Србија и Косово ќе разменат територии ?

Член од
18 јули 2018
Мислења
1.068
Поени од реакции
4.260
Еве од перспектива на Раша Тудеј како стојат работите. :D
Еве го и преведено на македонски. :D

 
Член од
24 март 2010
Мислења
15.151
Поени од реакции
25.594
Дури и Вучиќ тоа го сфати и направи, што може да се направи, да не биде Србија во таква соголена безбедносна позиција.
Прашањето е српската економија е во кондиција да ја издржи таа стратегија на Вучиќ или ќе биде приморан за некоја година од сега да влезе под некој од чадорите поодлучно. Зошто тоа што го прави сега, иако е одлична, е многу скапа игра.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.271
Поени од реакции
78.917
Дали ќе влезе Вучиќ поодлучно под некој чадор, зависи многу од разни фактори, меѓу другото од развојот на настаните во самата ЕУ.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Другари, косово ниту е држава ниту ке бидне, а уште помалку за да влезе во ОН, како стојат работите и како се движи гееополитичката ситуациа за 20-30 години би требало да има војна пак и што ке се случува понатаму кее зависи од исходот на војна, но во тој период косово во ОН мало морген.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.271
Поени од реакции
78.917
Околу моменталната состојба ја не знам точен одговор на овие две прашања (особено на второто):

- Дали Косово дефинитивно ги укина царините кон Србија?
- Дали Србија прекина со кампањата за повлекување на признавањата?
 
Член од
23 јануари 2016
Мислења
2.141
Поени од реакции
5.492
И пак тука останува прашањето од погоре кое го игнорираш:

Стварно не разбирам тогаш зошто косовските политичари и западот, веќе децении, се трудат од петни жили Косово да влезе у ООН и да го признаат толку земји. Зошто вложување толку енергија и средства на тој план? Чуму тие смешни 100% царини кон Србија, само заради некаква бескорисна кампања за повлекување на признавањата?

Ние бевме глупи, изглеа со привремената спогодба и мењањето знаме. Можевме да си функционираме надвор од ООН сево ова време.

- Но, за жал меѓународната политика не функционира така бајковито. Особено за земји од типот на Македонија, Косово и слични. Мал милион се рационални, практични причини заради кои не смее да си дозволат земји како Македонија или Косово да останат со тој статус.

Ова е многу слично како куртонски експерти пред кооперација, кои не ја разбираат безбедносната ветрометина, кога зборат за тоа како на Македонија не и треба влез во НАТО. Дури и Вучиќ тоа го сфати и направи, што може да се направи, да не биде Србија во таква соголена безбедносна позиција. А тука збориме за земји кои се веќе влезени во ООН. Косово е во уште полоша безбедносно, политичка и дипломатска положба. Политичарите тоа многу добро го знаат.
mesas babi i zhabi. togas nie bevme pod golem pritisok zaradi embargo od strana na grcija i nemavme internacionalno nikakva podrska, pa so politicari kakvi sto gi imavme popustivme kako sto popustame veke 30 godini nanazad. nasle slabost i toa go koristat. problemot e sto internacionalno site ne stiskaa bidejki recisi site se pobliski so grcite odkolku so nas odnosno grcija ima pogolemo lobi. nie togas ne stanavme fyrom za vlezot vo UN nego za da se namali internacionalniot pritisok i da se podobrat odnosite so grcija koi vo toj period bea bitni za nas, UN bese nekoj vid oficijalizacija na naseto popustanje, da pokazime deka dolgorocno ke gi spustime gakite a ne grcite. toa se odese vo paket. da bevme bogata drzava nema da imase potreba ni od UN, ni od NATO ni od EU, ke si teravme kako sakame i site drzavi osven grcija ke ne priznaea kako republika makedonija. deka sme siromasna drzava ke ne piknat tamu kade sto na niv im odgovara bez vrska dali toa e bitno/korisno za nas ili ne.

toa sto se slucuva so srbija e nesto slicno, se vodi bitka za kosovo (kaj nas bese za naseto ime i identitetot) so razlika sto srbija ima povise podrska od sto ja imame nie, no ni toa nema mnogu da im pomogne. tie gluposti so priznavanje/nepriznavanje se PR i nisto povise, na kraj bitno e srbija da go priznae kosovo i toa i ke se sluci koga togas kako i nie sto go smenivme imeto. vucic toa go sfati, sfati deka srbija nema da vlezi vo EU bez da go priznae kosovo, pa sega ubavo ke si klekne na kolena (ili dolgorocno ke padne kako sto padna grujo) i ke pravi se sto sakaat zaedno i so vlez vo NATO samo za da ima perspektiva nekogas da vlezat vo EU. amerikancite sakaat na srbite da im ponudat da iskocat malku so cist obraz so toa sto ke im dadat mal del od kosovo, ama normalno za toa ke treba da dadat mal del od srbija. SAD sega glumi good cop za da ja zblizi srbija uste povise do zapadot, kao ete nie sme na vasa strana, ke vi dademe 5 kvadrati od kosovo i so toa vie ke bidete sampioni vo bitkata so kosovo, mozete da se pofalite nasekade kako na albancite im zemavte edno parce i ke imate i mir vo kukata.

iance NATO e totalno nepotrebna organizacija za makedonija, nema nikakva dopirna tocka so nasata bezbednost. vo ili nadvor od NATO, bezbednost ke imame koga ke go pravime toa sto tie go sakaat. znaci drzava koja e vo NATO ne e bezbedna deka e vo NATO nego e bezbedna deka so vlezot prifatila da igra po notite na NATO.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.271
Поени од реакции
78.917
:facepalm: ја ли мешам баби и жаби бре

Па не е Србија у моментов таа што треба да се споредува со Македонија девеести, кога баравме прием во ООН, туку Косово.

Србија морала да го признае Косово или немало да влезе во ЕУ - ти е поставка која значеше нешто, до пред десетина години. Сменети се "малку" работите на глобал-политички план.

НАТО немал никаква врска со безбедноста на Македонија, ама сепак сите до една земји у околина се испотепаа да влезат таму. Веројатно си замислуваш една неутрална Македонија - Швајцарија на Балканот.А? :vozbud:

Признавање, непризнавање да ти било PR и ништо повеќе.:lolzz:

и други глупости


Другар, ене ти го Бачето сега се врати, пошто природата се буди на секаде и излегуваат на површина, у овој карантин свет, секакви створови. Или још боље, ене ти го Дарданија, Косово не било признато ама руска гарда на олимпијада у Сочи стоела на химна...

бркајте си работа и двајцата
 

TheTrooper

Психијатриски случај
Член од
27 април 2009
Мислења
6.823
Поени од реакции
6.346
Глеј, Косово нема да влезе во ОН, но што ќе смени тоа?
Останува неповрат тоа за Србите, ако добро ги изиграат картите ќе ги добијат тие 3 општини на северот ( и задржување на границите на постоечките доле) без да дадат за возврат територија (Прешево, Бујановац). Тоа им е максимумот.

Како и да е решението меѓу Србија и Косово не зависи ни од Србите ни од Албанците. Поголемо прашање е од нив.....
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.271
Поени од реакции
78.917
Глеј, Косово нема да влезе во ОН, но што ќе смени тоа?
Пак у круг се вртиме. Ај истото:
Ако влегувањето на Косово во ООН не менува ништо, стварно не разбирам тогаш зошто косовските политичари и западот, веќе децении, се трудат од петни жили Косово да влезе у ООН и да го признаат толку земји. Зошто вложување толку енергија и средства на тој план? Чуму тие смешни 100% царини кон Србија, само заради некаква бескорисна кампања за повлекување на признавањата? Заради тие царини, кои беа воведени заради кампањата на повлекувања на признавања, Косово ги наруши односите со САД.



Останува неповрат тоа за Србите, ако добро ги изиграат картите ќе ги добијат тие 3 општини на северот ( и задржување на границите на постоечките доле) без да дадат за возврат територија (Прешево, Бујановац). Тоа им е максимумот.
Со ова се сложувам делумно, односно до моментот кога го одредуваш максимумот. Според мене, максимумот не им е дури ни толку, туку некаде до размена на територии.

Како и да е решението меѓу Србија и Косово не зависи ни од Србите ни од Албанците. Поголемо прашање е од нив.....
Ја мислам обратно - дека решението меѓу Србија и Косово, зависи и од нив самите, но од нив самите не зависи влегувањето на Косово во ООН.

Не е поентата на Косово Србија да ги признае, туку да влезат во ООН.
Прашајте го Косово, дали сака да биде признато од Србија, ама да не влезе во ООН, или повеќе сака да влезе во ООН, ама да не биде признато од Србија.
Најдобро и двете, ама сега збориме теоретски.
Автоматски споено мислење:

Косово не стагнира туку пропаѓа на план на афирмација како држава.
Како што стојат работите, таа агенда, дури и на Косово се замагли и е надвор од фокусот сега во моментот, покриена со политичките поделби кои се на сцена.
Косово мора под хитно да ги расчисти внатреполитичките состојби, па после да прави што ќе прави, со Србија.

Косово беше:
- политички стабилно (или барем доста постабилно од сега)
- со добри односи со САД
- со поголем број на земји кои го признаа
и да не набројувам
Сега - ништо од тие работи нема.


На пример, дали пред десетина години некој ко Вашингтон Пост имаше онаков текст, како оној погоре?
 
Последно уредено:

TheTrooper

Психијатриски случај
Член од
27 април 2009
Мислења
6.823
Поени од реакции
6.346
Пак у круг се вртиме. Ај истото:
Ако влегувањето на Косово во ООН не менува ништо, стварно не разбирам тогаш зошто косовските политичари и западот, веќе децении, се трудат од петни жили Косово да влезе у ООН и да го признаат толку земји. Зошто вложување толку енергија и средства на тој план? Чуму тие смешни 100% царини кон Србија, само заради некаква бескорисна кампања за повлекување на признавањата? Заради тие царини, кои беа воведени заради кампањата на повлекувања на признавања, Косово ги наруши односите со САД.
Затоа што на тој начин ќе го официјализираат тоа што го направија таму со бомбардирањето и отцепувањето на Косово од Србија и ефективно ги сечат во корен сите можни идни обиди на Србија да го врати.
Во меѓународната политика правото е само хартија, но сите се одржуваат да одржат привид дека тоа постои и дека се играло по правилата. Дури и Хитлер 39та пробал да исценира полски напад само за пример.

Се додека Косово е во статус кво, Русија може да го користи тој переседан и да држи 5-6 такви Косова во нивното соседство. Се додека Косово е непризнаена територија постои можноста Србија пак да си го врати.....не дека постои, но за Србите постои искушението да пробаат да земат пак нешто што по ООН им припаѓа на нив. Ако е Косово меѓународно признаено како независна држава, со оглед на тоа каква е демографската слика на терен, повторно враќање на Србија таму станува мноооогу покомплицирано.
Конечно затварање на конфликтот и де јуре признавање на победата на западот.

Со ова се сложувам делумно, односно до моментот кога го одредуваш максимумот. Според мене, максимумот не им е дури ни толку, туку некаде до размена на територии.
Ќе зависи многу од односите на силите во светот. Јас останувам дека тоа може да е српскиот максимум, но не дека е изгледно решение.
Ја мислам обратно - дека решението меѓу Србија и Косово, зависи и од нив самите, но од нив самите не зависи влегувањето на Косово во ООН.
Влегувањето на Косово во ООН е едно од двете можни решенија, а сам кажа дека тоа не зависи од Србија и Косово.
Другото решение е поделба на Косово и негово припојување кон Албанија и Србија. И тоа пак нема да го пуштат големите сили, бар не во моментов затоа што тоа отвара огромна пандорина кутија.

Мое среднорочно предвидување е дека ќе остане ова замрзнат конфликт. Србите ќе лобираат по некоја банана република или држава предалеку да има било какво значење да го повлече признавањето.Земјите кои нешто значат во оваа ситуација нема да го променат признавањето или непризнавањето.
Албанците ќе продолжат со суптилно рушење на границата со Албанија како што тоа го прават веќе со укинување на границите, поврзување со автопатишта и електирчна мрежа итн.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.271
Поени од реакции
78.917
како стојат работите и како се движи гееополитичката ситуациа за 20-30 години би требало да има војна пак и што ке се случува понатаму кее зависи од исходот на војна, но во тој период косово во ОН мало морген.
Развојот на меѓународните настани на глобално ниво не иде во прилог на Косово и оваа опција од некоја претпоставена иднина, која си ја пишал, веќе не е толку фантастична. Како тече времето, геополитиката, очигледно се менува и Косово се повеќе губи време. Мора побргу да реши, да затвори нешто. А они идат у обратен правец, од пред некои, грубо, пет-десет години, па навака.
Ја мислам дека геостратегиски мораат побргу да го решат статусот. Немаат више неограничено време.
 
Последно уредено:
Член од
23 јуни 2011
Мислења
10.341
Поени од реакции
3.846
kosovo sekako nema da im se vrati, fintata e da dobijat nesto od teritorijata na kosovo (onaka da ne bidat celosno ponizeni) a istovremeno ke izgubat del od srbija no i albanci od srbija. pretpostavuvam deka vo slucaj da se trampa ke ima i preselba na ljuge koi ziveat na tie teritorii, pa na kraj vo kosovo ke ima povise albanci (so tie od srbija), a vo srbija pomalku albanci. realno dolgorocno win win situacija, ista golemina na teritorija za dvete drzavi, samo sto ke ima pomalku potencijal da se zakacaat. IMHO ako se gleda objektivno toa e najpametno resenie i za dvete strani.


toa srbite poveke ne sonuvaat takvo nesto, ama vazno ima makedonci koi veruvaat vo takvi prikazni za mali deca.
Косово може да сонува уште неколку години дека е држава. Америте ќе се тргнат од Бонстил и косово да се врати на Србија, како што прилега, географски и историски.
Украденото на сила ќе се врати.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.271
Поени од реакции
78.917
Мое среднорочно предвидување е дека ќе остане ова замрзнат конфликт.
Сфаќаш ли што значи тој, таков, замрзнат конфликт во ситуација кога САД е балкански и светски полицаец, а што значи во мултиполарен свет?
Нема исто да изгледа и да се развива тој замрзнат конфликт у двата случаја.
 

TheTrooper

Психијатриски случај
Член од
27 април 2009
Мислења
6.823
Поени од реакции
6.346
Сфаќаш ли што значи тој, таков, замрзнат конфликт во ситуација кога САД е балкански и светски полицаец, а што значи во мултиполарен свет?
Нема исто да изгледа и да се развива тој замрзнат конфликт у двата случаја.
Нема ништо да се деси.....затоа што Србија покрај нивниот курч е обична банана држава на која што секое добро вооружено ловечко друштво ќе може да и се спротистави ( не дека некоја друга земја на балканов, освен Грција е поинаква).
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.271
Поени од реакции
78.917
Се додека Косово е во статус кво, Русија може да го користи тој переседан и да држи 5-6 такви Косова во нивното соседство. Се додека Косово е непризнаена територија постои можноста Србија пак да си го врати.....не дека постои, но за Србите постои искушението да пробаат да земат пак нешто што по ООН им припаѓа на нив. Ако е Косово меѓународно признаено како независна држава, со оглед на тоа каква е демографската слика на терен, повторно враќање на Србија таму станува мноооогу покомплицирано.
Конечно затварање на конфликтот и де јуре признавање на победата на западот.
Глеам цело време збориш како Србија никад нема да може да го врати Косово. Но, никој разумен тоа не го ни претпоставува дека може да се деси.

Русија многу потешко ќе се одлучеше на Донбас, Крим, Абхазија и Осетија - проектите, да не беше Косово. Тоа им стана јасно на западот, ама касничко малку.
Секој верува дека Србија и Косово ќе ги шутнат одма штом осетат дека може за сметка на нив да ги етаблираат своите проекти.

Но, треба да имаме в предвид дека ние тука збориме за процеси кои се одвиваат дваесетина години. А 1999-та и 2020-та, геополитичките поставки не се воопшто исти.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom