Словени

  • Креатор на темата Svetovid
  • Време на започнување
B

Bafra

Гостин
А по кој основ се поврзувате со Македонците пред 2.000-3.000 години освен што територијава се вика Македонија а како тргнало и тоа ќе си го ДАДЕМЕ ...
Се согласувам дека за тој период биле развиени во секоја смисла ама тоа го постигнале со труд,чесност,организираност, иновации итн итн .
Кога ќе погледнам на улица кој се шета и како се однесува дали 1% имаме нешто од тие пред 2.000 години :toe:
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
Грешиш. Територијата во долги периоди од историјата не се викала Македонија. Ама народот си се викале Македонци (дури и кога територијата не се викала така, дури и кога им забранувале да се нарекуваат Македонци, дури и кога во учебниците пишувало поинаку).
По улиците кој како се однесува... Па во социјалистичка Југославија настана целосна промена на етичките навики и норми. Јас сум постар човек и знам како се однесуваа пред 50 години старите луѓе, какви етички кодекси имаа, како говореа, како се облекуваа... Во социјализмот нели се градеше нов човек, по нов социјалистички модел. Патријархалниот модел се напушти (освен патријархот Тито), семејствата полека се растураа и т.н.
А денес е бетер...
 
Член од
14 април 2008
Мислења
1.257
Поени од реакции
914
Да се надоврзам. До пред 6-70 години (па и денес) имало малку мешање на луѓето меѓу две села, уште помалку меѓу два града. Помеѓу две националности - ретко, а помеѓу две вери скоро никако.
Приказните дека сме имале турска крв во нас се просто смешни. Зошто? Затоа што доколку некој Турчин нападнел некоја Македонка и ја силувал, за кратко време ќе го начекале нашите во заседа и толку ќе било од него :) Свршена приказна... Доколку некоја наша доброволно појдела со Турчин тогаш таа ќе била мртва. А доколку се заљубеле двајца млади од различна националност (турчин во македонка или обратно), Христијанинот го примал исламот (обратно било скоро невозможно - и законски не смеело) и тој чќовек повеќе не се броел како Македонец (затоа има во Турците македонска крв, ама во Македонците турска скоро и да нема).
Друга пречка била таа што жените тука скоро и да не шетале сами (од безбедносни причини, ама и немале каде да одат сами - освен на селската или градска чешма), а семејствата биле многудетни, се живеело со свекори и свекрви, девери, снаи, деца од сите нив и т.н. така што приватност за изневерување скоро и да немало (каде ќе оделе за секс? на работно место? :) во хотел? во автомобил? И кога? дење некој ќе ги видел, а ноќе се легнувало со стемнувањето).
Трета пречка била таа што браковите биле договарани, така да немало шетање по кафичи, по корзо, одење во кино и театар, запознавање по фејсбук, или школски љубови. Младите првото сексуално искуство скоро секогаш го добивале во брак, а многу често при свадбата се гледале прв пат.
Затоа приказните за “мешање на крвта“ се само приказни и ништо повеќе.
Па и денес најчесто браковите се склучуваат помеѓу жители на истиот град, село или од некое блиско село на своето. Ниту во Југославија за 45 години и покрај сите обиди, немаше многу мешани бракови (освен во Босна која и онака е така наречена “мешана) - по некој војник (најчесто офицерите) ќе земеше жена од местото каде бил на служба - и толку...
Го делам твоето размислување.
Скоро дознав за сторија од минатото на моите предци кое потврдува дека во турско моралот и честа биле поважни од сѐ. И дека немало големо мешање на крвта. На 20 години ќерка на прапрадедо ми, била грабната од синот на бегот. Ја начекал само со дете со нејзе и ја грабнал. Истата вечер се собрале членовите на фамилијата и 17 души ја нападнале беговската кула. Ги совладале, бегот не бил тука. Го убиле само синот на бегот - злосторникот, на другите ништо не им направиле. На враќање прапрадедо ми рекол: јас испоганета од турчин неможам да те носам дома (или нешто така слично). Кај некоја нива прапрадедо ми, таткото, ја убил несреќната ќерка.
Потоа собрале што можеле да земат и пребегнале во друг крај, кај друг бег. Му раскажале што се случило и побарале заштита. Така дознав зошто од демирхисарско како што сме познати, сме се преселиле во прилепско.
 
S

SpaceTraveler

Гостин
Го делам твоето размислување.
Скоро дознав за сторија од минатото на моите предци кое потврдува дека во турско моралот и честа биле поважни од сѐ. И дека немало големо мешање на крвта. На 20 години ќерка на прапрадедо ми, била грабната од синот на бегот. Ја начекал само со дете со нејзе и ја грабнал. Истата вечер се собрале членовите на фамилијата и 17 души ја нападнале беговската кула. Ги совладале, бегот не бил тука. Го убиле само синот на бегот - злосторникот, на другите ништо не им направиле. На враќање прапрадедо ми рекол: јас испоганета од турчин неможам да те носам дома (или нешто така слично). Кај некоја нива прапрадедо ми, таткото, ја убил несреќната ќерка.
Потоа собрале што можеле да земат и пребегнале во друг крај, кај друг бег. Му раскажале што се случило и побарале заштита. Така дознав зошто од демирхисарско како што сме познати, сме се преселиле во прилепско.
Исто се има случено и во Карбинци. Некој пеливан нон стоп се борел со турците и им ги земал парите. на крај му ја грабнале и силувале сопругата - па овој си ја убил истата на сред село со секира по вратот.
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
Го делам твоето размислување.
Скоро дознав за сторија од минатото на моите предци кое потврдува дека во турско моралот и честа биле поважни од сѐ. И дека немало големо мешање на крвта. На 20 години ќерка на прапрадедо ми, била грабната од синот на бегот. Ја начекал само со дете со нејзе и ја грабнал. Истата вечер се собрале членовите на фамилијата и 17 души ја нападнале беговската кула. Ги совладале, бегот не бил тука. Го убиле само синот на бегот - злосторникот, на другите ништо не им направиле. На враќање прапрадедо ми рекол: јас испоганета од турчин неможам да те носам дома (или нешто така слично). Кај некоја нива прапрадедо ми, таткото, ја убил несреќната ќерка.
Потоа собрале што можеле да земат и пребегнале во друг крај, кај друг бег. Му раскажале што се случило и побарале заштита. Така дознав зошто од демирхисарско како што сме познати, сме се преселиле во прилепско.
Теоријата за “мешање на крвта“ беше нападно промовирана за време на СФРЈ со цел релативизирање и затапување на националната самосвест на засебните народи и крајна цел создавање на една заедничка “југословенска нација“. Денес гледаме колку тој метод беше погрешен - кога и да е потиснатите национални чувства ќе избликнат во најлоша можна форма :( ) До таа “теорија“, никогаш јавно презентирана од некој историчар, или етнолог туку секогаш пуштана како гласина и став на поединци со цел да “влезе“ во свеста на луѓето и да стане нивно сопствено размислување и став, гледам дека некако најмногу се држат членовите и симпатизерите на македонската левица и опозиција. Можеби по самата природа на нештата (социјалистите тежат кон релативизирање на нациите, “социјалистичка интернационала“ и слични глупости). Во дискусија со нив скоро од сите го добивам истиот став околу ова прашање :) Интересно... Колку е моќна пропагандата на удба и после толку многу години, дури го исклучува и здраворазумското размислување...[DOUBLEPOST=1473343089][/DOUBLEPOST]
Не разбрав зошто избриша постот ми.
Со што толку пак в навредиф.
Еј како навредени госпоѓице се држите по некогаш.
Што навредливо има во тврдењето дека освен да се размножуваат народите исто така војуваат, убиваат се селат од едно место на друго.
Доста тоталитарно, дури националистичката ми изгледа однесувањето на асдминистрацијата.
Луѓе 21 век сме.
При генетскиот анализа на еден народ не можеш да не земеш предвид сите овие обстојателства.[DOUBLEPOST=1473311028][/DOUBLEPOST]Религијата влијае доста врз зачувувањето на чистиот ген.
Браковите меѓу христијани и мјусулмани се многу ретки да не кажам невозможни во средниот век, но што станува со луѓе од една религија, тука нема никаква пречка.
Национализмот не е добро нешто.Идејата за чиста раса не доведе до ништо добро до сега а и сама по себе е бесмислена утопија.
Не заборавајте историjата.
Браковите помеѓу муслимани и христијани се исто толку ретки колку и оние помеѓу различни нации и иста религија. Кај нас се живееше 100 години во заедница со Југословенските народи. Пропорционално гледано во споредба со толку многу години - нема многу мешање. Во Србија има многу цигани Христијани - ама сеуште си постојат истите како етничка група, не се стопени со Србите. И многу други примери (Индијанците во Америка на пример)
Идејата за чиста нација (сигурно ти не мислеше на чиста раса) е лоша само доколку во агендата има запишано истребување на сите останати :) А спротивното - идејата за мешање народите, она дека мелезите се подобри по сите одлики од чистите раси (народи), е само злокобен план за уништување на народите и националната свест и претворање на сите народи во безлична маса на луѓе кои ќе бидат мирни и послушни на своите “господари“ (ќе немаат причина за војни за зачувување на својот народ,за својот идентитет - нивното живеење ќе се сведе само на работење хранење, спиење и размножување - на пример - во евентуална војна на Македонија и Бугарија децата од бугарско-македонски брак, - на чија страна ќе се борат? Нашите исселеници во Германија на пример доколку биде Германија нападната ќе се борат да ја одбранат Германија? Исто ќе се случи доколку се изгубат народите и станат сите безлична маса на луѓе - нема да постои можност под било која основа некој да го мобилизира човештвото за да се бори против газдите и експлоататорите - полицијата и мнозинството ќе бидат лојални не кон нацијата туку кон оној што ги плаќа. А во тоа нешто насетувам нешто длабоко погрешно, некое исконско зло, некои крајно зли намери... ). Ако мешанците, ако мелезите беа подобри тогаш ќе ги мешаа на истиот начин и кучињата и коњите. Зошто она што важи за животните не важи за луѓето? Си се запрашал ли?
 
Последно уредено:
Член од
4 ноември 2013
Мислења
98
Поени од реакции
52
За каква воjна зборуваш.
Какви конje какви кучинjа.
Jјасно е дека во сегашнио свет не постоjат естествени етнички граници.Современите нации са вештачки создадени конгломерации от луге во период'т мегу 16 и 20 век .
И молим те не зборувај за војни.Војните не се водат от обичните луге.Војните се водат за власт и пари.А ние обичните луге сме само месо човече.
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
За каква воjна зборуваш.
Какви конje какви кучинjа.
И молим те не зборувај за војни.Војните не се водат от обичните луге.Војните се водат за власт и пари.А ние обичните луге сме само месо човече.
Ако кај коњите, кучињата, говедата и т.н. - кај сите одгледувани животни, сакаш да имаш врвни примероци, со најдобри карактеристики, тогаш мораш да ги вкрстуваш со единки од истиот род (и тоа со познато потекло со генерации наназад) и никако не смееш да ги мешаш различни соеви (освен ако тоа не ти е намерата) затоа што на тој начин ќе добиеш послаби единки. Пак ќе те прашам - зошто тогаш упорно се протуркува тезата дека човечките мелези се поубави, попаметни? Зошто се планира мешање на народите и се релативизира националната свест? Дури патриотизмот се карактеризира како врвно зло?!? Ако јас не се чуствувам како Македонец тогаш тоа е многу добра работа, но ако еден германски овчар (кучето :) ) не се однесува и чуствува како германски овчар (вучјак) тогаш никој тоа куче не го цени и никој не го сака?!?
Мешањето на народите и релативизирањето на националните чувства е само дел од проектот за глобализација и Нов Светски Поредок. На таквите владетели од сенка не им одговара да имаат народи со развиено национално чувство затоа што тие се тешки за владеење “од надвор“, од туѓинци... Со релативизирањето на националното чувство ние Македонците имаме доволно искуство - не прикажувале низ историјата дека ние не сме Македонци, дека нашето национално чувство е слабо и дека ние можеме што сакате да бидеме, па затоа е “оправдано“ другите да не завладеат. Е ама тука сите вие сте се зае..ле :) Погрешна проценка што да правиш :kuracc:
За војните да ги водиш потребно е да ги мотивираш обичните луѓе. Елитите не излегуваат на фронт со оружје в рака. А најдобра мотивација е чуството на национална загрозеност (што најчесто се базира на реални факти). Ете затоа е “кризата“ со бегалци во Европа. Европа не сака да војува. Европа не сака да оди во војна со Исламот. За да го подигнат национализмот во Европа и да ги мотивираат Европјаните да војуваат за интерес на глобалните моќници (најчесто во земјите каде што има нафта :) ) “произведени“ се милиони бегалци токму од тие земји (меѓу нив и “терористи“). Тие бегалци проценето е дека ќе го испровоцираат домицилното население да ги замрази и на крај да се изнервира и да се пријави доброволно за војна на Блискиот Исток, Северна Африка, Ирак, Иран...[[DOUBLEPOST=1473509537][/DOUBLEPOST]
За каква воjна зборуваш.
Jјасно е дека во сегашнио свет не постоjат естествени етнички граници.Современите нации са вештачки создадени конгломерации от луге во период'т мегу 16 и 20 век .
Во денешниот свет границите се вештачки. Ако не беше така ние денес ќе си бевме во нашите природни граници :D
Немаше да се расправаме со вас и останатите околни вештачки држави и нации создадени од големите сили во 19 век...
Нациите се вештачки создадени (пример сте сите вие околу нас) од Големите Сили затоа што во ниедна од вашите држави не постои НАРОД кој би бил носител на државноста. Единствено во Македонија постои МАКЕДОНСКИ НАРОД. Тој народ природно постои овде со милениуми и има свест за себе, токму поради тоа е тешко да го манипулираш (поготово кога има своја држава) и затоа скоро век и половина се трудат да го уништат тој народ или барем неговото национално чувство, а со негово уништување Македонија ќе биде само уште една територија без стопан, со која ќе може да се владее... Си се запрашал ли зошто не се негира Бугарија и бугарското национално чувство? Или Грција и грчкото (кои уште и се стимулираат)? Албанското? Српското?
Се негираат само Македонците и нивното национално чувство ЗАТОА ШТО САМО НИЕ СМЕ АВТОХТОНИ. Вие сите сте креирани од истиот стопан, а тој си го одгледува своето стадо и не го напаѓа :)
А креирани сте затоа што вие “Бугарите“ не сте по ниедна своја карактеристика Бугари. Вие сте Македонци на кои некој однадвор им ставил име Бугари и со тоа ве држи в рака (мора константно некој да ве крепи и “потхранува“ во националното чувство инаку ако почнете да се преиспитувате ќе станете свесни дека сте Македонци и ќе го отфрлите јаремот кој ви го ставиле...
Истото е со “Грците“ - нација која постои од почетокот на 19 век. Пред тоа никогаш не постоеле “Грци“. На ниеден веродостоен запис/натпис од антиката не постојат споменати “Грци“ (ниту пак Хелени). Сите извори дури и за “Хелените“ (за Грци и не станува збор) потекнуваат од после крстоносните војни (најрано од 12-13 век) но и тие се дискутабилни затоа што се зачувани како подоцнежен препис/“превод“. Папирусите и пергаментите тешко преживуваат повеќе од 2000 години во наши климатски услови, па дури и во терените на Блискиот Исток и Египет.
Албанците се сами по себе смешка и не сакам да го губам времето со објаснување на нивното потекло.
А Србите се делумно автохтони и во добар дел Македонци кои (исто во 19 век :) ) своето национално чувство го градат врз база на средновековните српски држави (кралства и царства). Тие се народ дел со оригинално потекло, а дел се Македонци кои со тек на време станале поголеми Срби од Србите...
Слично е со Црногорците, а Хрватите пак воопшто не ми се јасни :D Од каде произлегоа тие пак :D ?!?
Сите нации на Балканот се создадени во 19 век. Не ти е ли малку чудно? Како наеднаш за период од 50 години преку сила се создадоја толку народи? КАКО се создава “народ“? Од каде изникнаа сега овие “народи“? КОЛКУ ВРЕМЕ треба за создавање на народ? Народот природно се создава, се гради со векови и милениуми. Како за 1, 2, 5, 10 години се создал народ? Никнал како печурка после дожд?

Единствено Македонскиот народ е автохтон на овие простори. Постоел пред 3 000 години, постоел пред 2000, пред 1000 години - постои и денес!
Дали постоеле во историјата порано од 150 години “бугарски народ“? Дали постоел “грчки народ“? Кога постоеле тие? Каде има АРТЕФАКТИ, МОНЕТИ, ЗАПИСИ за вашето постоење? За постоење на “Албанци“?
Доста е со дискусија,за паметните и ова е доста...
 
Последно уредено:
Член од
4 ноември 2013
Мислења
98
Поени од реакции
52
Ние одамна излезофме от темава.
Само едно ке ти кажам е спирам.све то што зборуваш е верно и вие и ние говорим за едно и с'што.
јас верувам в тезата дека блгари и македонци сме еден народ политически разделен.
Нашето родство минава преко траките като с'бирателно име за свите луге што са живели но оваа землjа.мислја дека до пред 100 години името бугар е имало друг смисал.Бугар е равносилен на трак .
 
Член од
14 април 2008
Мислења
1.257
Поени од реакции
914
Ние одамна излезофме от темава.
Само едно ке ти кажам е спирам.све то што зборуваш е верно и вие и ние говорим за едно и с'што.
јас верувам в тезата дека блгари и македонци сме еден народ политически разделен.
Нашето родство минава преко траките като с'бирателно име за свите луге што са живели но оваа землjа.мислја дека до пред 100 години името бугар е имало друг смисал.Бугар е равносилен на трак .
Дали зборот Бугар ти значи нешто? Зошто да се држите на тој збор, зошто не се вратите да се нарекувате Тракијци. Колку моќно ќе делувате и колку тоа ќе го промени вашето себечувство. Со зборот Бугар ние чувствуваме природна одвратност. Ако се именувате Тракијци ние како Македонци ќе чувствуваме природна блискост кон вас Тракијците.
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
Дали зборот Бугар ти значи нешто? Зошто да се држите на тој збор, зошто не се вратите да се нарекувате Тракијци. Колку моќно ќе делувате и колку тоа ќе го промени вашето себечувство. Со зборот Бугар ние чувствуваме природна одвратност. Ако се именувате Тракијци ние како Македонци ќе чувствуваме природна блискост кон вас Тракијците.
Немој!!! Тракија зафаќала голема територија. Кој ќе им ги сопре после апетитите ако случајно се наречат Тракија?
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Кои тракиjци во 5 - 7 век ? Такви нема, тоа веќе се луѓе прифатиле грчки и латински јазик, ако воопшто преживеале многубројните варварски напади на Балканот. Ако имало било какви луѓе кои останале во уништените од Авари, Бугари и Словени балкански провинции на империјата тогаш тоа биле маргинализирани мали групи без никаква реална тежина.

Не може да има преселба на народите ? Дунав бил голема река и не можел да биде поминат од примитивни варавари (Словените) ? Има јасни докази од изворите како оваа река не е никаква пречка и низ неа минувале постојано Готи (при тоа стотици илјади со жени и деца), Хуни, Авари и Бугари. Пред тоа е премината од Скити, Сармати и Келти (последните дури минуваат низ Босфор и се населиле во Анадолија). Вандали и Алани тргнуваат од Источна Европа и стигнуваат далеку на запад до денешна Шпанија како потоа преминуваат Гибралтар и се населиле во Северна Африка.

Дури поголема река од Дунав како Волга не е никаква пречка за варварските племиња да ја преминат заедно со жени и деца при преселбите си.
 
Последно уредено:
Член од
13 јануари 2015
Мислења
1.044
Поени од реакции
983
Ја незнам што се замарате со овие работи,никој неможе да знае што било во 19 век,а не па за нешто кое што се десило во 6 век,пошто ја искрено не верувам на тие записи.Затоа е најубаво на цел балкан да се прави DNA тест како ова https://www.youtube.com/watch?v=MdpuGIZfR90
и ќе се открие правото потекло на Македонците и сите околни народи.
 
Член од
14 април 2008
Мислења
1.257
Поени од реакции
914
... Со зборот Бугар ние чувствуваме природна одвратност...
Те тука е проблемот.
Jас ви реков дека преј 150 години овој збор за вас не е имал тоа негатив што има денес.А тоа што вие сакате нема големо значение за нас. Тоа негатив врз името е натрупан последните 100 години.Разбира се не без помошта на лјубимите ни управници и с участието на историчарските курви.[DOUBLEPOST=1473659999][/DOUBLEPOST]Абе целата таа историја мегу вама и нама е толку лугененависна не могу да поверувам как лесно се манипулираат лугето.
Природната одвратност кон именувањето Бугар го чувствуваат сите. И србите и грците, романците, европјаните, русите... сите. Што значи не е до создадена свест туку до значењето на тој збор. Се додека се нарекувате бугари, ќе си останите и во карактерот такви какви што сте бугари. Преименувајте се во тракијци или македонци, ќе има просветлувачка промена и на вашето однесување, вашите личности и на односот кон вас.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom