Соја, корисна или штетна за здравјето на човекот?

Член од
28 март 2006
Мислења
17.692
Поени од реакции
12.087
Народот сам си бира може да јаде овошје и зеленчук никој не им стои со пушка над глави и ги тера да јадат скроб. Слободен избор е тоа.
Проблемот е што во огромен број производи се ставаат состојки од соја или тој пченкарниот сируп, фруктозен сируп, пченкарен скроб или масло од соја понатаму преработена во хидрогенизирани масти.Како делува сојата врз луѓето, има информации да не се повторуваме (хормонални дисбаланси, тиреоидеа, плодност, бубрези..).
Дали имаш прочитано една интересна информација дека помошта (субвенциите) за овие адитиви во секоја џанк храна од 1995 наваму за 15 години се дадени 18 милијарди долари, а за истиот период за јаболкото (како една од малиот број помагани овошја) како здрав производ се дадени само околу 600 милиони долари. Тоа се пари од даночните обврзници кои доколку би им се вратиле на нив, со тие пари би купиле за 7 долари џанк фуд и за 25 центи јаболко. Затоа според здравствени истражувања од 1995 гојазноста во САД не е дуплирана туку трипати поголема.
 

Stefus Corp.

Рационална Коза
Член од
22 август 2012
Мислења
2.097
Поени од реакции
1.821
Проблемот е што во огромен број производи се ставаат состојки од соја или тој пченкарниот сируп, фруктозен сируп, пченкарен скроб или масло од соја понатаму преработена во хидрогенизирани масти.
Дали имаш прочитано една интересна информација дека помошта (субвенциите) за овие адитиви во секоја џанк храна од 1995 наваму за 15 години се дадени 18 милијарди долари, а за истиот период за јаболкото (како една од малиот број помагани овошја) како здрав производ се дадени само околу 600 милиони долари. Тоа се пари од даночните обврзници кои доколку би им се вратиле на нив, со тие пари би купиле за 7 долари џанк фуд и за 25 центи јаболко. Затоа според здравствени истражувања од 1995 гојазноста во САД не е дуплирана туку трипати поголема.
За ова се слагам 100% со тебе ама ако кажеш нешто против субвенции ќе те линчуваат 200.000 здивени фармери. Во МК и тутун се субвенционира. :facepalm: После ГМО било опасно за здравјето и ќе не спасуваат од тоа. :tapp: Идиоти...
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.734
Поени од реакции
7.547
Член од
28 март 2006
Мислења
17.692
Поени од реакции
12.087
За ова се слагам 100% со тебе ама ако кажеш нешто против субвенции ќе те линчуваат 200.000 здивени фармери. Со МК и тутун се субвенционира. :facepalm: После ГМО било опасно за здравјето и ќе не спасуваат од тоа. :tapp:
Поентата е што конкретно додатоците од соја се буквално насекаде (во негазирани пијалоци, кондиторски производи, бели печива...) па нејзиното користење се проценува на 2/3 од вкупните масти и масла кои американците ги внесуваат. Не е тоа единствено зло, но пошто се збори за соја во темава...
Според сајтот Open Secrets, агроиндустријата во 2012 вложила над 90 милиони долари на лобирање кај федералните политичари што значи не бираме сами преку медиумите и политичарите преку аграрната и ценовната политика. Крајна цел им е што поголем профит.
Ова се само неколку достапни примери од нет, кои ние најчесто ги занемаруваме
 
Последно уредено:
Член од
21 септември 2010
Мислења
349
Поени од реакции
181
Добро бе брат толку ли те мрзи да ги кликнеш големите бројки 117 118 119 за да видиш и сам да процениш. Напротив Википедија во 99% од случаите е поточна има повеќе вистина од Македонски медиуми. Не е совршена ама можаат вода да и носат новинарчињата и нивиот сензационализам и лаги. Википедија иако не е совршена е една од најточните и највистинити извори на интернетот со оглед на колку е прегледна најдобро е прво таму да се чита ако сакаш да дознаеш нешто за кое не си експерт.
Еве ти ги линковите
117
American Association for the Advancement of Science (AAAS), Board of Directors (2012). "Legally Mandating GM Food Labels Could Mislead and Falsely Alarm Consumers" A decade of EU-funded GMO research (2001–2010) (PDF).
118
Directorate-General for Research and Innovation. Biotechnologies, Agriculture, Food. European Union. 2010. doi:10.2777/97784. ISBN 978-92-79-16344-9. ""The main conclusion to be drawn from the efforts of more than 130 research projects, covering a period of more than 25 years of research, and involving more than 500 independent research groups, is that biotechnology, and in particular GMOs, are not per se more risky than e.g. conventional plant breeding technologies." (p. 16)"
Znaci ako saka nekoj da si ja izvlece vistinata vo svoja korist bi trebalo da se informira potemelno i posolidno od razno-razni no sustinski izvori na informacii a toa denes e lesno so pristap na ineternet do bilo kakov sajt, nema nikogas da veruvam na nekoi Amerikanski asocijacii ili pak FDA koisto ke napisat deka nivnite proizvodi od koisto imaat vrtoglavi sumi pari profit deka se NAJ NAJ, i deka nemat nikakvo stetno vlijanie a toa da ti bide ustvari najgolemo zlo ako se konzumira, znaci pak ke kazam, sekoj si ima pravo na izbor sto ke konzumira, jas si kazav za mene ;) zatoa sto mislam deka imam dovolno procitano da si zaklucam sto e stetno a sto ne e, i da ti kazam samo eden primer za Pepsi deka se koristat mrtvi fetusi kako od zivotni taka i covecki za da se dobie toj "nepovtoliv vkus" a da se zozdade zavist, a za istoto Pepsi FDA ima dadeno zeleno svetlo i preporaki deka e NAJ NAJ....se izvinuvam za malku offtopik no morav,
A za kalemnjeto odgovrija pred mene, znaci nema genetska modifikacija tuka, genot ostanuva ist.
 

Stefus Corp.

Рационална Коза
Член од
22 август 2012
Мислења
2.097
Поени од реакции
1.821
Znaci ako saka nekoj da si ja izvlece vistinata vo svoja korist bi trebalo da se informira potemelno i posolidno od razno-razni no sustinski izvori na informacii a toa denes e lesno so pristap na ineternet do bilo kakov sajt, nema nikogas da veruvam na nekoi Amerikanski asocijacii ili pak FDA koisto ke napisat deka nivnite proizvodi od koisto imaat vrtoglavi sumi pari profit deka se NAJ NAJ, i deka nemat nikakvo stetno vlijanie a toa da ti bide ustvari najgolemo zlo ako se konzumira, znaci pak ke kazam, sekoj si ima pravo na izbor sto ke konzumira, jas si kazav za mene ;) zatoa sto mislam deka imam dovolno procitano da si zaklucam sto e stetno a sto ne e, i da ti kazam samo eden primer za Pepsi deka se koristat mrtvi fetusi kako od zivotni taka i covecki za da se dobie toj "nepovtoliv vkus" a da se zozdade zavist, a za istoto Pepsi FDA ima dadeno zeleno svetlo i preporaki deka e NAJ NAJ....se izvinuvam za malku offtopik no morav,
A za kalemnjeto odgovrija pred mene, znaci nema genetska modifikacija tuka, genot ostanuva ist.
Разликата помеѓу мене и тебе е јас што верувам во експертски мислења на луѓе кој целиот свој работен живот го посветиле на науката и на знеањето. Не знам се но знам да проценам кој навистина знеа. Ако бирам помеѓу ФДА ЕУ и асоцијаци на професори на универзитети наспроти Јанко Миленко Магазин Здравје Теа и некој сајтови со автори без академски титули избирам да им верувам на првите.
 
Член од
21 септември 2010
Мислења
349
Поени од реакции
181
Разликата помеѓу мене и тебе е јас што верувам во експертски мислења на луѓе кој целиот свој работен живот го посветиле на науката и на знеањето. Не знам се но знам да проценам кој навистина знеа. Ако бирам помеѓу ФДА ЕУ и асоцијаци на професори на универзитети наспроти Јанко Миленко Магазин Здравје Теа и некој сајтови со автори без академски титули избирам да им верувам на првите.
Ne, edinstvenata razlika pomegju tebe i mene e toa sto MOZEME DA VERUVAME VO STO NIE SAKAME, toa go napomnav vo site moi postovi, ne se nerviraj, nema da se natprevaruvame koj poveke znae, tuku zinesuvame mislenja, se razbira deka nekoi ke se sprotistavat nekoj ke se soglasat neli?
 

Stefus Corp.

Рационална Коза
Член од
22 август 2012
Мислења
2.097
Поени од реакции
1.821
Ne, edinstvenata razlika pomegju tebe i mene e toa sto MOZEME DA VERUVAME VO STO NIE SAKAME, toa go napomnav vo site moi postovi, ne se nerviraj, nema da se natprevaruvame koj poveke znae, tuku zinesuvame mislenja, se razbira deka nekoi ke se sprotistavat nekoj ke se soglasat neli?
Секој има право да верува во што сака точно...НО ако верува во нешто тоа нешто не значи дека автоматски станува вистина. Има разлика помеѓу избор на верување и вистина. Вистината не се гласа на избори и референдум без разлика што најголем дел од луѓето во Македонија веруваат дека ГМО е штетно за здравјето и се многу опасни тоа не е научна вистина. Има и многу други широко распространети заблуди ама тоа не е темата овде.
 

Sungerot Bob

Живеј го животот
Член од
7 август 2012
Мислења
32.391
Поени од реакции
36.504
Природната соја е здрава за човекот, додека онаа другата, модифицираната, ГМО не е :)

Но тоа е...... соја обожавам, посебно соја шницлите :)
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.692
Поени од реакции
12.087
висок холестерол како и за вегетаријанците
дека месото правело висок холестерол е мит. Зш не боледувале нашите од холестерол во минатото, а јаделе месо, пити со маст, јајца со маст...немале апчиња за притисок, не држеле специјални диети и пак биле поздрави
 

Samurai Jack

Penspinner
Член од
15 април 2012
Мислења
3.659
Поени од реакции
8.659
дека месото правело висок холестерол е мит. Зш не боледувале нашите од холестерол во минатото, а јаделе месо, пити со маст, јајца со маст...?
Како знаеш дека не боледувале? Секој кој што има висок холестерол на лекар го советуваат да смали со месото во оброците, да јаде лесно месо т.е. варено а да избегнува пржено.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.692
Поени од реакции
12.087
Најголем број од нив не знаеле за лекови и доктори. Нјчесто лек велат е да се прекине со месото, а во суштина виновник покрај нервозите (кои се виновници за многу болести) излегува ѓубрето со кое постепено се труеме со години уште од млади. Ако емоционални состојби претпоставиме имало и порано, останува проблем исхраната. Разликата меѓу исхраната порано и сега претпоставувам се овие се повеќе користени пестициди, користени хормони и ГМО модификации. Шала на страна, премногу се потенцира месото како најголем виновник, а се повеќе читам за други многу поопасни извори на болести.



Ако веќе во темава се збори за соја, дали некој ги контролира производите со соја или масло од соја? На пример конзервирани риби каде има масло од соја. Ако е потекло од Филипини да кажеме, а не пишува ништо...нели, кои беа потписнички на Кодекс Алиментариус? Месото кое се увезува, дали е контролирано од нашите институти со што е хрането?
 
Последно уредено:

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.261
Поени од реакции
29.744
Стеф, немој премногу да размислуваш. Може да се повредиш.
Цитирање на „научни вистини„ од вики те прави научник, отрилика онолку колку што седењето во гаража ќе направи автомобил.
(иако еден мој пријател дефинитивно би те нарекол „точак„)


Сега ќе одговорам еднаш на цитатов долу, и потоа би сугерирал понатаму да не ја киднапираме темава во офтопик насоки.
Дали можеби знаеш дали со калемењето кое се пректикува настанува генетска модификација?
Вообичаено тиква се калеми со лубеница - речиси сите лубеници се израснати на корени од тиква
Или бадем се калеми со праска. Дрвото на природната праска кратко живее и затоа праската се калеми на основа бадем која подолго живее. Таквите праски се поситни но се исто благи
Или едноставно, прашањето гласи: Дали калемењето представува генетска модификација?
Калемењето не е генетска модификација. Со калемење немаш добиено нов организам, туку дел од едно растение пресадуваш во друго компатибилно растение. Немаш мешање на генетскиот материјал.
Еве на пример ако на праска, накалемиш гранка од кајсија. Кога ќе процветаат различните гранки, и ќе паднат на земјата различните плодови, од различните семки ќе пораснат различни растенија. Мешање не се случило.
Калемењето сметај го како трансплантација, или паразитизам на гранката на кајсијата врз себлото од праската.

Ама сепак те разбирам што сакаш да кажеш, и ајде да ти помогнам да си ја направиш поентата: подобар пример би ти била генетската селекција.
Сигурно си слушнал за генетска селекција. Тоа ти е кога од 100 кози, ќе одбереш 2 единки, машко и женско, кои ги имаат тие карактеристики кои ги посакуваш: на пример да бидат покрупни, да даваат повеќе млеко, да се поотпорни на болести, да се долговечни, женката коза да има поголемо виме, итн итн.

Тие две одбрани единки кога ќе ги размножиш нивното потомство ќе ги наследи нивните карактеристики (крупност, млечност, отпорност, долг животен век, итн).

Е сега идеме до поентата што сакаше да ја направиш. Дали генетската селекција е всушност генетска модификација?
- Секако дека е, генетска модификација е.
Ама тоа каде што не правиш разлика е МЕТОДОТ.

Методот на генетската селекција е прастар и докажано безбеден метод. Точно е дека преку селектирање на посакуваните единки се прави промена на генетскиот материјал. Но прави разлика дека се што си направил тука, е тоа што си одредил кои единки од расата ќе остават потомство.


Е сега идеме до методите на ГМО индустријата. Дали тие прават генетска селекција? Дали тие прават генетска селекција кога произведуваат нов вид на ГМО соја, на која ете најголема придобивка и е да биде отпорна на хербицидите од истата индустрија?
- Не, тие користат друг метод. Тие го користат методот на генетскиот инжинеринг, каде ДНК секвенцата директно се менува преку генетски сплајсинг (во превод сецкање). Земаат дел од ДНК на некоја бактерија која е отпорна на нивните хербициди, и тој дел го вметнуваат во ДНК-ата од растението.

Добиеното растение е отпорно на хербицидот, со што индустријата може да ги залева нивите со хербицид и таму ништо нема да порасне освен ГМО растението (во случајов ГМО соја).
Има други примери, каде имаат ставано делови од ДНК од риба или жаба во растение, за да добијат некоја друга карактеристика (најчесто отпорност).

Ова е се многу интресно. Се додека не се видат резултатите од научни студии каде се гледа дека исхраната со ГМО храна носи тешки здравствени заболувања. Не најмалку разни ракови, губење на репродуктивни способности, итн други заебани страња.
Да не дрвам сега со опишување на студиите, нека прочита кој сака. Еве студија каде неколку генерации глувци се хранети исклучиво со ГМО храна, и резултатите од таква исхрана.
http://wholelifenutrition.net/learn/gmo-free/are-gmos-safe/



За крај само заклучокот да го направам.
Има разни видови на генетски модификации. Генетската селекција е стар и докажан метод. Но проблемот на ГМО индустријата е дека никако не можат да „убедат„ жаба или риба (или бактерија) да има секс со некое растение, нели? :)
Затоа мораат да прават генетски инжинериг, и со сецкање на гените -со генетски сплајсинг, да добијат нов организам кој успеале да биде отпорен на хербициди или болести. Но проблемот е што така добиле сосема нов организам, за кој НЕ ЗНААТ ДАЛИ Е БЕЗБЕДЕН ЗА ЧОВЕЧКА ИСХРАНА.

Не случајно имаме наплив од канцерогени заболувања. Не велам дека ГМО храната е единствената причина, ама дефинитивно е голем фактор за тие проблеми.
Гуглајте го Арапад Пузтај, видете кој е човекот, каква научна позадина има, на каква функција бил, и со која цел соодветните органи од ЕУ го имаат назначено на чело на официјалното ЕУ испитување за безбедноста на ГМО. Потоа прочитајте ги резултатите од испитувањата и другите интересни моменти за тој клучен момент.

Едуцирајте се, и донесете сопствен заклучок врз база на знаење. Не бидете кози, пардон... не бидете Стефус Корпус, и не трескајте зелени затоа што нешто сте слушнале, а ништо не сте разбрале.
Се работи за нашето здравје, за иднината на нашите деца! Се работи за идните поколенија на кои имаме одговорност да им оставиме нормален здрав свет, каде нема да умираат од кацери заради тоа што некои богаташи треба попрофитабилно го водат бизнисот.
Едуцирајте се луѓе, и заедно да го запреме ова злосторство што се случува денес.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.692
Поени од реакции
12.087
Гуглајте го Арапад Пузтај, видете кој е човекот/....
го ставив во линк за човекот горе во овој пост :)
.немале апчиња за притисок, не држеле специјални диети и пак биле поздрави
оти ми се виде класичен пример како функционира овој пазар.

Да не сум премногу офтопик, мислам дека мали количини на ферментирана не-гмо соја не се штетни. Како што го користеле во азиските земји. Само добрите резултати во азиските земји или долговечноста на јапонските жени се должи и на други видови разновидна квалитетна храна (риба, некои зачини, чаеви, зеленчук...), не само на сојата.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.261
Поени од реакции
29.744
Да Lurtz,тоа важи за сите поморски народи. Исхрана богата со морска храна е многу здрава диета, медитеранските народи се исто познати по долговечноста и по здравјето.

Проблемот со сојата е фактот дека не 90% како што напишаа, туку над 96% од сојата денес е ГМО. Тие 96% во пракса сметајте ги за 100% (тие пар други проценти се сигурно некои олд-скул Јапанци). Освен ако на некој стриктно не му е потребна како суплемент во исхрана, заради здравствени причини... јас би седел на страна од сојата.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom