ САКААТ да дојдат компании кои би ги преземале вработените од нивните компании
Автоматски споено мислење:

Фирмите даваат висока плата поради 2 услова.
1. Имаат недостаток на работна сила
2. Имаат голем капитал и работникот носи висок поврат на капитал
Кај нас има сеуште висока невработеност и фирмите се сиромашни.
Апсолутно се сложувам, едното без друго не може.
Значи за подобри плати, мора да се намали вработеноста и да постојат добри фирми кои ќе остваруваат поголеми профити и би исплатиле поголеми плати. Кај нас фирми со 5 вработени ретко може да оствари големи профити за да подели убави плати.
Крај краева тоа е капитализам како на запад. Постојат огромни фирми, каде луѓето одат да работат за плата во нормални услови (храна, превоз, ХТЗ опрема). Тие луѓе се таа средна класа кон која тежнеат голем број од нашите граѓани.
Нашите луѓе кога одат по запад не стануваат милионери, туку размислуваат да се вработат, каде шефот не е и газда кој ти ја вади маста или не е партиски потрчко со 8 одделение без грам култура
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.181
Поени од реакции
17.990
Ако не ти е јасно за капиталните инвестиции сети се на Автопатите: Миладиновци - Штип (неспособните од СДС со месеци не го отворија заради 2 клучки), Демир Капија - Смоквица, Кичево - Охрид. Да дел не беа завршени, тоа се проекти кои траат со години. Дека делеле провизии верувам, ама има суд нека одговараат за тоа.
Парите за промотори и реклами не се фрлени, тие се инвестирани. Секој што разбира економија знае дека за инвестиции да се вратат треба подолг период и континуитет, а не политичари кои ги менуваат ставовите преку ноќ. Овие пред да дојдат јавно се закануваа дека ќе ги објават сите договори со инвеститорите, ќе ги укинат сите повластици....
Кој WV би инвестирал во банана држава каде преку ноќ менуваат даночни системи. Тие огромни компании имаат среднорочни планови (3-5 години) однапред испланирани трошоци. Ги слупам МАКАМ-транс да се воведел прогресивен данок сега. Чекај бе, има ли некој нормален економист во оваа држава.
Уште кога ми беше професор оној Ванчо Узунов, знаев за каква пропалица се работи, затоа се испокарав со него на факултет. Каде ја бранеше приватизацијата како најуспешен проект на Македонија (јас секако ја сметав за криминално досие).
Целата поента е што тој беше Директор на Агенцијата за приватизација и трансформација на државен капитал.
Дојдоа на такво дереџе некој од тие луѓе пред 20 години што беа од тој процес денес да ги советуваат, луѓе што немаат 5 пари заработено во приватно....
Не бе луѓе, не сум јас ВМРО, ама дефинитивно овие економијата не ја разбираат. Односно знаат дека НЕ САКААТ да дојдат компании кои би ги преземале вработените од нивните компании
Автоматски споено мислење:


Апсолутно се сложувам, едното без друго не може.
Значи за подобри плати, мора да се намали вработеноста и да постојат добри фирми кои ќе остваруваат поголеми профити и би исплатиле поголеми плати. Кај нас фирми со 5 вработени ретко може да оствари големи профити за да подели убави плати.
Крај краева тоа е капитализам како на запад. Постојат огромни фирми, каде луѓето одат да работат за плата во нормални услови (храна, превоз, ХТЗ опрема). Тие луѓе се таа средна класа кон која тежнеат голем број од нашите граѓани.
Нашите луѓе кога одат по запад не стануваат милионери, туку размислуваат да се вработат, каде шефот не е и газда кој ти ја вади маста или не е партиски потрчко со 8 одделение без грам култура
И Тито Беличанец го заборај за приватизацијата.
 
Член од
8 октомври 2009
Мислења
755
Поени од реакции
356
1. ВМРО беше на власт 11 години. Заев со СДСМ беше на власт 2-3 години.

2. Ове се на пример нови фирми од ТИРЗ зоните во Скопје: DURA Automotive, Gerresheimer, HI TECH ASSEMBLY CENTER, MAKDIA (DIATEC), SAGEN, CAGATAY, MURAT TICARET...

3. Имате официјална статистика од НБМ за странски инвестиции

4. Ваква тема веќе постои.
 

ahil

м-р
Член од
11 јули 2005
Мислења
628
Поени од реакции
618
1. ВМРО беше на власт 11 години. Заев со СДСМ беше на власт 2-3 години.

2. Ове се на пример нови фирми од ТИРЗ зоните во Скопје: DURA Automotive, Gerresheimer, HI TECH ASSEMBLY CENTER, MAKDIA (DIATEC), SAGEN, CAGATAY, MURAT TICARET...

3. Имате официјална статистика од НБМ за странски инвестиции

4. Ваква тема веќе постои.
Сите овие што ги наброја собери ги, дали ќе имаат вработени колку Адиент или Дрекслер само.
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.181
Поени од реакции
17.990
Сите овие што ги наброја собери ги, дали ќе имаат вработени колку Адиент или Дрекслер само.
Абе кого ќе вработат, Дрекслер не може доволно луѓе да најде, од каде работници ?
 

ShakaZulu

" Тој Сум Бре "
Член од
29 јули 2008
Мислења
3.258
Поени од реакции
3.608
Прилеп нема ништо, односно маде голо. Ко сакаја да градат фабрики одма до градо, се собраја Прилепска пиварница, Витаминка, Салида и уште некој ако имаше не знам, всушност мафијашите на градо, само за да не се изграда фабрики блиску до градо за да не му избегаат работниците, а работниците кај нив за 15.000 ден. И уеспеја во то. Само Гентерм шо се изгради и тој е на патот кон Битола, пак со автобус се оди за 15 мин ама и таму слабо. Ги гледам не му се буна за поголема плата од страв само да нè го изгуба работното место. Класик шит кај нас. Чути си дупи си.
Ако ти кажам дека 90% викаат доста ми се тие 14500 (први три месеци)/15000 (потоа од нареден договор)+ 0.05% од основица по година платен стаж независно каде + сменско работење 0.5% од основица + 35% додаток на дневница за трета смена ќе ми веруваш?
Ако се работи во сабота (1,5 додатна дневница) ако нема решение за работа истите тие нема да дојдат од иста причина што основното им е доволно!

Фирмите се криви или народот. Што вие мислите?
 
Последно уредено:
M

Macedon1um

Гостин
Тој црниот од Велес, вика нас не ни требаат фирми што ќе даваат 300-400 евра плата, а тој во Брако во никакви услови дава 300 евра, како и кај Заевци во Струмица (прашајте колку се платите во Еленица, Мамас...?).
Па не му требаат тие што даваат 300-400 евра плата, оти тие се што ќе му прават конкуренција и ќе му ја качат на 500-600 за брзо време

Инаку гледам на предходниве страни падна муабет колку не коштале сите работи околу странските инвестиции во предходното време на Грујо, па еве од официјални податоци на овие сега кажаа не чинело 225 милиона евра. Чисто за споредба сега само за данок на добивка една фирма како Џонсон Мети плати на државата 30 милиона евра, а кај се платите на вработените/придонеси и уште еден мал милион давачки и бенефити надржаватта. Факт е дека инвестициите направија позитивна работа и не смееше да се престане со исто/слично такво тампо, некогаш мора и да ги цениме ваквите „мали“ работи за да добиеме поголеми
 

Con Artist

the man with the key
Член од
1 мај 2012
Мислења
5.069
Поени од реакции
19.838
Уште кога ми беше професор оној Ванчо Узунов, знаев за каква пропалица се работи, затоа се испокарав со него на факултет. Каде ја бранеше приватизацијата како најуспешен проект на Македонија (јас секако ја сметав за криминално досие).
Целата поента е што тој беше Директор на Агенцијата за приватизација и трансформација на државен капитал.
Дојдоа на такво дереџе некој од тие луѓе пред 20 години што беа од тој процес денес да ги советуваат, луѓе што немаат 5 пари заработено во приватно....
Не бе луѓе, не сум јас ВМРО, ама дефинитивно овие економијата не ја разбираат. Односно знаат дека НЕ САКААТ да дојдат компании кои би ги преземале вработените од нивните компании
Ванчо Узунов, Бранимир Јовановиќ, Драган Тевдовски, тоа се тие аналфабети и самопрогласени експерти за економија. Тешко на таа економија и држава која треба вакви лузери да ја водат и оправаат.

Најдобар проект и инвестиција на СДСМ досега, е што ги тргнаа тие шутраците Јовановиќ и Тевдовски од финансии.

Јајцата ни ги отекоа со тој прогресивен данок, Данска на балканите, мед и млеко. Го воведоа на нецела година и резултатите беа: изгубени 50% од даночните приходи кои можеле да се соберат, зголемена даночна евазија и одлевање пари во соседните држави, одложување на планирани инвестиции во фирмите, намалување на бројот на вработени, поскапување на производите и услугите и тн.

Важно ја намалија нееднаквоста за 0.3% :pos:

 

ahil

м-р
Член од
11 јули 2005
Мислења
628
Поени од реакции
618
Па не му требаат тие што даваат 300-400 евра плата, оти тие се што ќе му прават конкуренција и ќе му ја качат на 500-600 за брзо време

Инаку гледам на предходниве страни падна муабет колку не коштале сите работи околу странските инвестиции во предходното време на Грујо, па еве од официјални податоци на овие сега кажаа не чинело 225 милиона евра. Чисто за споредба сега само за данок на добивка една фирма како Џонсон Мети плати на државата 30 милиона евра, а кај се платите на вработените/придонеси и уште еден мал милион давачки и бенефити надржаватта. Факт е дека инвестициите направија позитивна работа и не смееше да се престане со исто/слично такво тампо, некогаш мора и да ги цениме ваквите „мали“ работи за да добиеме поголеми
Во најголем дел од тие 225 милиони они ги сметаат и ослободувањата за даноци, царини....Ама тоа е глупа работа, ако не биле тие компании немало на кој да ги сметаат тие ослободување.
Не сум видел некој да направи Cost Benefit анализа, ама ете еден пример само колку камиони вртат за транспорт за овие фирми
 
M

Macedon1um

Гостин
Во најголем дел од тие 225 милиони они ги сметаат и ослободувањата за даноци, царини....Ама тоа е глупа работа, ако не биле тие компании немало на кој да ги сметаат тие ослободување.
Не сум видел некој да направи Cost Benefit анализа, ама ете еден пример само колку камиони вртат за транспорт за овие фирми
Дојде живот сега па нема потреба да прават анализи призма, бирн и сл за позитивните ефекти од странските инвестиции
или барем да направат анализи колку пари вратија во буџетот од осудените криминалци и до кај е бројчаникот на триумфалната капија :ROFLMAO:
 

smihajlo

Superposition, Relentless
Член од
11 август 2010
Мислења
3.668
Поени од реакции
4.397
Ние немаме веќе ни врз што да градиме економија. Првиот крах ни се случи со криминалната приватизација а вториот со доаѓањето на преродбениците. Првиот беше очигледен грабеж, вториот дојде како завиткана обланда т.н преродба која што се надградуваше десет години и ако имаше за намера нешто суштински да промени сега после толку време поминато требаше да ги бериме плодовите од таквите економски политики. За тоа колку беше ефикасна најдобрата економија во Европа говорат и бројките на економски раст кои што во просек се движеа околу 3% што е пак многу мал раст ако се земе во предвид дека сме економија во развој, а таквите економии, еве да го земеме Виетнам на пример и остала боранија од тој тип, остваруваат раст и над 7% годишно. Нам главен двигател на растот во ерата на Груки ни беше градежништвото, водени од мантрата ,,битно е да се гради што дека се кради'' - ни изгради мал Дизниленд среде Скопје под изговор дека парите ќе се врателе од туризмот за едно 500 години од сега. Толку беа отчетни и транспарентни во трошењата та до ден денес не дознавме колку пари целото тоа лудило чинеше, гледам и бројчаникот на триумфалната не престанува да врти.

Ако гледаме еднонасочно, тогаш да, од социјален аспект странските инвестиции си ја остварија улогата, меѓутоа од економски - тешко. Се плашам дека со толку даночни олеснувања, субвенционирање, единствено што останува е платата од тие 300 евра за кои дури да дојдеш до нив ќе треба да изработиш надчовечки норми во три смени, во месецот да ти се погодат две недели каде што ќе работиш трета смена, да работиш и во саботи за што си дополнително платен, па да стигнеш до плата над 20к. Е сега кој е во состојба тоа долгорочно да го поднесе...плус си во допир со штетни хемикалии, жички премачкани со отров за глувци кои што се дел од автомобилската инсталација.
Ако се гледа на предностите, платено ти е апсолутно се. Превоз, храна, прекувремени...нешто што за голем дел од македонските фирми тоа и ден денес е научна фантастика, а да не правиме муабет за пред тоа.
Сепак, 99,9% ако треба да избираат измеѓу инвестициски гулаг и државна работа, би избрале државно. Што пак одблиску говори за квалитетот на овие инвестиции. Да не почнувам и уште колкумина се иселија од тогаш. Така да малку инвестиции, многу државни вработувања а уште повеќе иселување и доаѓаме до 20% невработеност. Во меѓувреме економскиот раст закотвен во интервал од 2-3%. Па Германија до вчера имаше раст од 2% што е огромна бројка ако се земе обемот на економијата. Ние со вакви стапки, ќе ни требаат едно 50 години да го стигнеме упола од нивниот стандард и тоа под услов во тие 50 години тие да не остваруваат никаков раст.

Инаку на прашањето зошто некој би дошол тука да инвестира:
Филип Ван Хул: Во Белгија еден работник добива 40 евра на час, а во Македонија 4 евра
Еве, дури сме му ја спасиле компанијата која што во Белгија работела со загуби.

Ептен ја издолжив, ова се е некако дежа ву од пред 5-6 години, ама по што имаме меморија на златна рипка упорно се повторуваме. Допринос за тоа има и моменталнава власт, оти треба да си ептен гној за да направиш владеењето на Грујо на некој да му изгледа како успешна приказна. Не е спорно дека на некој и тогаш и сега му е супер, и дека како дечкото од погоре е задоволен од динамиката на инвестирање во минатото и со носталгија се сеќава на тие времиња. Доста луѓе вадат парче леб во тие погони, знам како е од прва рака. Ама се тоа да се претставува како некој колосален економски успех, квантен скок, дека сме биле балкански економски тигар...тоа мало сутра.
Реално веќе сите муабети направени се, т.е кажано е се. Дури и некој генијалец да дојде утре на власт не знам колку би можел нешто да направи.

Системот е трул до крајност колку и да звучи ова филмски и клише.

Џабе е било каква идеја на хартија ако во пракса не се изведе. Мислам дека горе доле се знае патот по кој треба да идеме, но нема човек со такви муда, а и да се најде таква особа бирократијата никогаш не би дозволила да дојде на власт.

Мислам дека не е возможно некој да дојде на власт со платформа која вели дека 40% од админстрацијата треба да си бара друго работно место.

Инаку додека не се среди судството и преполови бирократијата џабе се било какви економски мерки поради тоа што, се ќе остане само на хартија.
 
Член од
8 октомври 2009
Мислења
755
Поени од реакции
356
Ние повеќе се грижиме дали на комшијата ќе му умре козата отколку тоа дали нашата е добра.
Ван Хол извезвуа автобуси во цел свет, ама за нас не чинат па Петре си нарача од Германија. (наместо да се помогне на фирмите во Македонија, работат наши луѓе таму, штипска Актива работи подизведувач за автобусите...) Ама кој ги јебе, овој е тој арогантски однос на СДСМ.
Тој црниот од Велес, вика нас не ни требаат фирми што ќе даваат 300-400 евра плата, а тој во Брако во никакви услови дава 300 евра, како и кај Заевци во Струмица (прашајте колку се платите во Еленица, Мамас...?).
Ван Хол произведува луксузни скапи автобуси кои не се за градски превоз.
Ама дури и некоја македонска фабрика да произведува градски автобуси мора да има тендер затоа што ако направат директна спогодба опозицијата на глава ќе му се качи и одма ќе изфабрикуваат афера дека Петре зел мито...
 
Член од
22 август 2012
Мислења
238
Поени од реакции
169
Ван Хол произведува луксузни скапи автобуси кои не се за градски превоз.
Ама дури и некоја македонска фабрика да произведува градски автобуси мора да има тендер затоа што ако направат директна спогодба опозицијата на глава ќе му се качи и одма ќе изфабрикуваат афера дека Петре зел мито...
Да ама ако е произведено во МКД (вклучително и во ТИРЗ) не се плака царина и акциза, така да овдешните иматт предност, сепак и тогаш ако нема подобри услови пак е во ред ако избрал во странство.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom